Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓11.2°C, 752 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 27 лет назад указом Президента этот день был официально закреплен как День пожарной охраны в России
Текущее время: 30 апр, 2026, 20:02

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 5259 сообщений ]  На страницу Пред. 18 9 10211 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 19:12 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16625
Репутация: 9005

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Общественность ищет любые аргументы,чтоб только остановить этот «глобальный пересмотр» внешнего вида и функционального назначения площадей Лазарева и Ушакова.
Руководитель СРОО «Дорожный контроль - Севастополь» Максим Мишин отметил, что островки безопасности на пл.Лазарева будут мешать движению техники по городскому кольцу во время проведения парада Победы.

http://sevastopol-news.com/society/2019 ... 07232.html


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 19:27 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 7448
Репутация: 3242

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
ANNA35 писал(а):
19 сен, 2019, 18:40
Губернатор,наоборот,объясняет жителям,что благоустройство территории
будет выполняться отдельно от ремонта фасадов и просит не торопиться.
Ведь в Правительстве сидит команда Овсянникова,они уже заточены на
принятие проекта любой ценой,им плевать на город.
Если врио не понимает что заменить асфальт,на гранитную плитку-это НЕ благоустройство,то не о чем с ним вообще разговаривать.Сначала приводятся здания и сооружения в нужный вид,а потом только пространство возле них.Освоить деньги(потратив деньги на плитку)очень удобно.Да еще намутив с дорожным движением.А деньги на восстановление исторического облика потом просто не найдутся(ведь город дотационный).Что же до чинуш в правительстве.То именно врио их начальник.И не важно чья там команда.За их действия отвечает именно он.А если он не может привести чинуш в чувства,то грош цена такому руководителю и(или) его в целом устраивает их деятельность.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 19:34 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 5108
Репутация: 2601
Railwayman писал(а):
19 сен, 2019, 19:27
Если врио не понимает
Очень жаль , если ВРИО не понимает ... Но в таком случае 3.14здец придёт не только городу , но и ему ...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 19:42 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 7448
Репутация: 3242

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
powermax писал(а):
19 сен, 2019, 19:34
. Но в таком случае 3.14здец придёт не только городу , но и ему ...
Это конечно не по теме.Но для него вряд ли будут негативные последствия. ЗС избрали "карманное".И в очередной раз некому будет выставлять на вид губернатору.А через год успешно его выберут губернатором..А вот город жалко.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 20:04 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16625
Репутация: 9005

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Railwayman писал(а):
19 сен, 2019, 19:27
Если врио не понимает что заменить асфальт,на гранитную плитку-это НЕ благоустройство,то не о чем с ним вообще разговаривать.
Понимает,поэтому и говорит правду.
Если Врио возьмет под свой контроль это странное благоустройства и выгонит Титова
с Моложавенко,то можно остановить этот сомнительный подарок от столицы.

Москва выделила деньги, проект отдали москвичам,вот и делают то ,что сами хотят.
Жители просят заняться фасадами,а им говорят,что денег на это нет,проектов нет,
что это сложная, кропотливая работа и будет когда-то потом,а пока вот вам велодорожки,
пробки и две изуродованные центральные площади. :mrgreen:
Будете на велосипедах ездить туда-сюда ,от Ушакова до Лазарева и назад...
С Минкультом ничего не согласовывали,придумали новодел.
Если нет пока денег на фасады,крыши,сети,то не нужно уродовать улицу и все вокруг..
Ничего исторического в этом благоустройстве нет,а есть
очередной пофигизм и денежный интерес,типа Парка Победы и
туалетной плитки на ступенях лестниц из гранита.
Нельзя изменять исторический центр Севастополя.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 20:19 
Не в сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 18108
Репутация: 3597

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
Любой дилетант, знакомый с технологией градостроительства знает, что дороги и подъездные пути благоустраиваются только после полного завершения всех СМР, даже после сдачи в эксплуатацию.
Нам изобретают велосипед на квадратных колёсах и вещают как это здорово.

