Курсы валют, обсуждение.


Архив тем форума Sevastopol.info, представляющих историческую ценность

Модератор: Модераторы

Сообщение
Автор
Alex CBR
Высота 10 000, полет нормальный
Сообщения: 10125
Возраст: 56
Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Репутация: 1472
Постоялец: Интернет
Откуда: 23/61/92

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19501 Сообщение Alex CBR » 28 апр, 2020, 15:55 Re: Курсы валют, обсуждение.

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
А у нас от переизбытка редиску выбрасывают.
И не только. Рынки же закрыты многие, в т.ч. оптовые. Передвижение тоже затруднено из-за карантина.
Товарищ работает в тепличном цветочном комплексе (много гектар под стеклом). Первый контейнер свежих роз (не один десяток тысяч шт) они выбросили ещё в начале месяца.
Последний раз редактировалось Alex CBR 28 апр, 2020, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Аватара пользователя
viRUS
******
Сообщения: 2925
Возраст: 40
Зарегистрирован: 29 дек, 2005, 17:01
Репутация: 464
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Нижний Новгород

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19502 Сообщение viRUS » 28 апр, 2020, 15:55 Re: Курсы валют, обсуждение.

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Там Глазьев ничего не говорит за евро?,
видео больше часа, смотреть конечно лень. Но, есть переживание, что вовремя ни купил в кубышку евриков, затарился только зелёненькой петрушкой и укропом.
Может он рубликом на дне затарился, щас продавит своё решение о том что надо поддерживать рубль и всё кончатся все спекули после введения налога на валютные и биржевые спекуляции.

Посмотрите там он говорит то что раньше было не принято говорите и вообще ересью считалось на официальном уровне, и думается вся это жжж не спроста :smith:

Аватара пользователя
olegps
*******
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Репутация: 1506
Откуда: Московская Область

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19503 Сообщение olegps » 28 апр, 2020, 19:15 Re: Курсы валют, обсуждение.

Суперкот писал(а):
28 апр, 2020, 14:11
Альенде писал(а):
перлы от наших чиновников-"Новак гарантировал, что в России не будет дефицита топлива"-https://www.kommersant.ru/doc/4333489?from=hotnews
и это в то время когда нефть скоро будут сливать в пустые баклажки из-под минералки)
это не показатель. идем по пути Венесуэлы, там сидят на нефти и дефицит одновременно.
При рыночной экономике не может быть дефицита по определению. Если цена свободно определяется продавцом, то при уменьшении количества товара растет цена.
Дефицит возникает там, где цену пытается регулировать государство. Там неизбежно возникает дефицит, при этом товар все равно можно купить, но на черном рынке по рыночной цене + надбавка за риск.

Суперкот
12k сообщений+
Сообщения: 14962
Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Репутация: 1081
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19504 Сообщение Суперкот » 28 апр, 2020, 19:21 Re: Курсы валют, обсуждение.

при капитализме, вместо того, чтобы раздать продукты питания людям, их выбрасывают на свалку.
античеловеческий строй, причем очень затратный по ресурсам, количество которых ограничено масштабами Земли.

Аватара пользователя
olegps
*******
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Репутация: 1506
Откуда: Московская Область

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19505 Сообщение olegps » 28 апр, 2020, 19:22 Re: Курсы валют, обсуждение.

Андрей12345 писал(а):
28 апр, 2020, 12:02
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
что обанкротившиеся сейчас сланцевики при увеличении стоимости нефти начнут повторно заказывать дорогостоящую геологоразведку и бурение скважин?
кто-то банкротится, кто-то получает возможность купить за бесценок обанкротившееся предприятие. Или не так мировая экономика устроена? Если бы Америка хотя бы на 30 процентов зависела от нефти, тогда игра может и стоила свеч. А так? Что в итоге? Техас к Мексике отойдет?
Зачем кому то покупать убыточное предприятие с долгами, которое генерирует новые долги?
Нефтяная скважина это не розничный магазин, который можно перепрофилировать на другой товар или формат. Нефтяную скважину на добычу золота не перепрофилируешь.

При чем тут Америка, Техас? Какое нам дело что с ними будет?
Достаточно того, что с мирового рынка нефтедобычи уйдут наименее конкурентоспособные конкуренты, прошу прошенья за каламбур. :) Бизнес и ничего личного.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Суперкот писал(а):
при капитализме, вместо того, чтобы раздать продукты питания людям, их выбрасывают на свалку.
античеловеческий строй, причем очень затратный по ресурсам, количество которых ограничено масштабами Земли.
Какие черты капитализма мешали фермеру раздать редиску людям вместо того, чтобы выбрасывать ее на свалку? Вроде нет никаких законов, запрещающих раздавать редиску бесплатно.

