Sevastopol.info

Fimadron писал(а):

У нас на побережье уже стоит монумент - морякам-десантникам, сразу при въезде в город. Только вот исход тех моряков был из Севастополя, а не из Евпатории.

Вы не блудите то во временах и памятниках, а также событиях, ВОВ совсем другая история, и десантные операции отличаются от исходов и примирений.

DUSTik
Вы против памятника, как такового или против памятника с формулировкой примирению? Или вообще всегда против?
ларсана
Я вам привожу пример, что в Феодосии тоже (в это же самое время) заложили камень. Участвовали те же гости из Москвы. А спустя сто лет и памятник десантникам будет для потомков так же далёк во времени, как для вас сегодня памятник героям царской армии

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

Fimadron писал(а):

Я вам привожу пример, что в Феодосии тоже (в это же самое время) заложили камень. Участвовали те же гости из Москвы.

Это камень на памятник другой личности.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Fimadron писал(а):

А спустя сто лет и памятник десантникам будет для потомков так же далёк во времени, как для вас сегодня памятник героям царской армии

Вы за меня не додумывайте, что мне близко или далеко. Как и за людей, что забудут десантников ВОВ, если забудут - только благодаря "вашим".

ларсана Я за вас ничего не додумываю, а просто констатирую факт. Сегодня людям ближе герои Великой Отечественной войны, чем герои Отечественной войны 1812 годы. Последних даже и не знают, разве что по произведениям Л.Толстого. Это всего лишь фактор времени, а не "ваши-наши".

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

Fimadron писал(а):

Я за вас ничего не додумываю, а просто констатирую факт. Сегодня людям ближе герои Великой Отечественной войны, чем герои Отечественной войны 1812 годы. Последних даже и не знают, разве что по произведениям Л.Толстого. Это всего лишь фактор времени, а не "ваши-наши".

Так и не пишите, что мне ближе, пишите "людям". И десантников-черноморцев с "исходом" не мешайте. Тем более применять "исход" к 42г Севастополя гнусно.

Fimadron писал(а):

У нас на побережье уже стоит монумент - морякам-десантникам, сразу при въезде в город. Только вот исход тех моряков был из Севастополя, а не из Евпатории.

ларсана писал(а):

И десантников-черноморцев с "исходом" не мешайте. Тем более применять "исход" к 42г Севастополя гнусно.

Кто и что применяет? Речь шла лишь о географических точках событий: десант был в Евпатории - там памятник, исход был из Севастополя - там закладной примирению. что не так и что гнусно?

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

Fimadron писал(а):

Кто и что применяет? Речь шла лишь о географических точках событий: десант был в Евпатории - там памятник, исход был из Севастополя - там закладной примирению. что не так и что гнусно?

Десанту какого года памятник? исходу какого года памятник?

Fimadron
Я против многого.В данном случае я против формулировки.Понимаете, это мог быть памятник событию, которое в прошлом было.Примирение же как событие, не существует, это чисто политическое решение.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik
А мне кажется, что такое примирение произошло в головах россиян. Я говорил об этом ранее - и Церковь Зарубежная и Русская дата 4 ноября стала государственным праздником и коммунистов никто не осуждает, и церковь - уже не опиум для народа... А в вашем понимании как должно произойти примирение.

ларсана писал(а):

Десанту какого года памятник? исходу какого года памятник?

С географией уже разобрались, теперь с историей. Какая разница какие даты у тех или иных событий, чтобы о них помнили и ставили памятники? Или в вашем понимании героизм "Варяга" меньше заслуживает внимания, чем плавучей зенитной батареи Севастополя?

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

Fimadron писал(а):

Какая разница какие даты у тех или иных событий, чтобы о них помнили и ставили памятники?

Не блудите, разница в смыслах событий.

DUSTik писал(а):

Понимаете, это мог быть памятник событию, которое в прошлом было.

Памятник событию - может быть, но зачем глобальность тогда? Тогда где памятник жертвам 300-ю, типа мемориал\БД-ных - умершие от голода, замученные хозяевами, проданные-перепроданные, отданные на развитие Сибири, отправленные на каторгу, погибшие в сражениях аля - одна лопата на двоих в психическую атаку?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Fimadron писал(а):

А мне кажется, что такое примирение произошло в головах россиян. Я говорил об этом ранее - и Церковь Зарубежная и Русская дата 4 ноября стала государственным праздником и коммунистов никто не осуждает, и церковь - уже не опиум для народа... А в вашем понимании как должно произойти

Кажется - креститься надо, 4 ноября другой праздник, коммунисты к нему никаким боком.

Fimadron
Объединение церквей, - политическое решение, как 4 ноября, как и статус УПЦ в Крыму.А примирение в головах россиян, - это такое дело.Тех кого изгнали и убили их нет, тех кто изгонял и убивал тоже.Никакого примирения не было, время прошло(которое лечит).
А с Шамилём Басаевым примерится не желаете?Или время мало прошло, а тех кто помнит его дияния слишком много живых и помнящих?
ларсана
Всё праздники и памятники в нынешней России, - это решения сверху, по "политическим соображениям".

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Памятник "примирению" - а что, война (вражда) продолжается?

aleks77 писал(а): ↑

22 сен, 2019, 15:14

Памятник "примирению" - а что, война (вражда) продолжается?

Это фашистам , что ли ??? Колю-Уренгойского в Севастополь завезли ??? Опять - платить и каяться ???

DUSTik писал(а):

А с Шамилём Басаевым примерится не желаете?Или время мало прошло, а тех кто помнит его дияния слишком много живых и помнящих?

Шамиль Басаев - террорист. С такими не мирятся.

ларсана писал(а):

Кажется - креститься надо, 4 ноября другой праздник, коммунисты к нему никаким боком.

Жалко, что с первого раза не дошло не поняли. 4 ноября стал государственным вместо 7 ноября. Так понятнее?

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

"Крым сейчас является оплотом белых гадов. Мы туда их со всей России согнали!...Вся советская Россия стоит у нас за спиной и просит раздавить этот змеючник, вырвать кусючее жало.."

Для тех, кто не помнит, как выглядел Севастополь перед поражением беляков:

aleks77 писал(а): ↑

22 сен, 2019, 15:14

Памятник "примирению" - а что, война (вражда) продолжается?

Классовая война прекратится только в безклассовом обществе. Лично я, как настоящий пролетарий, с беложопыми карателями мириться не намерен.

_________________
Карфаїна delenda est.

Пятиминутка примирения

Я против этого дерьма.... можно что-то сделать? Куда-нить там написать или что?

Если это говно установят, тут точно землетрясение случится. Севастопольская земля такого не выдержит.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Может,будет что- то скромное и достойное.
"Рассматриваются несколько проектов, думаю, что, помимо выбора конкурсной комиссии, художественного и военно-исторического совета и Большого художественного совета, куда входит Андрей Кончаловский и другие общественные деятели, мы еще представим проекты на утверждение гражданам. Обычно в таких случаях мы проводим общественное голосование в сети, — ответил на вопрос «Севастопольской газеты» В.Мединский."

Перечитала начало темы,что-то меняется,а что-то только усугубляется ...

pav писал(а): ↑

19 май, 2017, 21:40

Хосподи.. Улица Катерная - это такие выселки (не хочу никого обидеть, сама там жила)... Это не центр города, это не красивый исторический район

Теперь на "выселках" будет культурно-исторический кластер,
а в историческом центре -велодорожки...

Люси писал(а): ↑

19 май, 2017, 19:43

Тогда надо открыть общую тему - "Севастопольцы - не люди" и там обсуждать и генплан, и установку дарёных памятников, где левая нога захотела, и прочие "казусы", когда к севастопольцам и их мнению об их же родном городе относятся как к мушиному жужжанию.

Да,жужжание продолжается,но все оглохли напрочь и "левая нога" захотела сделать из пл.Лазарева не площадь...

Сама идея установки знака ,посвященного 100-летию исхода 1920 года мне нравится.
На кораблях покидали Родину не только военнослужащие армии и флота,но и члены их семей,тысячи гражданских беженцев.
Это была трагедия ...

ANNA35 писал(а):

На кораблях покидали Родину не только военнослужащие армии и флота,но и члены их семей,тысячи гражданских беженцев.
Это была трагедия ...

Не причастным к преступлениям потом можно было вернуться, знаю одну семью севастопольцев из вернувшихся из Стамбула, и семью казака в чине, из Китая вернулся.

Отправлено спустя 2 минуты :

ANNA35 писал(а):

А есть эскиз или проект этого памятника ?
Может,будет что- то скромное и достойное.

Два года или год назад была тема на форуме по этому памятнику, хорошо бы соединить темы - родина-мать и воины белый+красный по бокам, высота - выше Владимирского собора.

ларсана писал(а): ↑

23 сен, 2019, 10:06

Два года или год назад была тема на форуме по этому памятнику, хорошо бы соединить темы - родина-мать и воины белый+красный по бокам, высота - выше Владимирского собора.

Памятника с 25-метровой стелой не будет.
Тот памятник был даже переименован в памятник-монумент «Единство России».
Будет что-то иное. Выше,даже исправила пост.

ANNA35 писал(а):

Сама идея установки знака ,посвященного 100-летию исхода 1920 года мне нравится.

А этого недостаточно? (Графская)

Третья табличка установлена «В память о соотечественниках, вынужденных покинуть Родину в ноябре 1920 года», об около 150 тысяч человек, в том числе около 70 тысяч солдат и офицеров, которые вынуждены были покинуть Россию после разгрома крымской армии генерал-лейтенанта П. Н. Врангеля.

Вики

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

ANNA35:
"Сама идея установки знака ,посвященного 100-летию исхода 1920 года мне нравится."
"Это была трагедия ..."

Идея хорошая, но заставь дурака Богу молиться...
Трагедия в том, что там и тогда закончилась, умерла историческая Россия.
СССР - не историческая Россия, а ее отрицание, т.е. Антироссия.
Попытки изобразить современную РФ как историческую Россию выглядят жалко и глупо.
А примирение возможно только тогда, когда каждая сторона конфликта посмотрит НА СЕБЯ, примет и признает собственные ошибки и преступления.
До этого, похоже, еще далеко.

История повторяется трижды: один раз как трагедия и дважды - для дебилов. ©

рег92 писал(а): ↑

23 сен, 2019, 10:28

ANNA35:
"Сама идея установки знака ,посвященного 100-летию исхода 1920 года мне нравится."
"Это была трагедия ..."
Идея хорошая, но заставь дурака Богу молиться...

Может быть все разногласия от слова "примирение", которое не наступило,
" потому, что мы еще наследники победивших красных, а не проигравших белых."
Главный праздник страны на протяжении многих лет
7 Ноября- стал просто памятной датой,теперь празднуем День Единства...
Но пропаганда стольких лет не прошла даром. Нужно всегда было делать выбор,
а тут какое-то примирение...
"Кто за белых,кто за красных.А ты за кого ?"
https://www.kommersant.ru/doc/3461055

ANNA35:

"все разногласия от слова "примирение", которое не наступило,"

Именно так.
На этом памятном знаке я бы написал одно слово: "Прощайте".