Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑19.4°C, 751 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 24 сен, 2019, 11:47

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6382 сообщения ]  На страницу Пред. 1242 243 244256 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 11:36 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2018, 20:23
Сообщения: 308
Репутация: 59

Откуда: Севастополь
MACTEP` писал(а):
13 мар, 2019, 11:29

У каждого заболевания есть симптомы, как у туберкулеза, в частности:
Из медицинского справочника:
Первичный туберкулезный комплекс.

Начало заболевания может быть острым, подострым, иногда протекает под маской острой пневмонии, гриппа, плеврита, может протекать и бессимптомно.
MACTEP` писал(а):
13 мар, 2019, 11:29
если у нас нет в окружении туб.больный, благополучны,
А ребенок не ездит в общественном транспорте?Не ходит в магазины? Вы не можете быть уверенны в здоровье других
MACTEP` писал(а):
13 мар, 2019, 11:29
то почему мы должны кому то доказывать, что мы не верблюды
Потому что вы к "кому-то" в общество запихиваете своего ребенка

MACTEP` писал(а):
13 мар, 2019, 11:29
Мой ребенок не хомячек, чтобы над ним опыты проводить.
Я же вам написала : есть КВАНТИФЕРОНОВЫЙ ТЕСТ. Сдайте кровь и все,никаких опытов.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 11:39 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май, 2010, 15:32
Сообщения: 4461
Репутация: 986

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
devo4ka
поверьте, животных также далеко не все прививают)

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Missmashuta
там же бабло надо платить. а тут и рыбку съесть, и сковородку не помыть)

_________________
— правосудие беспристрастно!
— а если я предложу правосудию печенье?
— правосудие рассмотрит ваше предложение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 11:55 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2009, 14:05
Сообщения: 1868
Репутация: 122

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: dver-l.ru и http://лестницы-севастополь-крым.рф
На плановую операцию без мед отвода и заключения фтизиатра + рентгена грудной клетки(ребенку нет еще 12 лет!) - отказывают (вмп)....Это "внутренняя договоренность системы" (была фраза, дословно не вспомню, что Свобода одного человека не должна нарушать прав другого….тем более группы людей). Так что прокуратура ничем вам не поможет - это на уровне страны...(((


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 12:03 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 июл, 2012, 14:22
Сообщения: 978
Репутация: 112

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Инкерман
MACTEP` писал(а):
У каждого заболевания есть симптомы, как у туберкулеза, в частности:Согласно Приложению N 2. II. ОСНОВНЫЕ КЛИНИЧЕСКИЕ ФОРМЫ ТУБЕРКУЛЕЗА у детей и подростков туберкулезная интоксикация характеризуется активностью туберкулезной инфекции и сопровождается ухудшением общего состояния ребенка (подростка): периодическим повышением температуры тела до субфебрильных цифр, ухудшением аппетита, появлением нейро-вегетативных расстройств (повышенной нервной возбудимостью или ее угнетением, головной боли, тахикардии), наклонностью к интеркуррентным заболеваниям.При осмотре ребенка может определяться небольшое увеличение групп периферических лимфатических узлов (микрополиадения) с явлениями периаденита; незначительное увеличение печени, реже селезенки, остановка физиологической прибавки или дефицит массы тела. У больных с туберкулезной интоксикацией в периферической крови определяется нерезко выраженное ускорение СОЭ, сдвиг нейтрофилов влево, эозинофилия, лимфопения. Изменяется иммунный статус (снижение числа Т-лимфоцитов и их функциональной активности).
Если мой ребенок ежегодно проходит диспансеризацию, сдает анализы - и везде диагноз здоров, если у нас нет в окружении туб.больный, благополучны, мы не иммигранты из стран где туберкулез свирепствует, коренные жители по рождению г. Севастополя - то почему мы должны кому то доказывать, что мы не верблюды???? С таким же успехом давайте всех проверят на другие инфекции-сифилис, вирус Эбола, Коха и кучу всего!
Если есть подозрение на туберкулез у моего ребенка, то пожалуйста по всем правилам направляйте к узкому специалисту-фтизиатру, а просто всех под одну гребенку тк свыше указане, то нет. Мой ребенок не хомячек, чтобы над ним опыты проводить.
Правильно будет если вас не возьмут в сад без всех справок! Вы должны доказать, что ваш ребенок ничем не болен!
Когда у ребенка пришел положительный результат на Гепатит С (слава Богу это была врачебная ошибка), мне сразу сказали, что мог заразиться в саду. Я тогда не поверила, что такое возможно, а вот сейчас, читая Вас, убеждаюсь что все может быть.
Если Ваш ребенок не хомячок для опытов, если Вам наплевать на него, то почему другие дети и родители в саду(школе) обязаны потом отвечать своим здоровьем за Вашу безалаберность?
Не хотите делать манту, не делайте, сдайте кровь, как сказали выше. Нет денег на анлиз, делайте манту или сидите дома!