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
Андрей12345 писал(а):
28 апр, 2020, 11:30
olegps писал(а):
нам надо откусить ему хвостик, который зовется сланцевая нефть.
а дальше что? Нефть поднимется, снова начнут добывать сланец.
Начнут, наверное, лет через 10-15.
Это же не крантик открыл/закрыл. Это надо купить оборудование, нанять специалистов, построить логистику по доставке, найти покупателей, провести разведку.
На все это нужно время и деньги, которые в долг после нынешних банкротств (если они будут) мало кто даст. Либо даст под процент, покрывающий все риски. Как быстроденьги. :)

SagittariusЪ
****
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 05 ноя, 2015, 11:04
Репутация: 351

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19506 Сообщение SagittariusЪ » 28 апр, 2020, 19:53 Re: Курсы валют, обсуждение.

Alex CBR писал(а):
Первый контейнер свежих роз (не один десяток тысяч шт) они выбросили ещё в начале месяца.
да барыге не легко щас будет. Они жишь вкладывает десять рупий, а продает по двенадцать? или нет, как альтруист он продаёт по 10,90. Особенно цветочки...

Забавно, канешна, а мог женщинам сделать приятный подарок. А потом ещё обижаются, что их барыгами называют...

индексы омерици: производственной активности и промышленных поставок от ФРБ Ричмонда за апрель прям шепчет - это мандецццццць :cry2:
the grass is always greener over there

L8city
**
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 20:13
Репутация: -38
Откуда: Севастополь

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19507 Сообщение L8city » 28 апр, 2020, 21:12 Re: Курсы валют, обсуждение.

Начали ,,прорываться,, Обязательную платную регистрацию всех мобильных устройств, работающих в сетях сотовых операторов по заводскому номеру (IMEI), с середины 2021 года могут ввести в России
🚀
https://www.bfm.ru/news/442426

RTP
покоритель восьмитысячников
Сообщения: 8120
Зарегистрирован: 19 апр, 2006, 20:11
Репутация: 671
Постоялец: Интернет
Откуда: /пл.Земля/κοσμοπολίτης

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19508 Сообщение RTP » 28 апр, 2020, 21:22 Re: Курсы валют, обсуждение.

Суперкот писал(а):
при капитализме, вместо того, чтобы раздать продукты питания людям,
их отправляют на благотворительность или волонтёрам, которые организуют раздачу нуждающимся, которых при любом социально-ориентированном капитализме, всегда есть, так как они могут себе позволить не участвовать в создании национального продукта.

А еще, при капитализме, проводят маркетинговые исследования, которые дадут ответ на вопрос: нужно ли столько редиски?

И далее, при капитализме, всегда найдётся другой капиталист, который на своей фабрике по заморозке овощей, промоет эти несчастные 20 тонн редиски и сделает из неё салат. (Ролик Дискавери, принём)

Суперкот
12k сообщений+
Сообщения: 14962
Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Репутация: 1081
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19509 Сообщение Суперкот » 28 апр, 2020, 21:51 Re: Курсы валют, обсуждение.

RTP писал(а):
И далее, при капитализме..
будет его крах, вроде этого:

но, похуже.
нет никакого социально- ориентированного капитализма, это звучит, как волк- вегетарианец.

Аватара пользователя
Крым_Наш
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 25 ноя, 2014, 23:28
Репутация: 27
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ!

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19510 Сообщение Крым_Наш » 28 апр, 2020, 21:55 Re: Курсы валют, обсуждение.

L8city писал(а):
28 апр, 2020, 21:12
Обязательную платную регистрацию всех мобильных устройств
Лично Вам и ибн Альенде, :pop:
волноваться не надо. :tired: Лично Вас и ибн Альенду (кому нужно) хорошо знают по IP адресу. :lol:


Пы.Сы.
От себя добавлю, :pop:
любой "металл", это ваш планшет/смартфон или к примеру ноутбук, также имеет свой персональный IP. Так шо, привет ДиреХтору. Кстати "платная регистрация" будет только для новых смартфонов. :up:

Аватара пользователя
Vadim Y. Gradoboyev
несвятая инквизиция
Сообщения: 18834
Возраст: 60
Зарегистрирован: 02 дек, 2003, 12:24
Репутация: 4665
Постоялец: Интернет
Откуда: все оттуда ;)
Контактная информация:

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19511 Сообщение Vadim Y. Gradoboyev » 28 апр, 2020, 22:01 Re: Курсы валют, обсуждение.

Крым_Наш писал(а):
QR_BBPOST любой "металл", это ваш планшет/смартфон или к примеру ноутбук, также имеет свой персональный IP.
Это что за чушь оффтопная !??!?!
Технические и финансовые консультации по компьютерной технике, программному обеспечению.
Ремонт и модернизация компьютеров. Продажа комплектующих. Системное администрирование. IT решения.
Phone:
+7-978-767-768-0, Telegram: @VGrad, E-Mail: VGrad@Yandex.Ru

L8city
**
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 20:13
Репутация: -38
Откуда: Севастополь

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19512 Сообщение L8city » 28 апр, 2020, 22:06 Re: Курсы валют, обсуждение.

Крым_Наш писал(а):
28 апр, 2020, 21:55
L8city писал(а):
28 апр, 2020, 21:12
Обязательную платную регистрацию всех мобильных устройств
Лично Вам и ибн Альенде, :pop:
волноваться не надо. :tired: Лично Вас и ибн Альенду (кому нужно) хорошо знают по IP адресу. :lol:


Пы.Сы.
От себя добавлю, :pop:
любой "металл", это ваш планшет/смартфон или к примеру ноутбук, также имеет свой персональный IP. Так шо, привет ДиреХтору. Кстати "платная регистрация" будет только для новых смартфонов. :up:
Все всё знают,а фигню придумать для людей ничё не мешает

Аватара пользователя
viRUS
******
Сообщения: 2925
Возраст: 40
Зарегистрирован: 29 дек, 2005, 17:01
Репутация: 464
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Нижний Новгород

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19513 Сообщение viRUS » 28 апр, 2020, 23:27 Re: Курсы валют, обсуждение.

olegps писал(а):
Какие черты капитализма мешали фермеру раздать редиску людям вместо того, чтобы выбрасывать ее на свалку? Вроде нет никаких законов, запрещающих раздавать редиску бесплатно.
Наверное резкое падение спроса после такого, следующий урожай тоже раздавать придётся, а если отмасштабировать на всю экономику, то любой производитель если хочет получить прибыль не может просто так раздавать свой товар. Бывают конечно исключения, но это разовые акции в целях привлечь новых покупателей товара, и они не должны быть больше емкость спроса на этот товар.

При капитализме в масштабах экономики куча ресурсов может изводится в ничто, потому что мотивация продавца получить прибыль, а не быть полезным обществу в котором он живёт

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
RTP писал(а):
А еще, при капитализме, проводят маркетинговые исследования, которые дадут ответ на вопрос: нужно ли столько редиски?
Ахах, исследования , маркетинговые, ахахах, это как старый новый год и честный депутат, зная парочку маркетологов, эти исследования это максимум тыкание пальцем в небо чтобы угодить начальству. И не надо говорить что вот в больших серьёзных компаниях серьёзные маркетологи серьёзно исследуют. Нет бывает конечно маркетинг даёт результат, но это как если миллион макак посадить писать войну и мир может какая макака и напишет.

Не надо тут транслировать кап пропаганду про самый лучший и рациональный, богом данный и природой созданный строй)))

Аватара пользователя
olegps
*******
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Репутация: 1506
Откуда: Московская Область

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19514 Сообщение olegps » 28 апр, 2020, 23:35 Re: Курсы валют, обсуждение.

viRUS писал(а):
При капитализме в масштабах экономики куча ресурсов может изводится в ничто, потому что мотивация продавца получить прибыль, а не быть полезным обществу в котором он живёт
Подумайте над тем, что Вы написали.
Как можно получить прибыль, изводя кучу ресурсов? Изводя ресурсы Вы увеличиваете свои издержки и уменьшаете прибыль.
Как раз если Вы хотите быть полезным, но прибыль не важна, тогда можно извести кучу ресурсов.

Аватара пользователя
viRUS
******
Сообщения: 2925
Возраст: 40
Зарегистрирован: 29 дек, 2005, 17:01
Репутация: 464
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Нижний Новгород

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19515 Сообщение viRUS » 28 апр, 2020, 23:36 Re: Курсы валют, обсуждение.

Есть исследование что современно с/х способно прокормить 25 млрд человек, но кому это надо? мир без нужды, это мир без прибыли, серьёзным людям такое не интересно :smith:

Аватара пользователя
olegps
*******
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Репутация: 1506
Откуда: Московская Область

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19516 Сообщение olegps » 28 апр, 2020, 23:39 Re: Курсы валют, обсуждение.

viRUS писал(а):
зная парочку маркетологов, эти исследования это максимум тыкание пальцем в небо чтобы угодить начальству.
Как правило, начальство это собственник, который платит маркетологам свои деньги. Зачем он будет держать пальцем в небо тыкателей?

Суперкот
12k сообщений+
Сообщения: 14962
Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Репутация: 1081
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19517 Сообщение Суперкот » 28 апр, 2020, 23:42 Re: Курсы валют, обсуждение.

viRUS писал(а):
Есть исследование что современно с/х способно прокормить 25 млрд человек, но...
есть обоснованные подозрения, если на каждые 100 млн ртов пичкать для них более млн тонн в год во все продукты пальмовое масло, то и побольше.

Аватара пользователя
viRUS
******
Сообщения: 2925
Возраст: 40
Зарегистрирован: 29 дек, 2005, 17:01
Репутация: 464
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Нижний Новгород

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19518 Сообщение viRUS » 28 апр, 2020, 23:43 Re: Курсы валют, обсуждение.

olegps писал(а):
Подумайте над тем, что Вы написали.
Как можно получить прибыль, изводя кучу ресурсов? Изводя ресурсы Вы увеличиваете свои издержки и уменьшаете прибыль.
Как раз если Вы хотите быть полезным, но прибыль не важна, тогда можно извести кучу ресурсов.
Вы забываете что изначально нам не дано видеть будущее, и вы берётесь сделать какое-то дело, и промахиваетесь производите не совсем нужный товар, или спрос мал, или просто что самое частое у людей нет денег купить ваш товар, но они могут появится завтра, и что вы делаете если вам нужны прибыль вы, либо ждёте если это не скоро порт, либо выбрасываете, в надежде что в сл раз получите прибыль, а если же ваша цель такая что была в Хоз кодексе СССР вы просто раздаёте товар и не паритесь про прибыль

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
olegps писал(а):
Как правило, начальство это собственник, который платит маркетологам свои деньги. Зачем он будет держать пальцем в небо тыкателей?
начальство тоже не все видящий супер мен, оно хочет хоть как-то придать хоть какой психологической уверенности своей деятельности, но вникнуть в работу маркетолуха не может, и если в сытые времена такая стратегия ещё прокатывает, то в сложные времена увы не всегда...

plotnik
*
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 мар, 2020, 21:16
Репутация: 2
Откуда: Севастополь

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19519 Сообщение plotnik » 28 апр, 2020, 23:50 Re: Курсы валют, обсуждение.

Я за что люблю Японию и жителей, они ни у кого не просят помощи.
Уже никто и не помнит когда рванула Фукошима. Они не просили помощи ни у кого.

Аватара пользователя
olegps
*******
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Репутация: 1506
Откуда: Московская Область

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19520 Сообщение olegps » 28 апр, 2020, 23:53 Re: Курсы валют, обсуждение.

viRUS писал(а):
28 апр, 2020, 23:43
olegps писал(а):
Подумайте над тем, что Вы написали.
Как можно получить прибыль, изводя кучу ресурсов? Изводя ресурсы Вы увеличиваете свои издержки и уменьшаете прибыль.
Как раз если Вы хотите быть полезным, но прибыль не важна, тогда можно извести кучу ресурсов.
Вы забываете что изначально нам не дано видеть будущее, и вы берётесь сделать какое-то дело, и промахиваетесь производите не совсем нужный товар, или спрос мал, или просто что самое частое у людей нет денег купить ваш товар, но они могут появится завтра, и что вы делаете если вам нужны прибыль вы, либо ждёте если это не скоро порт, либо выбрасываете, в надежде что в сл раз получите прибыль, а если же ваша цель такая что была в Хоз кодексе СССР вы просто раздаёте товар и не паритесь про прибыль
Разумеется, собственник может ошибиться и выпустить что то ненужное. Тогда он теряет деньги и разоряется, уступая место другому, тому кто выпускает нужное. Как фермер, вырастивший ненужную редиску, в то время как надо было растить лук.
Если же прибыль не важна, то можно до бесконечности изводить ресурсы, выпуская ненужные вещи, как это было в СССР.
olegps писал(а):
Как правило, начальство это собственник, который платит маркетологам свои деньги. Зачем он будет держать пальцем в небо тыкателей?
начальство тоже не все видящий супер мен, оно хочет хоть как-то придать хоть какой психологической уверенности своей деятельности, но вникнуть в работу маркетолуха не может, и если в сытые времена такая стратегия ещё прокатывает, то в сложные времена увы не всегда...
Для психологической уверенности нанимают психолога. Маркетологу платят деньги для изучения рынка. Первый же ошибочный анализ приведет к увольнению такого специалиста, потому что это уменьшает прибыль.

Суперкот
12k сообщений+
Сообщения: 14962
Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Репутация: 1081
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19521 Сообщение Суперкот » 28 апр, 2020, 23:54 Re: Курсы валют, обсуждение.

plotnik писал(а):
Уже никто и не помнит когда рванула Фукошима. Они не просили помощи ни у кого.
кое- кто помнит. особенно то, как они в 2011 году тихо слили со всех реакторов весь радиоактивный материал в океан.
и ни писка ни от кого, где все ООНы, Гринписы и остальные греты в тумбе?
Последний раз редактировалось Суперкот 28 апр, 2020, 23:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
olegps
*******
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Репутация: 1506
Откуда: Московская Область

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19522 Сообщение olegps » 28 апр, 2020, 23:57 Re: Курсы валют, обсуждение.

plotnik писал(а):
28 апр, 2020, 23:50
Я за что люблю Японию и жителей, они ни у кого не просят помощи.
Уже никто и не помнит когда рванула Фукошима. Они не просили помощи ни у кого.
Оператор «Фукусимы» просит международной помощи из-за утечки радиоактивной воды
23 августа 2013, 08:28

Компания TEPCO, оператор пострадавшего от землетрясения реактора «Фукусима», после 18 месяцев самостоятельной борьбы с утечками признал, что ему нужна помощь со стороны.
«Многие страны за пределами Японии сталкивались с вышедшими из строя ядерными реакторами, поэтому мы надеемся получить от них совет и использовать их опыт, – заявил вице-президент компании Зенго Айзава. – То есть, нам нужна поддержка, чтобы сделать свою работу, не только от японского правительства, но и от международного сообщества».
https://russian.rt.com/article/14413
Последний раз редактировалось olegps 28 апр, 2020, 23:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
viRUS
******
Сообщения: 2925
Возраст: 40
Зарегистрирован: 29 дек, 2005, 17:01
Репутация: 464
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Нижний Новгород

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19523 Сообщение viRUS » 28 апр, 2020, 23:57 Re: Курсы валют, обсуждение.

Суперкот писал(а):
есть обоснованные подозрения, если на каждые 100 млн ртов пичкать для них более млн тонн в год во все продукты пальмовое масло, то и побольше.
Пальмовое масло обычный пищевой продукт, такой же как и подсолнечное или оливковое, просто если есть его слишком много, как любой другой продукт то для здоровья это будет не полезно. Жители стран где оно производится и потребляется так же как у нас подсолнечное на здоровье не жалуются.

25 млрд жителей это учитывая всё номенклатуру пищевых продуктов нормального качества, но кому выгоден такой праздник жизни, уважаемые люди не смогут подняться над толпой, не сделают себе состояние, не станут богаче других, ведь богатство понятие относительное, если у всех всё есть, как жить когда ты хочешь быть королём, нельзя ведь управлять как хочешь счастливыми и сытыми людьми)

Bolivar
*******
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: 26 дек, 2019, 13:02
Репутация: 841
Откуда: Севастополь

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19524 Сообщение Bolivar » 28 апр, 2020, 23:59 Re: Курсы валют, обсуждение.

plotnik писал(а):
Они не просили помощи ни у кого.
Ога. Особенно у строителей этих АЭС. Это кто были - Вы помните?
Вот по их советам и действовали. Юриста на вас не хватает. Позабывали всё.
Bolivar cannot carry double. (с)

plotnik
*
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 мар, 2020, 21:16
Репутация: 2
Откуда: Севастополь

Re: Курсы валют, обсуждение.

#19525 Сообщение plotnik » 29 апр, 2020, 0:02 Re: Курсы валют, обсуждение.

viRUS
Масло это видимое. Можно употреблять или нет.
Радиация это не видимая. И ее получают все.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Bolivar
Не вижу исков и юристов. Все тихо. и Люкен там суши уже ест.


Вернуться в «Архив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей