Sevastopol.info

Трудно понять ваш вопрос.
Если честно ,вообще не понял.

_________________
Шутка года
а Турции в случае необходимости можно пригрозить ядерным ударом. Не испугается, то, опять-таки в случае необходимости, можно силой взять Босфор под российский контроль.
Все на войну.
[img]http://img227.imageshack.us/img227/1964/piss2td7.gif[/img]

это те, кто взятками и подношениями подрабатывает? Только не делайте изумленный вид, что не знаете об этом, и все честные, и живут в проголодь. Тото в школах поборы, а в ВУЗ ну прямо альтруистические наборы. Так что заткнись.

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

Хорошо, игорь, перефразирую свой вопрос. По вашему, офицеры не САМИ зарабатывают?

_________________
[img]http://clubnevest.ru/mules/lines/l-020- ... 161d-0.gif[/img]

Зарабатывают, еще как! Вот в отпуске потаксерить можно (если отпуск в сезон) или на стройку - тоже ничего.
А теперь без шуток - нас обеспечивает и в то же время пасёт государство, и подраьотать, если взятки не брать или не воровать практически нереально, только преподавать.

Сочувствуем
Как говорил иногда наш школьный учитель: "Трудно быть бестолковым".
Ув. Kussik попыталась донести до Вас простую мысль, понятную в любом нормальном обществе, что есть воинский труд, который, как и любой другой труд (труд учителя, т.е. педагогический труд, труд счетовода, труд водителя трамвая и т.д.) должен быть надлежащим образом оплачен. Каким словом будет называться эта оплата - дело абсолютно 25-ое.
Хотите - называйте "заработная плата", хотите - "денежное содержание" или "денежное довольствие". Суть от этого не меняется. Это деньги, заработанные человеком за свой труд. В данном случае - за воинский труд.

CGN 065
С Праздником! Но настаиваю на своей формулировке: государство определяет денежное довольствие, уровень содержания офицера и его семьи для обеспечения уровня жизни, который определяет государство для офицеров разных рангов. Служат же офицеры бесплатно и по убеждению, добровольно согласившись на все условия содержания. Уровень жизни офицеров - дело финансовых возможностей государства и дело совести Верховного Главнокомандующего. Здесь вреден и недостаток и перебор!

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Ув. Warman,
спасибо за поздравления! Взаимно!

Это прямо коммунизм какой-то

Это справедливо в отношении всех бюджетников.
А в более широком плане - в отношении всех наемных работников, уровень жизни которых будет в этом случае определяться финансовыми возможностями работодателя и, как Вы справедливо заметили, его совестью.

Warman! Вы святой человек! Как Вам это удается?

более четкого, краткого и конкретного выражения идеи святого православного воинства мне слышать не приходилось.

Он нынче на хорошей гражданской должности в Керченском порту...

_________________
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).

А Вы попробуйте. Вдруг у Вас получится

Это две большие разницы только в том случае, когда служба напоминает дом отдыха. Во всех остальных случаях, при добросовестном отношении к делу, это тяжелый труд. Труд, который требует достойной оплаты.

+1

В том то и дело, что тов. офицеры внушили себе, что у них какой то особенный труд.
Требуют особого отношения к себе и качают права.

Это бы прокатило, если бы большая часть мужского населения не служила в армии и флоте срочную службу.
Мы срочники, всё видели и имем право судить о вас, тов офицеры.

А служили вы порой халтурно. Потому и потери такие большие в Афганистане и Чечне.
Потому и по Белому дому палили из танков.
Потому и аварийность на флоте: Курск, Кузнецов, батискаф вытащенный англичанами т.п.

Фраза ваша дурацкая: "сколько матроса в ж.... на целуй, всё равно получишь...." - вас на украшает.

Поскольку я не заметил просто уважительного со стороны офицеров к срочникам за время службы.
А вот лупить срочниковпо физиономий - это было.
Нажраться до скотского состояния - это было и это про дежурного по части !

И ведь получали тов. офицеры в советское время значительно больше инженеров на заводе.

Нет имею и буду судить, я хочу, чтобы наша армия стала лучше.

Для начала я считаю, что всё мужское население должно служить в армии.
Армия - это дело полезное со всех сторон.

Проблема нашей армии - это прежде всего проблема нашего офицерского корпуса.

Традиций много дурных накопилось в вашей среде.
Оценка вашего командирского труда очень внятна - население (призывники) боятся армии и косит от службы.
Почему ?

Дисциплины нет, да и не нужна она вам, похоже. Пока...

Чудная методика: сам выдвигаю тезис, сам себе оппонирую
У Вас хорошо получается.
Однако, теперь попробуйте найти в предыдущих постах словосочетние "офицерский труд". Речь шла о воинском труде.
А теперь попробуйте ещё одну весчь: попробуйте заменить в Вашем содержательном тезисе слова "тов. офицеры" на слова "тов. учителя", или на "тов. врачи", или на "тов. музейные работники" (далее каждый может подставлять по вкусу). И "глубина" Вашей мысли не исчезнет и не поменяется. Все требуют "особого" отношения к себе и "качают права". Т.е. речь идет о простом - есть общественно полезный труд и этот труд должен быть адекватно оплачен. Особенно в капиталистическом обществе

Мне Игор2 напоминает Сердюкова. Того тоже на срочке прапорщик какой-то обидел, теперь он их ликвидирует)))

????
Инженер на заводе получал 110-130 руб. (Мы не берем руководящие должности).
Денежное содержание офицера складывалось из оклада по занимаемой должности - такая же цифра (на первичных должностях), и оклада за воинское звание - еще плюс столько же (для младшего офицера). В сумме получалось 250 или чуть более руб.
Оклад по воинскому званию был логичной компенсацией за ненормированный рабочий день (неделю, месяц) и прочие "прелести" службы. Вам рассказать, сколько бы получал инженер, проведи он в СССР на заводе безвылазно месяц или два (хотя, в реале, они вечером, в отличие от нас уходили в город, в гостиницу)? Я могу Вам рассказать, т.к. сам "закрывал" командировочным с заводов ведомости по переработкам. Получали они в этом случае в итоге больше нас. И никакой изжоги ни у офицеров, ни у мичманов по этому поводу не было. Было понимание, что это собственно и есть почти честная арифметика. И у нас она должна быть примерно такая же. Но, увы... И отпуска нам "прощали", и выходные, и отгулы, и никто никаких перерасчетов не делал.
Так что оставим эту тему для особо-продвинутых журналистов

Иногда до 4-х месяцев я работал на полигоне ГРАУ, по 12...14 часов и не припомню никаких отгулов и компенсаций.

Кроме того, офицеры всегда стыдливо умалчивают про пособие по увольнение до 20 окладов.
Значительно более раний возраст выхода на пенсию и т.п.

По факту, таких реальных льгот нет у врачей и учителей.
Наоборот, учителя и врачи активно обсуждают профессиональные вопросы.
Учителя и врачи не жалуются на зарплату (в таких количествах, как офиферы) и не стонут где только возможно.

У вас же, 2-е основные темы: мало платят и "Сердюков - враг".

Вы даже замену Сердюкову предложить не можете !
Даже анонимно !

Матом крыть, как некотрые, да , умеете....

Учителя и врачи давно получают много "левака". Игор2, вы предлагаете военным рекетом заняться? Пойти по пути врачей-учителей?

Какой ещё левак ? По себе судите ?

У меня жена работает учителем в обычной школе, никаких леваков. Просто оклад.

А вот про леваки у офицеров военкоматов - это масса примеров.
Также масса примеров про воровство ГСМ офицерами.

Значит Ваш работодатель Вас элементарно "кинул". И потом - по 12-14 часов - это даже не тема для обсуждения. Это так, баловство одно


Вы хотите сказать, что "на гражданке" нет выходных пособий? Я Вас умоляю...
А в некоторых госструктурах они сейчас такие, что "мама не горюй"!


После которого (т.е. выхода на пенсию) они живут 1-3 года и уходят совсем. Я устал за последние 20 лет некрологи читать на ребят, с кем буквально год-два, как перед этим расстались. Только на одном из десяти некрологов возраст с трудом переваливает через 60.


Это Вам просто так сильно кажется.
Для Вас наверное будет откровением, но у многих офицеров жены - или учителя, или врачи. Так что не надо нам рассказывать, как там в реале обстоят дела.
Кстати, для справки - у моего близкого родственника в СПб жена, завуч в СШ, сейчас получает больше, чем его родной брат - полковник, к.н., доцент, зам.нач.кафедры, с северной выслугой.
Т.е. процесс разрешения конфликтных ситуаций по зарплате в этой сфере хоть как-то, но работает и дает результаты.


Опять же, это Вам так только кажется
Профессиональных тем масса. Но не с Вами же тут их обсуждать?


А смысл? Он эффективный топ-менеджер
Вон, на форуме "ВР", наоборот, начинается кампания по выдвижению его в президенты

Ага !

Покажите мне хоть одно толковое профессиональное обсуждение на этом форуме.

А то недавнее обсуждение про штат новых бригад сильно разочаровал...

Только Варман хорошо пишет по существу военной тематики.
Жаль, что только он...

Вы это серьезно? Кто ж профессиональное обсуждение выносит в Интернет, на форумы???!
На форумах, так - пар выпускают. В лучшем случае - обозначают наличие темы.
Но никакой вменяемый военный не станет глубоко и детально рассматривать вопрос в незнакомой компании, а уж тем более - публично. Чем более профессиональный разговор - тем более кулуарно он проходит.

Забавно !

Практически все специалисты ведут вменяемый разговор на форумах, обсуждают профессиональные вопросы и т.п.

Например, почитайте современные уставы ВС (я читал недавно) - масса вопросов и проблем.

Но вы всезнайки, вам обсуждать неохота. Сердюкова лягнуть анонимно - это вы можете.

Меня матом крыть - это вы тоже умеете.

Хорошо.
Где "вменяемые" офицеры обсуждают проблемы ? Источник ?

И самое главное: где вы, CGN 065, что-либо написали по делу ?

да что ж Вы так упорно везде Сердюкова защищаете?

Я начинал служить при маршале Гречко. Всех министров обороны помню.

Считаю Сердюкова лучшим министром обороны.

Часть офицеров им недовольна и хочет жить в шоколаде.

С какой стати ? Возможности государства ограниченны.

Да, армию офицеров-нытиков надо сокращать.
Он пытается заставить офицеров служить, увеличил число учений, сборов.

Требовательный, даже разжиревших генералов заставил сдавать спортивные зачёты.
А они в ответ организуют многочисленные заказные статейки.

Министр явно на своём месте. Желаю ему успехов.