_________________
► Показать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 12:06 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 08 авг, 2007, 13:47
Сообщения: 233
Репутация: 15

Откуда: Севастополь
Missmashuta писал(а):
13 мар, 2019, 11:36
MACTEP` писал(а):
13 мар, 2019, 11:29

У каждого заболевания есть симптомы, как у туберкулеза, в частности:
Из медицинского справочника:
Первичный туберкулезный комплекс.

Начало заболевания может быть острым, подострым, иногда протекает под маской острой пневмонии, гриппа, плеврита, может протекать и бессимптомно.
MACTEP` писал(а):
13 мар, 2019, 11:29
если у нас нет в окружении туб.больный, благополучны,
А ребенок не ездит в общественном транспорте?Не ходит в магазины? Вы не можете быть уверенны в здоровье других
MACTEP` писал(а):
13 мар, 2019, 11:29
то почему мы должны кому то доказывать, что мы не верблюды
Потому что вы к "кому-то" в общество запихиваете своего ребенка

MACTEP` писал(а):
13 мар, 2019, 11:29
Мой ребенок не хомячек, чтобы над ним опыты проводить.
Я же вам написала : есть КВАНТИФЕРОНОВЫЙ ТЕСТ. Сдайте кровь и все,никаких опытов.
Ну следуя Вашей логике, необходимо всем проверятся на туберкулез перед тем как выйти в общество? Вот Вы пишите, что делаете флю каждый год...замечательно!Но где гарантия, что после сделанного флю через месяц не произойдет заражение?и что целых 11месяцев можете заражать других людей?К тому же туберкулез не только легких бывает, но и других органов. Их тоже проверяете?
Что ж не требуют справки от фтизиатра, когда мы ходим в поликлинику на плановый прием?По логике вещей-мы же находимся в детском коллективе, когда сидим в очереде к врачу. Почему же система только давит на родителей тогда, когда ребенку пора получать образование? Нашли рычаг давления? Почему на взрослых не давят в поликлиниках?Если человек не сделают флю-то его и не уволят с работы наверное. Есть симптомы-пожалуйте обследуемся, нет симптомов-оприори здоровы.
А на счет Т-спота, я уже говорил, что необоснованно никому ничего доказывать не обязан, тем более еще за деньги.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
OneDay писал(а):
13 мар, 2019, 12:03
MACTEP` писал(а):
У каждого заболевания есть симптомы, как у туберкулеза, в частности:Согласно Приложению N 2. II. ОСНОВНЫЕ КЛИНИЧЕСКИЕ ФОРМЫ ТУБЕРКУЛЕЗА у детей и подростков туберкулезная интоксикация характеризуется активностью туберкулезной инфекции и сопровождается ухудшением общего состояния ребенка (подростка): периодическим повышением температуры тела до субфебрильных цифр, ухудшением аппетита, появлением нейро-вегетативных расстройств (повышенной нервной возбудимостью или ее угнетением, головной боли, тахикардии), наклонностью к интеркуррентным заболеваниям.При осмотре ребенка может определяться небольшое увеличение групп периферических лимфатических узлов (микрополиадения) с явлениями периаденита; незначительное увеличение печени, реже селезенки, остановка физиологической прибавки или дефицит массы тела. У больных с туберкулезной интоксикацией в периферической крови определяется нерезко выраженное ускорение СОЭ, сдвиг нейтрофилов влево, эозинофилия, лимфопения. Изменяется иммунный статус (снижение числа Т-лимфоцитов и их функциональной активности).
Если мой ребенок ежегодно проходит диспансеризацию, сдает анализы - и везде диагноз здоров, если у нас нет в окружении туб.больный, благополучны, мы не иммигранты из стран где туберкулез свирепствует, коренные жители по рождению г. Севастополя - то почему мы должны кому то доказывать, что мы не верблюды???? С таким же успехом давайте всех проверят на другие инфекции-сифилис, вирус Эбола, Коха и кучу всего!
Если есть подозрение на туберкулез у моего ребенка, то пожалуйста по всем правилам направляйте к узкому специалисту-фтизиатру, а просто всех под одну гребенку тк свыше указане, то нет. Мой ребенок не хомячек, чтобы над ним опыты проводить.
Правильно будет если вас не возьмут в сад без всех справок! Вы должны доказать, что ваш ребенок ничем не болен!
Когда у ребенка пришел положительный результат на Гепатит С (слава Богу это была врачебная ошибка), мне сразу сказали, что мог заразиться в саду. Я тогда не поверила, что такое возможно, а вот сейчас, читая Вас, убеждаюсь что все может быть.
Если Ваш ребенок не хомячок для опытов, если Вам наплевать на него, то почему другие дети и родители в саду(школе) обязаны потом отвечать своим здоровьем за Вашу безалаберность?
Не хотите делать манту, не делайте, сдайте кровь, как сказали выше. Нет денег на анлиз, делайте манту или сидите дома!
Каких справок?врач-фтизиатр не является обязательным для посещения при поступлении в образовательную организацию.

_________________
Свобода всегда на шаг впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 12:14 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 июл, 2012, 14:22
Сообщения: 978
Репутация: 112

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Инкерман
MACTEP` писал(а):
Каких справок?врач-фтизиатр не является обязательным для посещения при поступлении в образовательную организацию.
Согласно постановления Главного государственного санитарного врача РФ (главы того самого Роспотребнадзора) от 22.04.2003 N 62 "О введении в действие санитарно - эпидемиологических правил СП 3.1.1295-03" (вместе с "Санитарно - эпидемиологическими Правилами "Профилактика туберкулеза. СП 3.1.1295-03", утв. Главным Государственным санитарным врачом РФ 18.04.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 08.05.2003 N 4523), в котором написано буквально следующее:
Цитата:
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив.

Так что либо манту (или анализ за 10т.р), либо сидите дома и не подвергайте риску других детей.

_________________
► Показать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 12:25 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 08 авг, 2007, 13:47
Сообщения: 233
Репутация: 15

Откуда: Севастополь
OneDay писал(а):
13 мар, 2019, 12:14
MACTEP` писал(а):
Каких справок?врач-фтизиатр не является обязательным для посещения при поступлении в образовательную организацию.
Согласно постановления Главного государственного санитарного врача РФ (главы того самого Роспотребнадзора) от 22.04.2003 N 62 "О введении в действие санитарно - эпидемиологических правил СП 3.1.1295-03" (вместе с "Санитарно - эпидемиологическими Правилами "Профилактика туберкулеза. СП 3.1.1295-03", утв. Главным Государственным санитарным врачом РФ 18.04.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 08.05.2003 N 4523), в котором написано буквально следующее:
Цитата:
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив.

Так что либо манту (или анализ за 10т.р), либо сидите дома и не подвергайте риску других детей.

Это постановление утратило действие, а действует ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 22 октября 2013 года N 60 Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
В котором ссылаются на п. 5.7 как медицинские работники, так и работники образовательных учреждений
Относительно 5 раздела СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», который вырвали из контекста санитарных правил, то данный раздел нельзя отрывать от 3 раздела СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», который гласит:

«III. Выявление больных туберкулезом
3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "фтизиатраия" по месту жительства.
Медицинский работник, оформляющий направление, информирует пациента о необходимости явиться на обследование в противотуберкулезную медицинскую организацию в течение 10 рабочих дней с момента получения направления и делает отметку в медицинской документации пациента о его информировании.»

В разделе V санитарных правил прописан порядок выявления медицинскими работниками туберкулеза у тех граждан, которые дали на это свое согласие. Понимать этот раздел нужно только так. Иначе раздел совершенно не соответствует главному закону в области здравоохранения, прописывающему добровольность медицинского вмешательства, а именно Федеральному закону «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011г. № 323-ФЗ.
«Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.»
«Статья 2. ч. 5: Медицинское вмешательство - выполняемые медицинским работником по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций, а также искусственное прерывание беременности.»
Таким образом, принуждение к соглашению на какое — либо медицинское вмешательство неправомерно.
Для всех категорий детей, родители которых дали на это свое согласие, предусмотрены все те действия медицинских работников, которые расписаны в пунктах 5.1, 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.6 СП 3.1.2.3114 — 13 «Профилактика туберкулеза». Приведу текст этих пунктов целиком. Там подробно написано, каким детям, как и сколько раз нужно проводить туберкулиндиагностику в течение календарного года.
«5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.
5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
- детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза;
- детям, больным хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, сахарным диабетом;
- детям, получающим кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;
-ВИЧ-инфицированным детям.
5.3. Постановка пробы Манту осуществляется средними медицинскими работниками детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций, прошедших обучение в противотуберкулезных медицинских организациях и имеющих справку-допуск.
Средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций проходят обучение в противотуберкулезных медицинских организациях не реже 1 раза в 2 года.
5.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых организациях в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановка проб Манту проводится до профилактических прививок.
5.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводится медицинский осмотр детей.
5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:
- с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
- увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более;
- при везикуло-некротической реакции и лимфангите.»
Обращаю Ваше внимание, что в пункте 5.1, в котором указано, что:
«в обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран».
Таким образом, из выше указанного следует, что:
- если ни один врач не заподозрил у ребенка туберкулез и не сделал запись об этом в мед.карте с указанием предварительного диагноза,
- если письменно оформлен отказ от противотуберкулезной помощи,
- если нет отношения к социально неблагополучным семьям,
то к ребенку не может быть применено требование обязательного посещения фтизиатра.
Относительно пунктов 5.7 и 5.8 СП 3.1.2.3114 — 13 «Профилактика туберкулеза», то санитарные правила ни в каком случае не должны противоречить федеральным законам.
«5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
5.8. Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций.»
В пункте 5.7 говорится о двух категориях детей:
- о детях, которым проводилась туберкулиндиагностика,
- о детях, которым туберкулиндиагностика не проводилась. 
В любом из этих случаев должно быть понятно, что их родители дали свое согласие на противотуберкулезную помощь, если не предоставили заранее письменно оформленный отказ от медицинского вмешательства или отказ от противотуберкулезной помощи.
Из текста видно, что те дети, которым была поставлена проба Манту, и проба дала основания подозревать туберкулез, были направлены к фтизиатру, но заключение фтизиатра родителями предоставлено не было. Из этого следует так, что если родители согласились на оказание противотуберкулезной помощи, если у врачей возникли подозрения, то теперь необходимо убедится, что ребенок действительно не болен.
Во втором абзаце говорится о детях без туберкулиндиагностики. И поскольку там написано о требовании заключения фтизиатра об отсутствии заболевания, логично предположить, что подозрения были зафиксированы в мед.карте ребенка соответствующей записью участкового врача-педиатра, то нужно убедиться у специалиста, в данном случае у фтизиатра, что ребенок не представляет опасности для окружающих, т.е. получить справку-заключение об отсутствии болезни.
Таким образом пункт 5.7 четко прописывает, что за справкой-заключением к фтизиатру направляются дети:
- прошедшие туберкулиндиагностику, но родители которых не предоставили результаты, т.е. по сути скрыли возможное заболевание,
- направленные к фтизиатру по весьма веским причинам с соответствующими записями в мед.картах.
Но требование санитарных правил «не допускать» детей в садики и школы или требовать справку от фтизиатра в качестве условия разрешающего посещение занятий, означает не только нарушение нескольких федеральных законов, в том числе и федерального закона ФЗ-273 «Об образовании» от 29.12.2012, но даже прямое им противоречие.
Аналогичная позиция содержится в Решении Верховного суда по делу № АКПИ14-1454 от 17.02.2015, который отклонил отмену пункта 5.7 СП 3.1.2.3114 — 13 «Профилактика туберкулеза», но также указал, что положения пункта 5.7:
- не регулирует отношения связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершенолетнему в возрасте до 15 лет, а также не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в ст. 20 ФЗ от 21.11.2011г. № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»;
- не устанавливает ограничения прав на образование в Российской Федерации, гарантированных Федеральным законом от 29 декабря 2012 года №273-ФЗ, а также ст. 43 Конституции Российской Федерации.

Отправлено спустя 11 минут 22 секунды:
Развел я тут демагогию... Если кого то обидел, то прошу прощения. Повторяю еще раз свой первый вопрос, Уважаемые родители, кто то писал в прокуратуру г. Севастополя или все делали Т-спот в результате?

_________________
Свобода всегда на шаг впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 13:37 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2009, 20:36
Сообщения: 1016
Репутация: 108
В садик без прививок плюс t-spot.Школа (три года назад)без прививок и без манту.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
В школу медкомисию можно не проходить.Принести для физкультуры справку что можно заниматься.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 мар, 2019, 22:38 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 6049
Репутация: 1158

Откуда: Севастополь
OneDay писал(а):
13 мар, 2019, 12:03
Правильно будет если вас не возьмут в сад без всех справок! Вы должны доказать, что ваш ребенок ничем не болен!
...........
Не хотите делать манту, не делайте, сдайте кровь, как сказали выше. Нет денег на анлиз, делайте манту или сидите дома!
Всё верно, для детей сектантов-антипрививочников следует создавать отдельные учебные заведения, пусть они там свой естественный отбор проходят. :up: Надо бы петицию накатать, чтобы привитых и непривитых детей не обучали совместно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 мар, 2019, 10:07 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май, 2010, 15:32
Сообщения: 4461
Репутация: 986

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
по поводу работы - то, что не требуют флю некоторые работодатели, это их безалаберность. муж работает в частной компании, но у них ОБЯЗАТЕЛЬНА медкомиссия. и не только флю, но и кардиолог, терапевт и пр
работники садов, школ и гос предприятий также проходят медосмотр + обязаны быть вакцинированы

_________________
— правосудие беспристрастно!
— а если я предложу правосудию печенье?
— правосудие рассмотрит ваше предложение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 мар, 2019, 11:07 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2018, 20:23
Сообщения: 308
Репутация: 59

Откуда: Севастополь
SanchoPansa писал(а):
13 мар, 2019, 22:38
OneDay писал(а):
13 мар, 2019, 12:03
Правильно будет если вас не возьмут в сад без всех справок! Вы должны доказать, что ваш ребенок ничем не болен!
...........
Не хотите делать манту, не делайте, сдайте кровь, как сказали выше. Нет денег на анлиз, делайте манту или сидите дома!
Всё верно, для детей сектантов-антипрививочников следует создавать отдельные учебные заведения, пусть они там свой естественный отбор проходят. :up: Надо бы петицию накатать, чтобы привитых и непривитых детей не обучали совместно.
Согласна. К привитым -только непривитых по показаниям


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 мар, 2019, 22:20 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 8768
Репутация: 838

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Изображение

_________________
Изображение
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 мар, 2019, 23:23 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 23:46
Сообщения: 2309
Репутация: 1887
Изображение

_________________
Через съехавшую крышу лучше видно звезды....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 мар, 2019, 23:32 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек, 2010, 22:12
Сообщения: 1524
Репутация: 356

Постоялец: Везде и всегда
.


Последний раз редактировалось Marizete 15 мар, 2019, 6:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 мар, 2019, 23:49 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 21:12
Сообщения: 6442
Репутация: 663
Marizete писал(а):
14 мар, 2019, 23:32
Интересно, чего же боятся тем кто привился от той самой болезни?. Вам же все теперь не по чем, или все-таки прививка не защищает на 100%

Почему? вы, привитые, защищённые от недуга, против непривитых?
Вы совсем глупые? Прививка не даёт 100% защиты от болезни, но риск осложнений от этой самой болезни сводит в минимуму. А вы -непривитый, являетесь потенциальными слабыми местами, из-за которых и начнётся эпидемия.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 0:05 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек, 2010, 22:12
Сообщения: 1524
Репутация: 356

Постоялец: Везде и всегда
.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 12:45 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2018, 20:23
Сообщения: 308
Репутация: 59

Откуда: Севастополь
devo4ka писал(а):
14 мар, 2019, 23:49
Marizete писал(а):
14 мар, 2019, 23:32
Интересно, чего же боятся тем кто привился от той самой болезни?. Вам же все теперь не по чем, или все-таки прививка не защищает на 100%

Почему? вы, привитые, защищённые от недуга, против непривитых?
Вы совсем глупые? Прививка не даёт 100% защиты от болезни, но риск осложнений от этой самой болезни сводит в минимуму. А вы -непривитый, являетесь потенциальными слабыми местами, из-за которых и начнётся эпидемия.
Большинство вирусов перестают циркулировать при привитости более 95%.А вы хотите выехать на привитых,за счёт них нет эпидемий.Пусть тогда организуют отдельный детсад и школу в городе только для непривитвх и пусть варятся в своем котле, без диагностики туберкулёза и проч


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 14:37 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар, 2009, 23:28
Сообщения: 562
Репутация: 127
Missmashuta писал(а):
15 мар, 2019, 12:45
devo4ka писал(а):
14 мар, 2019, 23:49
Marizete писал(а):
14 мар, 2019, 23:32
Интересно, чего же боятся тем кто привился от той самой болезни?. Вам же все теперь не по чем, или все-таки прививка не защищает на 100%

Почему? вы, привитые, защищённые от недуга, против непривитых?
Вы совсем глупые? Прививка не даёт 100% защиты от болезни, но риск осложнений от этой самой болезни сводит в минимуму. А вы -непривитый, являетесь потенциальными слабыми местами, из-за которых и начнётся эпидемия.
Большинство вирусов перестают циркулировать при привитости более 95%.А вы хотите выехать на привитых,за счёт них нет эпидемий.Пусть тогда организуют отдельный детсад и школу в городе только для непривитвх и пусть варятся в своем котле, без диагностики туберкулёза и проч
Ну нет,они же хотят чтобы все для их чада были безопасны,а своих прививать и обследовать ,,не хоцю ".. что тут скажешь-глупость,наглость,безолаберность...
И ,кстати, Мастер,- палочка Коха это и есть туберкулёз))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 14:45 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 08 авг, 2007, 13:47
Сообщения: 233
Репутация: 15

Откуда: Севастополь
Ну нет,они же хотят чтобы все для их чада были безопасны,а своих прививать и обследовать ,,не хоцю ".. что тут скажешь-глупость,наглость,безолаберность...
И ,кстати, Мастер,- палочка Коха это и есть туберкулёз))
[/quote]

Опечатался, не Коха-а Коксаки

_________________
Свобода всегда на шаг впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 15:37 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар, 2009, 23:28
Сообщения: 562
Репутация: 127
Ещё интереснее)) а Коксаки причём? Это энтеровирусная инфекция с множеством серотипов,отсюда<от неё нет прививок..короче...чтобы что-то изрекать надо знать суть вопроса,а вы ляпаете,а потом выкручиваетесь))

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Как и все антипрививочники..печаль


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 16:22 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 08 авг, 2007, 13:47
Сообщения: 233
Репутация: 15

Откуда: Севастополь
Я привел пример того, что в мире существует множество заразы и у каждой есть своя симптоматика, как и у туберкулеза. Есть симптомы-давайте проверяться и лечиться, нет-никому ничего доказывать не обязан, что не болен чем то.

_________________
Свобода всегда на шаг впереди


Последний раз редактировалось MACTEP` 15 мар, 2019, 17:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 17:30 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен, 2009, 12:13
Сообщения: 1953
Репутация: 621

Откуда: вКонтакте: https://vk.com/faza.club
MACTEP`
Этим жирным троллям тоже не надо ничего доказывать.

_________________
Подайте на изоленту! :mrgreen: https://vk.com/faza.club :mrgreen: Изоленты много не бывает!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 18:13 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар, 2009, 23:28
Сообщения: 562
Репутация: 127
MACTEP` писал(а):
15 мар, 2019, 16:22
Я привел пример того, что в мире существует множество заразы и у каждой есть своя симптоматика, как и у туберкулеза. Есть симптомы-давайте проверяться и лечиться, нет-никому ничего доказывать не обязан, что не болен чем то.
А если течение болезни бессимптомное или ваши критерии болезни субъективны? Ваш ребёнок будет ходить в коллектив и с 8 до 17 заражать других детей??


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 19:04 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 8768
Репутация: 838

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
В свое время, еще в далекие 90-е, видел как умирали не привитые дети от дифтерии на фоне не эпидемии конечно, но резкого подъема заболеваемости данной нозологией из-за не привитой прослойки, такие же упертые родители потом их хоронили. Но это их выбор и их беда, а расплачивались - дети своими жизнями.

_________________
Изображение
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 мар, 2019, 22:55 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 6049
Репутация: 1158

Откуда: Севастополь
Bandit писал(а):
15 мар, 2019, 19:04
такие же упертые родители потом их хоронили.
Зато ритуальные службы хорошо заработали... :mrgreen: Уверен, что ритуальные службы инвестируют в антипрививочную истерию давно и по-крупному.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6382 сообщения ]  На страницу Пред. 1242 243 244256 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Белочка, alinchikk, ladyredsev, olichichka, ОртаСырт, Rifa, sandyK, tatusik, Мариванна, Мама Тимы и 76 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB