Sevastopol.info

Fluger
Может, у авиаторов и есть такие заморочки.
Но на ж/д дороге ничего подобного не требуется.
Ни в одном пункте Правил перевозок об этом не говорится!

Если речь идет о пресловутом "комендантском часе" для подростков - то в Фед. законе сказано, что "меры по недопущению" устанавливаются Законами субъектов РФ.
И за пределами конкретного субъекта - ес-но, утрачивают силу.
Никто не может задержать подростка в Мск в 22:55 - на основании того, что в граничащем с ней субъекте "комендантский час" начинается в 22:00!
Или в Брянской обл. в 5 утра - потому что в соседней Смоленской можно шляться одному только с 6

Железная дорога - ВСЯ находится в фед. подчинении, её земли не относятся ни к одному субъекту РФ, соответственно - законы, установленные субъектами, на ней не действуют.
И "меры", предписанные данными законами - применятся не могут. В т.ч. транспортной полицией и прокуратурой.

Если же ребенок сошел с поезда и шляется ночью по вокзалу - тут никакие писули не помогут . Хоть сто писуль напиши (что, как родитель, разрешаю) - запреты, оговоренные в законе, они не отменят.
Или отправляем поездами с нормальным временем прибытия, или - организуем встречу на перроне.

Итого в сухом остатке: в поезде подросток может ехать в любое время суток безо всяких писуль, встречать в ночное время - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Хотя, в законах некоторых субъектов сделали разрешающую оговорку, касающуюся и вокзалов.
Скажем, в Брянской области:
"Ограничения, установленные подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, не распространяются на случаи нахождения детей в транспортных средствах общего пользования городского, пригородного и межмуниципального сообщения, на улицах, на территориях железнодорожных вокзалов, автовокзалов (станций), остановочных пунктов, расположенных на территории Брянской области, в целях совершения ребенком поездки в иной населенный пункт к месту жительства или учебы, к месту прохождения производственной или учебной практики".
Но проще (и разумнее! имхо) не ковыряться в законодательстве регионов - а в любом случае, при ночном прибытии поезда организовать подростку встречу.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
А уж про писулю на сопровождающих - это просто смешно..)))))
И на сайте РЖД стопяцот раз было сказано, и даже ГСЭ у себя переписал:

Для поездки ребенка с сопровождающим по территории РФ не требуются никаких иных документов, кроме подлинника свидетельства о рождении ребенка или нотариально заверенной копии свидетельства о рождении.

nataly-m писал(а): ↑

09 дек, 2019, 11:26

Fluger
Может, у авиаторов и есть такие заморочки.
Но на ж/д дороге ничего подобного не требуется.
Ни в одном пункте Правил перевозок об этом не говорится!

В авиации кроме правил авиакомпаний есть ФЗ - Воздушный кодекс и множество правил на его базе. На других видах транспорта скорее тоже есть свои правила на базе ФЗ. Законный представитель несовершеннолетнего или назначенный им сопровождающий несёт ответственность за действия несовершеннолетнего, за отсутствие медицинских противопоказаний к перелёту, за наличие идентифицирующих личность документов. Авиакомпания может допустить к перевозке или отказать в перевозке по множеству причин - даже за отсутствие медицинского полиса и медкарты у несовершеннолетнего.

Даже если ребёнок перемещается на БлаБлаКар или велосипеде по федеральной автодороге есть обязанности родителей по надзору за несовершеннолетними и есть обязанности полиции по выявлению нарушений и преступлений. Есть несовершеннолетние которые купили (украли) с карты своих или чужих родителей деньги, купили билет, украли (забрали) свидетельство о рождении и билет у другого несовершеннолетнего. Есть иностранные граждане и лица без гражданства с чужим российским свидетельством о рождении.
В соответствии с п. 15 части 1 статьи 13 Федерального закона от 7 февраля 2011 года № 3-ФЗ «О полиции» полиция для выполнения возложенных на нее обязанностей имеет права на административное задержание и доставление безнадзорных несовершеннолетних в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции. О каждом случае задержания несовершеннолетнего полиция незамедлительно уведомляет его родителей или иных законных представителей. Право на задержание полицией закреплено в статье 14 Федерального закона от 7 февраля 2011 года № 3-ФЗ «О полиции».

_________________
Прямые авиарейсы из аэропортов Южного МТУ Росавиации / vk.com / #UgRosavia #ЮгРосавиа

Fluger писал(а):

На других видах транспорта скорее тоже есть свои правила

Не "скорее всего" - а точно есть.
И ПОЛНОЕ название данного документа я приводила чуть выше в теме.
Вот как раз этот документ НИКАКИХ ограничений и запретов на самостоятельный проезд детей старше 10 лет НЕ СОДЕРЖИТ.
И никаких дополнительных предписаний по организации такого проезда - также не содержит.

Fluger писал(а):

Законный представитель несовершеннолетнего или назначенный им сопровождающий несёт ответственность за действия несовершеннолетнего,

Сопровождающий, "назначенный" в свободной письменной форме - никакой ответственности не несет.
Именно поэтому "телеги" на сопровождающих - подобные приведенной выше - абсолютно бессмысленны, и на ж/д не требуются.
О чем на сайтах перевозчиков сказано русским по белому.

Fluger писал(а):

Даже если ребёнок перемещается на БлаБлаКар или велосипеде по федеральной автодороге

Не путайте теплое с соленым.
Автодорога "федерального значения" проходит по землям субъектов РФ.
Федерального у неё - только "значение", т.е. статус (определяющий, в частности, порядок содержания, объемы и источники финансирования и т.п.).
Земли же ж/д - к территориям субъектов НЕ относятся, и под их юрисдикцию не попадают.

Вам не доводилось слышать истории, как "территориалы" и ж/д полиция друг к дружке по 3 раза перетаскивали трупак - по стечению обстоятельств оказавшийся аккурат на границе т.н. "полосы отвода"?...)))) Ноги там, голова тут!
А я слышала, непосредственно от участника сего действа. В итоге, сбагрили таки "территориалам"

Fluger писал(а):

В соответствии с п. 15 части 1 статьи 13 Федерального закона от 7 февраля 2011 года № 3-ФЗ «О полиции» полиция для выполнения возложенных на нее обязанностей имеет права на административное задержание и доставление безнадзорных несовершеннолетних в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции.

Мы здесь обсуждаем, какие риски могут преследовать несовершеннолетнего, самостоятельно отправившегося садиться в поезд?..
Или все-таки вопрос ПРОЕЗДА без сопровождения?..

Ребенок до 14 лет - явившись сам, один, на посадку - 100% никуда не уедет и угодит в полицию.
Ибо билет в кассе до 14 лет не продадут.
Т.е. он его или украл (вместе с СоР), или украл деньги с карты - кот. оплатил через Интернет.
Так что, для проводника правонарушение налицо - и он будет действовать по Инструкции, как в случае любого другого правонарушения (скажем, пьяных - или кто-то пытается втащить в вагон громоздкий либо сверхнормативный неоплаченный багаж, и т.п.)

Старше 14 лет - вероятнее всего, уедет. 7 лет назад - уже говорила - мой сын и билет покупал, и ехал сам.

Хотя, по нынешним реалиям, утверждать с уверенностью не стала бы - ибо у проводников тараканов в головах не меньше, чем у среднестатистического гражданина. Тут не всякий взрослый сообразит бежать к Начальнику поезда, а уж тем паче - несовершеннолетний.
Но если ребенка ПРОВОДИТЬ и ПОСАДИТЬ в поезд (а на станции прибытия его встретят на перроне) - никаких проблем быть не может.
Ибо действующие ПРАВИЛА - еще раз! - такой проезд не запрещают, и никаких доп. условий (в виде оформления "согласий" и прочих писулек) не накладывают.
И уж безнадзорным ребенок, едущий в поезде на законных основания - считаться не никак не может, чтоб его можно было куда-то там "доставлять".

свои наблюдения по 2х этажкам.
1. кто любит потеплей берите на 2 этаж там на 1-2 градуса выше.
2. мало места для ручной клади плюс с 8 января какие-то нововведения будут.
3. на местах 111-112 ручную кладь не положить там короб.
4. на местах 89-91 лежат ящики самоспасатели там тоже мало места для клади.
5. на местах 10-12, 18-20, 90-92 или 3,6,11 купе окна не открываются.
6. вагоны болтает сильней чем одноэтажки.
7. вагоны все новые до года.

по нашим одноэтажным составам плацкарты новые, купехи старые.



Отправлено спустя 11 минут 25 секунд:
Чуток снега в тему.

nataly-m писал(а): ↑

09 дек, 2019, 16:09

Ребенок до 14 лет - явившись сам, один, на посадку - 100% никуда не уедет и угодит в полицию.
Ибо билет в кассе до 14 лет не продадут.
Т.е. он его или украл (вместе с СоР), или украл деньги с карты - кот. оплатил через Интернет.
Так что, для проводника правонарушение налицо - и он будет действовать по Инструкции, как в случае любого другого правонарушения (скажем, пьяных - или кто-то пытается втащить в вагон громоздкий либо сверхнормативный неоплаченный багаж, и т.п.)

Старше 14 лет - вероятнее всего, уедет. 7 лет назад - уже говорила - мой сын и билет покупал, и ехал сам.

Хотя, по нынешним реалиям, утверждать с уверенностью не стала бы - ибо у проводников тараканов в головах не меньше, чем у среднестатистического гражданина. Тут не всякий взрослый сообразит бежать к Начальнику поезда, а уж тем паче - несовершеннолетний.
Но если ребенка ПРОВОДИТЬ и ПОСАДИТЬ в поезд (а на станции прибытия его встретят на перроне) - никаких проблем быть не может.
Ибо действующие ПРАВИЛА - еще раз! - такой проезд не запрещают, и никаких доп. условий (в виде оформления "согласий" и прочих писулек) не накладывают.
И уж безнадзорным ребенок, едущий в поезде на законных основания - считаться не никак не может, чтоб его можно было куда-то там "доставлять".

С 14 до 16 лет совершать сделку (в том числе и на заключение договора перевозки) несовершеннолетний имеет право с письменного разрешения родителя или опекуна. Если такого разрешения при нём нет, то в продаже билета может быть отказано, хотя этот запрет легко обходится онлайн продажей. Правда при выдаче банковской карты с 14 лет банк уже берет согласие с родителя на открытие счета и все банковские операции. До 16 лет несовершеннолетнего на объектах междугороднего транспорта без законного представителя или без письменного разрешения родителя транспортная полиция идентифицирует как "бегунка". Кроме транспортной полиции без "писульки" с копиями паспортов снимают с поездов и высаживают из автобусов для установления личности в районах приближенных к госгранице.

_________________
Прямые авиарейсы из аэропортов Южного МТУ Росавиации / vk.com / #UgRosavia #ЮгРосавиа

Ужас. Куда бежать от государства?
Строем! Раз-два, раз-два...
«Куда же ты, — спрашивает государство через свою милицию.
— Да тут недалеко.
— Не поняло!?»
Михаил Жванецкий


Прошла информация, что Владимир Владимирович проедет через Крымский мост на сутки раньше, чем по нем проследует первый поезд "Санкт-Петербург - Севастополь". А я то надеялся увидеть его в своём плацкартном вагоне или хотя бы так. Креативненько. )))

_________________
Заблокирован для личного общения:
Vadim Y. Gradoboyev

ВиТим писал(а): ↑

12 дек, 2019, 17:43

...Прошла информация, что Владимир Владимирович проедет через Крымский мост на сутки раньше, чем по нем проследует первый поезд "Санкт-Петербург - Севастополь".

Может,проедет,а может просто поезд проводит на вокзале...
Пишут об открытии сообщения,а не железнодорожного моста.
"Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подтвердил возможность того,
что глава государства откроет железнодорожное сообщение с Крымом.

Сегодня Песков заявил о намерении президента принять участие в
торжественном открытии железнодорожной части моста. Мероприятие
намечено на 23 декабря: в этот день первый поезд отправится в Крым
из Санкт-Петербурга. Но до Керченского пролива он доберется только
в ночь с 24 на 25 декабря."
https://newdaynews.ru/crimea/679004.html

Определились с музыкой.
«Крымская железная дорога» определилась с композициями, что будут звучать в Смферополе и Севастополе при прибытии и отбытии поездов, проходящих по Крымскому мосту. Ими стали марши «Легендарный Севастополь» и «Прощание Славянки», а также неофициальный гимн Симферополя – « Мой Симферополь – ворота Крыма».
«На железнодорожном вокзале Симферополя прибывающие поезда с материковой части страны будет встречать гимн «Мой Симферополь - ворота Крыма», на вокзале в Севастополе - «Легендарный Севастополь», а отправляться поезда с крымских вокзалов традиционно будут под марш «Прощание Славянки».
КрымИнфо

_________________
Заблокирован для личного общения:
Vadim Y. Gradoboyev

ВиТим писал(а):

Определились с музыкой.

Они читают форум? viewtopic.php?p=29633386#p29633386 и дальше..?..

ModgaHead писал(а): ↑

07 мар, 2019, 17:47

Такая вагонная утварь реализуется по знакомству или относительно открыто?

У меня, в детстве, был универсальный ключ проводника... Спер, когда в пионерлагерь ехали... Очень необходимая вещь...

Кстати, двухэтажный вагон уже пропустили через севастопольские туннели...

_________________
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).

Ayup-han9 писал(а): ↑

19 дек, 2019, 10:59

ModgaHead писал(а): ↑

07 мар, 2019, 17:47

Такая вагонная утварь реализуется по знакомству или относительно открыто?

У меня, в детстве, был универсальный ключ проводника... Спер, когда в пионерлагерь ехали... Очень необходимая вещь...

Кстати, двухэтажный вагон уже пропустили через севастопольские туннели...

Исключительно в порядке эксперимента. Двухэтажные к нам ходить не будут. Во всяком случае пока это как минимум не вписывается в требования безопасности.

Универсальный ключ проводника в новых вагонах бесполезен.

_________________

Sotnykov писал(а):

Универсальный ключ проводника в новых вагонах бесполезен.

Трехгранка?..
Ну почем же..
Входные двери, конечно, не отпереть - но многое еще заперто на трехгранку.
В частности, гигиенический душ в одном из 3-х туалетов.

nataly-m писал(а):

В частности, гигиенический душ в одном из 3-х туалетов.

в среднем только лейки пемы свинчивают

трехгранка во всех наших новых и старых вагонах

пс смысл лезть туда куда вам не положено?

нашли что обсуждать.


Путин приедет без ключа.

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005г.

Y-S писал(а):

Путин приедет без ключа.

Главное что б с билетом)))

вы будете выдавать?

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005г.

Будет ли в поезде "Таврида" Wi-Fi никто не знает?

_________________
ДЛЯ СВЯЗИ +7 978 579 67 6ноль

Мои СП https://clck.ru/CGWAb

Westuk писал(а): ↑

20 дек, 2019, 8:50

Будет ли в поезде "Таврида" Wi-Fi никто не знает?

Ну вообще вайфай почти во всех фирменных поездах есть. Но смысл в нем минимальный, работает он там, где есть мобильная сеть.

_________________

Sotnykov писал(а):

работает он там, где есть мобильная сеть.

Нифига он и там не работает!
Мы ездили адлерской двухэтажкой, вещали смартфон на окно и (благо - второй этаж! хорошо берет) с него раздавали на ноут и второй смартфон..))))

не будет wifi

А мне вот любопытно: длительное время (после того как ажиотажная волна смела большую часть билетов), на первый поезд оставалось 50+ мест в вагоны 13-16.
И вдруг несколько дней назад - добавляется полсотни мест в вагоны 3-4.
Изначально эти вагоны были в продаже, Но раскуплены.

Откуда ж тогда места взялись?!!
От СПб никаких ограничений нет не было.
Технологическому резерву выскакивать еще рано (да и не закладывается в него столько мест, к тому же боковушек)..
Кто-то сдал?.. разом полсотни билетов?!! да в основном на верхние и боковые места..
тоже маловероятно..

nataly-m писал(а): ↑

20 дек, 2019, 9:41

Sotnykov писал(а):

работает он там, где есть мобильная сеть.

Нифига он и там не работает!
Мы ездили адлерской двухэтажкой, вещали смартфон на окно и (благо - второй этаж! хорошо берет) с него раздавали на ноут и второй смартфон..))))

Ну на маршруте Спб-Москва он иногда работает)))

_________________

Sotnykov писал(а):

Ну на маршруте Спб-Москва он иногда работает)))

Там даже (типа одноразовые) наушники бесплатно раздают.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
Чтобы такие вопиющие случаи больше не повторялись - систему надо менять в корне. - Развожаев сказал, Миша.

Интересно в финале с какой наполняемостью до Севастополя дойдет состав? Больше 50%? Может завтра еще билетов сто подкинут?
Господа, кто будет в первом составе или кто встречать будет, отпишитесь о заполняемость ради любопытства

_________________
Navigāre necesse est, vivere non est necesse

BESHAN писал(а):

Интересно в финале с какой наполняемостью до Севастополя дойдет состав?

22 числа в 7:50 узнАем,сколько остается свободных мест после Симферополя..))))
На данный момент - 66 (но это показывает только в те вагоны, куда открыта предварительная продажа от промежуточных станций)
За трое суток до отправления, как и положено - пошли открываться места места от промежуточных,(ранее доступные только от Питера + по высадке).