Sevastopol.info

viRUS писал(а):

Страшно представить что начнётся если на главных дорогах города нарисовать выделенную полосу для ОТ

Вообще ничего не начнется. Все поедут по своей полосе. Правила нарушать себе дороже. А полоса для ОТ назрела еще 10 лет назад. Хотя, в 2009 - 109й мердесос-спринтер пробивал от ПОР до конечной ровно за 35 минут. Это было просто офигительно!!!

ANNA35 писал(а):

Также по словам главы города, новая концепция предполагает полное сохранение существующих деревьев на площади Ушакова.

А от пл.Революции и далее по Б.М. озеленение не сохранят?
Виселицы со светодиодной подсветкой как на Восставших будут?
Сегодня на Б.М. собирали трубопровод для воды, надо полагать под фонтаны?
Креативненько. К 1 ноября не начнут, 2 лярда уплывут.

Интересная реплика:

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Railwayman писал(а): ↑

20 сен, 2019, 14:42

santeriВы бы хоть смайлик поставили.А то у нас чинуши в правительстве с чувством юмора не дружат и воспримут за мнение и желание горожан.

Emilly писал(а): ↑

22 сен, 2019, 17:19

santeri писал(а): ↑

19 сен, 2019, 21:15

На Большой Морской к велодорожке надо добавить канал для каякеров и дорожку для ходьбы на ходулях...

Ни на Большой Морской, ни на обеих площадях, да и вообще нигде в Городе камень на стенах домов красить или чистить не надо. Его надо обить чем-нибудь мягким. Как и положено в палатах для тех, кем видят нас разработчики проекта.

Боюсь, как бы разработчики пару-тройку идей не позаимствовали из этого "крика души"

Не захотелось смайлику прилепляться к «крику души».

Чинуши с разработчиками вряд ли заинтересуются моими предложениями. Масштаб не тот. Разве что приглянётся канал с каякерами. Или массовая обивка стен чем-нибудь мягким.

Мы ведь всё о культурном наследии с историческим обликом и о другой чепухе.
А они мыслят совсем другими категориями – миллиардами и гектарами:

Технико-экономические показатели объекта благоустройства:

Общая площадь благосутройства 9 Га.
Мощение 48800 м2
Асфальтовое покрытие 29700 м2
Озеленение 11500 м2
Некапитальные объекты 280м2

ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ 9,0 ГА
ОБЩАЯ СТОИМОСТЬ 2280 МЛН. РУБ

(Из пояснительной записки; «благосутройства» - так в оригинале)

5 гектаров мощения из 9-и общей площади – вот где размах.
Причём мощения не какой-то цементно-песочной плиточкой:

Паттерн основного рисунка мощения напоминает рисунок морской волны. Мощение выполнено из гранита. Основу составляют крупные светлые плиты месторождения “возрождение”. Рисунок создается за счет использования плит меньшего масштаба и добавления гранита Балтийский и Малыгинский. Отбивка от фасада выполнена из гранита Габбро.
Дополнительное мощение контрастными квадратами более строгое и торжественное.
Оно применяется перед городским театром, кинотеатром, на видовой площадке.

(Оттуда же)

В проекте гранитом вымощено всё, что только можно вымостить, и обордюрено всё, что можно обордюрить. Им целиком покрыты не только все тротуары и прилегающие к ним территории, а также дворики, площадки и т.п., но и все «пространственные» новообразования, отжатые у проезжей части на обеих площадях (не для того ли понадобилась их перепланировка?).
Есть даже необычно широкий гранитный бордюр, который по всей длине БМ отделяет от проезжей части велодорожку (не в этом ли сакральный смысл велосипедизации центральной улицы?). Сегодня, правда, с бордюром решили не спешить и отложили велосипедизацию на год, что сути дела не меняет.
https://sev.gov.ru/info/news/88371/


Промашка разработчиков в том, что в проект они поместили подробную ведомость камня:



Она подталкивает к размышлениям в других единицах измерений.

Зная плотность гранита (2,7 тонны на кубометр) нетрудно подсчитать, что масштабные люди собрались выгрузить на БМ и примыкающие к ней площади не менее 12 тысяч (!) тонн гранита.
Из которых 10 тысяч тонн – гранит из месторождения «Возрождение».

Любопытная общественность может заинтересоваться свойствами камня.
И тогда могут появиться нежелательные вопросы по поводу некоторых особенностей гранита из месторождения «Возрождение» (недалеко от Выборга).

Во-первых, он относится к гранитам «рапакиви».

РАПАКИВИ [фин. rapa — гнилой, kivi — камень] — порфировидный биотитовый или роговообманково-биотитовый гранит с особой центрической структурой, при которой порфировые выделения в виде больших округлых к-лов (овоидов) калиевого полевого шпата (чаще ортоклаза) обрастают каемкой плагиоклаза (обычно олигоклаза). Р. сравнительно легко разрушается процессами выветривания.

(Геологический словарь. — М.: Недра.1978)

Знакомые с ним каменщики пишут:

«Рапакиви» в переводе с финского означает «гнилой камень». И действительно, это один из самых подверженных выветриванию гранитов. За счет неоднородной структуры и разницы в плотности крупных кристаллов и основной массы, камень разрушается под воздействием неблагоприятных внешних условий. Камень может крошиться на стыках, иногда расшатываются крупные поверхностные зерна.

Особенно иронично то, что этот гранит, являющийся символом каменного убранства Петербурга, абсолютно не выдерживает влажный и ветреный климат этого города!

https://kamnemir.ru/articles/granite-rapakivi/#

Некоторые граждане (включая хозяйственников) могут задаться резонным вопросом:
«Стоит ли мостить всё и вся материалом с такими эксплуатационными свойствами?
Учитывая сходство нашего климата по влажности и ветрености с питерским?»

Во-вторых, по величине удельной эффективной активности естественных радионуклидов гранит из «Возрождения» принадлежит ко II классу.
https://petromramor.ru/index.php?nav=41

В отличие от гранитов многих других месторождений, которые относятся к «безопасному» I классу, из гранита «Возрождение» нельзя строить жилые и общественные здания, облицовывать интерьер и т.п. Его можно использовать только для строительства производственных сооружений и дорожного строительства (ГОСТ 30108-94 «Материалы и изделия строительные. Определение удельной эффективной активности естественных радионуклидов», а также СанПиН 2.6.1.2523-09 «Нормы радиационной безопасности НРБ-99/2009»).



http://kashinagora.ru/granite/analysis

Кому-нибудь из жителей БМ, а также радетелей экологии и ЗОЖ в голову может прийти вопрос:
«Не многовато ли будет 473 беккерелей (радиоактивных распадов в секунду) на каждый килограмм гранита, если его выложить на такой небольшой территории в таком большом количестве?
Вдобавок к нашей солнечной радиации?»

И тогда могут пойти опасные толки и пересуды.
Которые могут озаботить людей, мыслящих процентами голосов на предстоящих выборах (неважно каких и когда).
Этим людям придётся делать непростой выбор из двух вариантов.
Или изворачиваться, убеждая граждан, что «всё норм».
Или наложить на проект вето.

Случись второй вариант, грандиозный замысел может пойти прахом.
Может быть, придётся искать более пригодный материал для мощения, а то и вовсе уменьшать его объём, а значит и площадь мощения в пользу, например, озеленения.
Проект утратит впечатляющую масштабность.
А что хуже всего (для тех, кто мыслит гектарами), чиновникам придётся всё согласовывать заново, а разработчикам рисовать новое проектное предложение.

А всё из-за какой-то ведомости камня ...


ПыСы

Все фото (под спойлером тоже) кликабельны.

_________________
bene dignoscitur bene curatur

Читатель писал(а): ↑

01 окт, 2019, 21:53

Так не нужно всех отправлять в автобусы и троллейбусы.
Нужен нормальный общественный транспорт, и обязательно полосы для него.
А кто хочет, пусть стоит в пробках.
И во дворах порядок навести.

Ну как бы автобусы и троллейбусы и есть нормальный общественный транспорт.
А сделать отдельные полосы для него по всему городу не выйдет. Всё равно найдутся места, где это будет невыполнимо.

santeri
Да и габбро вполне себе самостоятельная горная порода и вовсе даже не разновидность гранита, тем более, не настолько важная, чтобы писать её с большой буквы. А то пишут в пояснительной записке геологи московские: "гранита Габбро".

_________________
Бди!

santeri
Спасибо за подробную информацию.

Концепцию реконструкции улицы Большая Морская, а также площадей Лазарева и Ушакова представили в Законодательном собрании. Врио губернатора Севастополя Михаил Развожаев предложил депутатам войти в состав наблюдательного совета: выбрать несколько человек, которые смогут представить все политические силы либо комитеты.

http://sevastopol-news.com/society/2019 ... 08222.html

"Архитектор отметил, что Севастополю необходимо понять — он больше не военный город, важна туристическая сфера. Как и любой туристический центр, Севастополь неизбежно столкнется с выбором — либо пешеходы, либо автомобили."
https://primechaniya.ru/home/news/oktya ... 2020-goda/

Вот это радует: ЧФ, видимо, выводить будут?
Вместе со всеми "ангинами" и их женами и отпрысками?
Это ж сколько места для туристов освободится!
Депутаты ЗС, которых губер позвал в наблюдательный совет, просто обязаны руками и ногами поддержать прогрессивную идею молодого прогрессивного архитектора!
А то болтают всякие глупости: военная техника на парадах не пройдет...
Да не надо нам никакой военной техники! Тем более - на парадах.
На парадах должны ходить мирные ЛГБТ-сообщества и ряженые в разные красивые одежки.
Можно и без одежек - так даже прикольнее.
Олега Шапиро - в почетные граждане Севастополя!
И слова в гимне поменять: не город моряков, а город всяких чудаков.

Изменения к проекту.
-велодорожки не будет .Для парковки автотранспорта будут созданы карманы за счёт корректировки существующей ширины полос. Крайняя левая полоса превратится в полноценный паркинг.
-пл.Ушакова -переделок будет минимум,сохранят существующие заведения общепита, добавят деревья и установят фонтаны
-озеленение Большой Морской. Оставят все существующие деревья,кроме мертвых,
их заменят полноценными молодыми деревьями.
-пл. Лазарева. Здесь изменений к проекту нет.Круговое кольцо будет убрано.
- МАФы, внешний вид лавочек и фонарей — будут дорабатываться в процессе, в том числе при участии членов наблюдательного совета, о создании которого говорил Развожаев.
https://regnum.ru/news/polit/2736272.html

А как же миллиарды лисапедистов?
Тут из-за них весь кипиш и начался

рег92 писал(а): ↑

02 окт, 2019, 13:07

"Архитектор отметил, что Севастополю необходимо понять — он больше не военный город, важна туристическая сфера. Как и любой туристический центр, Севастополь неизбежно столкнется с выбором — либо пешеходы, либо автомобили."
https://primechaniya.ru/home/news/oktya ... 2020-goda/

А военные-то и не знают.

ANNA35 писал(а): ↑

02 окт, 2019, 13:25

-пл.Ушакова -переделок будет минимум,сохранят существующие заведения общепита, добавят деревья и установят фонтаны
-озеленение Большой Морской. Оставят все существующие деревья,кроме мертвых,
их заменят полноценными молодыми деревьями.
-пл. Лазарева. Здесь изменений к проекту нет.Круговое кольцо будет убрано.

Интересно, карман с остановкой для автобуса качинского оставят?
Посмотрим. Озеленение в городе хромает. Садят или неподходящие по климату деревья, или не поливают.
По Лазарева - что значит изменений нет? А кому нужна там пешеходная зона, в которую вписана парковка? Пусть останавливают эту хренотень, возвращают бабки Москве. Они или прислушиваются к замечаниям архитекторов и горожан, или не реконструируют ничего.

С велодорожками порешали - это положительный момент.
Но на фига нам перекресток Лазарева? Почему из-за прихоти людей, которые не имеют к Севастополю никакого отношения, должен изменяться вид главных площадей города? Кто они вообще такие, что в угоду им что-то должно меняться?
Привести в порядок фасады и прилегающие территории, сделать тротуары - вот и вся концепция благоустройства и ремонта на Большой Морской.

santeri писал(а): ↑

02 окт, 2019, 2:22

Паттерн основного рисунка мощения напоминает рисунок морской волны. Мощение выполнено из гранита. Основу составляют крупные светлые плиты месторождения “возрождение”.

...
Зная плотность гранита (2,7 тонны на кубометр) нетрудно подсчитать, что масштабные люди собрались выгрузить на БМ и примыкающие к ней площади не менее 12 тысяч (!) тонн гранита.
Из которых 10 тысяч тонн – гранит из месторождения «Возрождение».
...
Кому-нибудь из жителей БМ, а также радетелей экологии и ЗОЖ в голову может прийти вопрос:
«Не многовато ли будет 473 беккерелей (радиоактивных распадов в секунду) на каждый килограмм гранита, если его выложить на такой небольшой территории в таком большом количестве?

Вдобавок к нашей солнечной радиации?»

Да вы просто отсталые, ретрограды.))

Это умная концепция дВАУ!-в-одном. Мощение&освещение.
Посидел в уличной кафешке и пошел - сам себе фонарик.

Да, и улицу переименуем - Большая Лучистая. ))

torpeda писал(а): ↑

02 окт, 2019, 17:11

Да, и улицу переименуем - Большая Лучистая. ))

Если будет что переименовывать ... Сегодня проехался по объездной ... Седьмую бомбардировку город точно не выдержит ...

Olivochka писал(а):

Привести в порядок фасады и прилегающие территории, сделать тротуары - вот и вся концепция благоустройства и ремонта на Большой Морской.

как сильно это мне напоминает начало "реконструкции" парка Победы...
Тоже говорили - всего-то надо организовать полив и освещение. Что вышло - знаем. 15 неработающих фонтанов, 2 года перекопа в парке, куча погибших растений, а следов их супер-пупер подземного полива я так и не видела ни разу.
Зато стоят эти бетонные лоханки с грязной водой.

Честно, за Большую Морскую страшно.

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

powermax писал(а):

Седьмую бомбардировку город точно не выдержит ...

Симферопольскую мразь Титова - вроде бы наконец-то убрали. Что дальше?

_________________
Профессиональный ремонт СarAudio.

Olivochka писал(а): ↑

02 окт, 2019, 16:58

Но на фига нам перекресток Лазарева? Почему из-за прихоти людей, которые не имеют к Севастополю никакого отношения, должен изменяться вид главных площадей города?

Как почему?

Всё ради Возрождения...

Docent писал(а): ↑

02 окт, 2019, 8:58

santeri
Да и габбро вполне себе самостоятельная горная порода и вовсе даже не разновидность гранита, тем более, не настолько важная, чтобы писать её с большой буквы. А то пишут в пояснительной записке геологи московские: "гранита Габбро".

Так у них и амфиболит стал месторождением.
И кенасса - кераимской.

_________________
bene dignoscitur bene curatur

Так подробно стали рассматривать проект,только зачем? Критиковать проектантов не вижу смысла.Наверняка им пообещали всестороннюю поддержку в самом начале.И в соответствии со своим видением и заданием разработанным в правительстве они и нарисовали.И никто не предполагал,что власть сменится в городе.Но даже при вроде бы новом градоначальнике,идёт активное продавливание данной реконструкции.А обсуждать в этом проекте нечего.Он должен быть отменён.И только после восстановления(ремонта) зданий на улице(а это не один год пройдёт),можно что-то будет рассматривать в общественном пространстве.

pav писал(а):

Что вышло - знаем. 15 неработающих фонтанов, 2 года перекопа в парке, куча погибших растений, а следов их супер-пупер подземного полива я так и не видела ни разу.
Зато стоят эти бетонные лоханки с грязной водой.

Честно, за Большую Морскую страшно.

Парк Победы стал наглядным уроком для всех - что бывает, когда проект навязан извне, без желания жителей, без общественных слушаний. Просто "мы вам сделаем реконструкцию за 2 млрд на свое усмотрение!" И мы все видим этот печальный и удручающий итог.
И не хочется, чтобы подобное повторилось с нашим центром города. Хорошо, что очень много людей подключилось к обсуждению проекта реконструкции, реставрации. И архитекторы города, и "Дорожный контроль", и журналисты не молчат. Можно надеяться, что голос севастопольцев перевесит и будет принято выверенное и правильное решение.

torpeda писал(а):

Всё ради Возрождения...

Опять хотят сбыть нам какой-то неликвид, как в Парке Победы, по космическим ценам.

Railwayman писал(а): ↑

02 окт, 2019, 19:09

Так подробно стали рассматривать проект,только зачем?

Затем,чтоб знать,что собираются делать на БМ.
М.Развожаев заявил о новом подходе к разработке концепции благоустройства городских территорий — теперь проекты будут приниматься с учётом мнения горожан и после общественных презентаций.
Вот 1 октября врио губернатора лично представил экспертам и представителям общественности проект реконструкции Большой Морской.
Реконструкция будет,целевые деньги Москвы будут использованы по назначению.
Хорошо,что хоть прислушались к жителям,из того,что сильно раздражало в проекте,осталась только реконструкция пл.Лазарева в виде ликвидации кругового движения.
70% стоимости работ будет составлять замена инженерных сетей .
Будут приводить в порядок, цоколи,крылечки и лестницы..
Эта работа будет вестись в тесном сотрудничестве с Севнаследием.
http://new-sebastopol.com/news/id/32896 ... .ru%2Fnews

ANNA35 писал(а):

Эта работа будет вестись в тесном сотрудничестве с Севнаследием.

Начинается... Гладко стелят...

_________________
Служу России!

pav писал(а): ↑

02 окт, 2019, 17:55

Честно, за Большую Морскую страшно.

Врио намерен сделать так называемую реконструкцию.Думаю,что с незначительными изменениями в проекте ему это удастся. А про властные сми создадут атмосферу полного одобрямся. "Честный" голос города Гасанов,сидевший в первом ряду на обсуждении,будет петь оды нашему врио. А поскольку очень сомнительно,что градоначальник сможет что-то действительно необходимое сделать в городе за год,то только общественные пространства останутся возможными козырями для пиара своей работы,во благо города.

Railwayman писал(а):

А поскольку очень сомнительно,что градоначальник сможет что-то действительно необходимое сделать в городе за год,то только общественные пространства останутся возможными козырями для пиара своей работы,во благо города.

Пропиарится перед Москвой, протолкнет дорогой проект, заработает и под наши недовольные вопли пойдет работать в другой регион с благодарностью сверху.

"Широкаааа страна моя родная..."

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г