Кто-нибудь помнит тотальную зачистку фасадов по Городскому кольцу? Сколько времени это длилось? Сколько было шума и абразивной пыли?
А проделать это же + кровли + коммуникации + внутридворовые работы + межквартальные проезды без разрушения этой креативщины просто не удастся.
Хотя, не я деньги выделяю и делю.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 20:48 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16625
Репутация: 9005

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Есть ФЗ от 25.06.2002 N 73-ФЗ () "Об объектах культурного наследия .."
Есть Приказ Минкульта от 11 января 2016 г. № 2 “О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения....
Неужели это благоустройство не нарушает состояние охраняемых объектов ,
если в объект охраны включено даже "озелененные пространства вдоль
центральных улиц города (улица Ленина, улица Большая Морская, проспект Нахимова
);"
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71243270/
► Показать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 21:02 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 07 окт, 2014, 18:38
Сообщения: 73
Репутация: 8
Смотрю повтор по НТС и тихо офигеваю. А откуда взялись эти два упитанных невоздержанных ведущих? Не реагируют на нормальные аргументы НАШИХ общественников, ерничают про "яти" на вывесках, про "коренных" жителей? М.Б. в тему про понаехавших? А вопрос за реконструкцию в стиле "Правду говорит газета Правда?" Что-то очень грустно за мой город.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 21:15 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2006, 19:10
Сообщения: 292
Репутация: 93

Откуда: севастополь-москва
mosskalik писал(а):
19 сен, 2019, 16:47
Хорошая идея благоустроить БМ...
Точно!

На Большой Морской к велодорожке надо добавить канал для каякеров и дорожку для ходьбы на ходулях.
Для транспорта хватит одной полосы – для парковки.
Тротуар оставить один. С односторонним движением.
Деревья с кустами убрать и поставить пластмассовые чтобы больше не спорить с дендрологами.

На Ушакова круговой перекрёсток можно оставить.
Но сделать его однополосным с реверсивным движением.
Получится инновационней.
И назвать его нужно не банальным «турбокольцом», а в духе более продвинутых трендов, например «квантоколлайдером».
К качелям на площади надо добавить карусели, столбы для влезания на них, песочницы для кувыркания и прыжков в высоту, а также пространства для метания диска и толкания ядра.

Лазарева для транспорта закрыть. От слова «совсем».
В центре вместо дерева поставить «девушку с веслом» из красного гранита с круглой площадкой вокруг неё для хороводов.
Остальное пространство разбить на сектора для нетрадиционных перформансов и практик, а также для альтернативных активностей.
«Черноморочку» перепрофилировать в общественные душевые с кегельбаном.
А «Черноморца» в «Центр Межрегионального бизнеса с государственным участием» имени Собянина и Овсянникова.
На фасаде которого разместить гиперэкран для круглосуточной трансляции страничек ВРИО в Фейсбуке, Инстаграмме и прочих соцсетях.

Ни на Большой Морской, ни на обеих площадях, да и вообще нигде в Городе камень на стенах домов красить или чистить не надо.
Его надо обить чем-нибудь мягким.
Как и положено в палатах для тех, кем видят нас разработчики проекта.

_________________
bene dignoscitur bene curatur


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 21:29 
Не в сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 18108
Репутация: 3597

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
santeri :bravo:
У меня есть подозрение, что Вы жалкий дилетант на фоне театра абсурда, что даёт представление в нашем городе. Жаль, что срок гастролей у оного не ограничен. :friend:

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 21:33 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16625
Репутация: 9005

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
santeri писал(а):
19 сен, 2019, 21:15
mosskalik писал(а):
19 сен, 2019, 16:47
Хорошая идея благоустроить БМ...
Точно!
На Большой Морской к велодорожке надо добавить канал для каякеров и дорожку для ходьбы на ходулях.
Для транспорта хватит одной полосы – для парковки.
Тротуар оставить один. С односторонним движением.
Деревья с кустами убрать и поставить пластмассовые чтобы больше не спорить с дендрологами.
...
:D
Спасибо.
Хоть посмеялась чуток,а то прямо злюсь не только на эти планы по благоустройству,но
и на весь этот спектакль обсуждения проекта под названием -" как вернуть деньги Москвы
в карман дающих, поделившись с проектировщикам и строителям Москвы,при этом немного отдать местными деятелями из Правительства."
Сегодня встреча с предпринимателями, работающими по улице Большая Морская, почему-то не состоялась,на встрече с жителями и старшими домов проектировщики получили однозначно отрицательный ответ этим велодорожкам,но нет же, ответ не нравится.
Будем обсуждать с молодежью ,с кем угодно,чей ответ понравится.
Что-то такое обсуждение мне напомнило пропаганду увеличения пенсионного возраста-
люди не хотят идти на пенсию,а прямо жаждут работать еще 5 лет дополнительно...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 21:42 
Не в сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 18108
Репутация: 3597

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
ANNA35 писал(а):
Будем обсуждать с молодежью ,с кем угодно,чей ответ понравится.
Ну, на Хутор можно съездить. Там контингент для опроса поискать.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 21:58 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн, 2006, 2:47
Сообщения: 1035
Репутация: 501

Откуда: NordSide
DeniSov писал(а):
19 сен, 2019, 21:42
ANNA35 писал(а):
Будем обсуждать с молодежью ,с кем угодно,чей ответ понравится.
Ну, на Хутор можно съездить. Там контингент для опроса поискать.
И творческими идеями подзаправиться. :mrgreen:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 22:32 
Не в сети
император
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2007, 15:07
Сообщения: 8097
Репутация: 2537

Постоялец: Везде и всегда
santeri писал(а):
Большой Морской к велодорожке надо добавить
а почему господа велосипедеры не могут ездить по улице Очаковцев? или по Советской, где нет троллейбусов
почему им обязательно подавай Б.Морскую?

пусть делают велодорожку там и расширят проезжую часть или оставят тротуар с одной стороны
для велосипедов центр города вообще плохо подходит
если дорога не подходит по условиям, никому в голову не приходит делать там автомагистраль?
почему надо всё тулить туда, где это не предусмотрено?

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
велосипедеры жопу не поднимут слезть с велосипеда, чтобы по пешеходному переходу
ручками перевести свой транспорт, между людей проезжают, поганцы

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
ANNA35 писал(а):
Сегодня встреча с предпринимателями, работающими по улице Большая Морская, почему-то не состоялась
какие предприниматели? о чём речь? закрылись уже все, почти,
от такого отношения к ним

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2019, 22:54 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2009, 15:13
Сообщения: 401
Репутация: 43

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: как и все.
torpeda писал(а):
И творческими идеями подзаправиться.
Жаль, что DeniSov на форумский Хутор не направил. Вот где креатива можно почерпнуть, подзаправиться и набраться.

_________________
Туташние мы. Корниловские.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 6:39 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 16:52
Сообщения: 2282
Репутация: 497

Откуда: Севастополь
ANNA35 писал(а):
Было предложено организовать двух-трехнедельный эксперимена на месте: задействовать ГАИ, поставить в определенных местах запретительные «тумбы», чтобы в реальной жизни проверить, как все будет работать и каким будет трафик при «конструируемых» условиях,Севавтодор
поддержал идею,а вот Титов категорически против.
В парке победы просрали 2 миллиарда, на дешевезну и безвкусицу.
Критику реконструкции, некоторые горожане не воспринимают. Собака и кости рада...ибо мяса в жизни не видала.

Прежде чем простирать 12 миллиардов на большой морской, надо делать эксперимент.
Но долгосрочный, а не пару недель.

Отправлено спустя 10 минут 4 секунды:
ANNA35 писал(а):
на встрече с жителями и старшими домов проектировщики получили однозначно отрицательный ответ этим велодорожкам,но нет же, ответ не нравится.
Жители недалёкие какие-то . Если там будет велопешехолная зона, то в таких местах стоимость недвижимости подскакивает. Где приятнее жить возле трассы или возле "парка" .

Отправлено спустя 19 минут 58 секунд:
Хотя их можно понять. Сложно доверять тем кто постоянно врёт и боится шаманов :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 8:18 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл, 2011, 12:08
Сообщения: 1050
Репутация: 558
Cristalith писал(а):
Жители недалёкие какие-то . Если там будет велопешехолная зона, то в таких местах стоимость недвижимости подскакивает. Где приятнее жить возле трассы или возле "парка" .
А кто там обещает исключительно вело-пешеходную зону? Две полосы-то для транспорта оставят. Увеличится нагрузка, уменьшится проходимость, появятся тянучки и пробки, загазованность возрастет. И всеми этими выхлопами будут наслаждаться велосипедисты, пешеходы и местные жители. У нас же за экологической безопасностью автотранспорта никто не следит - мы ж не какая-то Европа!..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 9:57 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 10 апр, 2008, 16:56
Сообщения: 3680
Репутация: 455
Cristalith писал(а):
20 сен, 2019, 6:39

Жители недалёкие какие-то . Если там будет велопешехолная зона, то в таких местах стоимость недвижимости подскакивает. Где приятнее жить возле трассы или возле "парка" .
на БМ жилье по цене заоблачное хоть с дорожками, хоть без.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 10:27 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 апр, 2018, 11:12
Сообщения: 2140
Репутация: 655

Откуда: Москва
Забанен: Бессрочно
Я посмотрела это архитектурное бюро Wowhaus. Не то, чтобы много о нем информации, но найти можно. Но вот я первый раз о них слышу, не на слуху они. Но я архитектурой и дизайном особо не интересуюсь. Гм,гм, как бы сказать, не могу понять, почему именно они будут делать проект по Большой Морской. Вот их главный архитектор Иван Аркадьевич Крашенинников. 72 г.р. москвич, московский архитектурный институт, специальность архитектор-дизайнер. Как я поняла опыт работы - дизайнер. Вот его резюме от 2010 года на сайте Мир труда. Автор и соавтор. Ресторан "Театро", клуб "Фламант", клуб "Метрополь",далее - в том же роде, клуб, ди-джей бар, летнее кафе. Трудился преподавателем в Современной школе дизайна, в опыте работы опять же - автор и соавтор более пятидесяти общественных интерьеров(рестораны, кафе, клубы) и частных(коттеджи, квартиры). И вот сейчас он ведущий архитектор бюро, которому поручено преобразить Большую Морскую. Заглянула в его профиль на фейсбук. Да, там красивые средиземноморские виды, Италия, скорее всего. Не стала углубляться. Но не Крым и Севастополь. У меня много знакомых по тому же Коктебелю, художников, участников ежегодной подзаборной выстави на ул.Серова в поселке. У них везде в любом профиле - Карадаг, Карадаг, Тихая бухта, Киммерийские холмы. Они любят Крым, прямо больны им. Здесь же сложилось впечатление, что Иван Аркадьевич человек далекий от Крыма и Севастополя. Хотела бы ошибаться. Все это на первый беглый взгляд по доступным в сети источникам. Мне не близко то направление, которое я увидела в проектах этого арх.бюро. Если честно, просто расстроилась.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 11:18 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Шота мне подсказывает, что Развожаев пойдёт по пути Овсянкинa.Снова мегапроект на цать миллионов для своих, и с большими неудобствами для местных.Вафельницы, отсутствие парковок, какие-то островки безопасности, фонтаны.С работы сегодня ехал, пробка была от перекрёстка Суворова - Большая Морская, и до начала Гоголя.На площадях и перекрёстках машины разъехаться не могут, из траликов столпотворение.Фонтан.Где они собираются его воткнуть, - перед костёлом или грохнут зелёные насаждения у кафешки?
А как же его трёп, что сначала надо закончить старое недоделанное?Парк Победы, Историк весь перекопанный, камышёвская объездная, очистные, инфекционная больница.Или опять на неопределённый срок, потому что, то желающих браться нет, то денег нет?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 12:10 
Не в сети
император
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2007, 15:07
Сообщения: 8097
Репутация: 2537

Постоялец: Везде и всегда
Cristalith писал(а):
Если там будет велопешехолная зона, то в таких местах стоимость недвижимости подскакивает. Где приятнее жить возле трассы или возле "парка"
похоже на акцию от МMM, счёт увеличивается в разы, только снять нельзя
мне вот пофиг, сколько будет стоить, если я продавать не собираюсь

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
DUSTik писал(а):
А как же его трёп, что сначала надо закончить старое недоделанное?Парк Победы, Историк весь перекопанный, камышёвская объездная, очистные, инфекционная больница.
спуск от первой гор вниз, пешеходный
пора составлять список недоделов, с фотками, отдельной темой

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 12:20 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2008, 17:41
Сообщения: 8366
Репутация: 2530

Постоялец: Везде и всегда
ANNA35 писал(а):
Будете на велосипедах ездить туда-сюда ,от Ушакова до Лазарева и назад
Скорее от перекрестка Адм.Октябрьского до Лазарева. Если конечно не собираются убирать встречное движения от Ушакова к перекрестку.
DUSTik писал(а):
Фонтан.Где они собираются его воткнуть
Возле "кругляка".

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.
► Показать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 12:22 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
caesar
Спуск спешат-делают, аж пыль стоит.Ступени плиткой со всех сторон кроют,сверху на бетонные.Бардюры научились менять, а ступени пока нет.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 12:34 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16625
Репутация: 9005

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2019, 13:08 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 20:49
Сообщения: 2424
Репутация: 609
немного юмора в серьезной теме. Про экспертов.


_________________
«Предлагается введение уголовного наказания за невосторженный образ мыслей»
Братья Стругацкие, «Трудно быть Богом»


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 5259 сообщений ]  На страницу Пред. 18 9 10211 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Арбалет, moydodir, ramzay, ГромоваМ, Slepoy, SnowMan, Vak7tan, манюк, Эл.Джи. и 114 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB