Пересечение границы Украина-Россия 2021


В данном форуме допускается обсуждение тем, непосредственно связанных с городом Севастополем.

Модераторы: SevGS, Главврач

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
oll
12k сообщений+
Сообщения: 22168
Зарегистрирован: 10 ноя, 2006, 17:08
Репутация: 3142
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из Северного Лихолесья

Пересечение границы Украина-Россия 2021

#26976 Сообщение oll » 02 янв, 2014, 23:12 Пересечение границы Украина-Россия 2021

Здесь мы собираем актуальную и полезную информацию о пересечении крымской границы.

+380552355083 Каланчак

+38 044) 527-63-63 горячая линия" Госпогранслужбы Украины.[/b]

горячая линия ДМС - +38 (044) 279-98-99

Представительстве президента Украины по Крыму:

— по телефону бесплатной «горячей линии»: 0800502192 и по телефону (0552) 49-59-39;
— с помощью сети Skype — учетная запись: ark predstavnictvo;
— по почтовому адресу: г. Херсон, проспект Ушакова, 42
— по электронной почте: zvernennia@ppu.gov.ua.

Юридическая помощь пересекающим границу - служба Доверие (круглосуточно):
0 800 218 808 и 1598 - бесплатно с территории Украины, +38 (044) 527-63-63 - городской номер. dovira@dpsu.gov.ua - email (ответ в течение 3 дней).

Пограничники Крыма запустили горячую линию на время ограничений
в режиме работы пунктов пропуска
За консультацией можно обратиться в Погрануправление по телефонам (в рабочие дни с 9.00 до 17.00):
8(3652) 77-16-71,
8 (3652)77-16-73,
8 (3652)77-16-20.
Пограничная служба ФСБ России Телефон доверия: +7(495) 224-2222, +7(495) 914-43-69 (круглосуточно).
Последний раз редактировалось oll 15 дек, 2022, 0:55, всего редактировалось 138 раз.
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (с) Лукиан

Пока ты жизнью недоволен, она и проходит...

snipe1
******
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 окт, 2007, 21:45
Репутация: -123
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26977 Сообщение snipe1 » 03 фев, 2019, 8:24 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

bulavka писал(а):
03 фев, 2019, 0:49
эта статья касается и синих паспортов с крымской пропиской?
т.е. если паспорт в порядке, срок не истёк и т.д., настроение пропускающего не должно противоречить фкз, правильно?
Настроение пропускающего иногда противоречит другому Фз, 114, который конкретно регламентирует пересечение границ гражданами РФ и содержит Статью 6 : Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации

Аватара пользователя
РусланК
**
Сообщения: 218
Возраст: 52
Зарегистрирован: 19 май, 2017, 8:16
Репутация: -5
Постоялец: Интернет
Откуда: Ялта

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26978 Сообщение РусланК » 03 фев, 2019, 14:16 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

[/quote]Тем не менее, пересекать российскую границу по синему паспорту с крымской пропиской можно, без проблем? Не могут же они его требовать? Могу я сказать, что не вожу с собой, опасаясь , что укр пограничники найдут? Я так не думаю, конечно)) , но это может быть аргументом?[/quote]

На внутренний красный укрпогранцам плевать, для них это сувенир. Они понимают, что была обязаловка. А вот красный загран настоятельно не рекомендую тащить через укр границу. Если найдут будут проблемы.

VIPded
*******
Сообщения: 3772
Возраст: 62
Зарегистрирован: 20 дек, 2008, 10:39
Репутация: 531
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26979 Сообщение VIPded » 03 фев, 2019, 15:49 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

РусланК писал(а):
На внутренний красный укрпогранцам плевать, для них это сувенир. Они понимают, что была обязаловка.
Это ж где обязаловка была? В Ялте? На "избранной" улице? Или в каком-то "избранном" подъезде? )))
Частная юридическая практика (ИП Беленко П.В.), представительство в судах, опыт полковника юстиции ВП ЧФ, +79787199856.
Личные каналы: https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=28583833 https://t.me/VIPded_Info

Аватара пользователя
РусланК
**
Сообщения: 218
Возраст: 52
Зарегистрирован: 19 май, 2017, 8:16
Репутация: -5
Постоялец: Интернет
Откуда: Ялта

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26980 Сообщение РусланК » 03 фев, 2019, 16:04 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

VIPded писал(а):
03 фев, 2019, 15:49
РусланК писал(а):
На внутренний красный укрпогранцам плевать, для них это сувенир. Они понимают, что была обязаловка.
Это ж где обязаловка была? В Ялте? На "избранной" улице? Или в каком-то "избранном" подъезде? )))
вы не ерничайте. Давали месяц тем кто не согласен, остальные автоматом стали гражданами России и пукнуть не сможете без красного. Скоро и Росс КПП лавочку для синего закроют. Выше четко написали выдержку.
ИП "Беленко"? наверняка красного у вас-то нету...

Pirelli98
******
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 21 сен, 2018, 12:03
Репутация: 1113
Откуда: местный

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26981 Сообщение Pirelli98 » 03 фев, 2019, 18:34 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

РусланК писал(а):
Они понимают, что была обязаловка. А вот красный загран настоятельно не рекомендую тащить через укр границу. Если найдут будут проблемы.
От ты черт!
"Обязаловка"!
ну-ну!

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
РусланК писал(а):
Если найдут будут проблемы.
И какие же будут эти проблемы?
Хотелось бы поподробней!

ALEX58
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06 окт, 2009, 14:55
Репутация: 18

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26982 Сообщение ALEX58 » 03 фев, 2019, 18:41 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

РусланК писал(а):
03 фев, 2019, 14:16
На внутренний красный укрпогранцам плевать, для них это сувенир. Они понимают, что была обязаловка.
Какая обязаловка, что ты мелешь? Ялтинский, ты что, с карпатского схрона выбрался?! Мы, крымчане, сами с удовольствием получали паспорта РФ и счастливы.

snipe1
******
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 окт, 2007, 21:45
Репутация: -123
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26983 Сообщение snipe1 » 03 фев, 2019, 19:11 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

ALEX58 писал(а):
03 фев, 2019, 18:41
Какая обязаловка, что ты мелешь?
То что вы получили удовольствие, не отменяет обязаловку :wink:
Кодекс Административных правонарушений мелет что гражданин обязан получить паспорт: Ст. 19.15 КоАП РФ. Проживание гражданина Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта) влечёт наказание... Опасно не знать свой КоАП, это не освобождает от ответственности
Последний раз редактировалось snipe1 03 фев, 2019, 19:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
a20
***
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 06 май, 2014, 8:17
Репутация: 80
Откуда: Планета Земля

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26984 Сообщение a20 » 03 фев, 2019, 19:22 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Вчера после полуночи ларек Полиция (Армянск, укр.сторона) исправно работал (оба окошка). Данные паспорта переписывают себе на планшет. Вопросы: адрес жительства и номер телефона. Потом 1-2 минуты проверка по базам и отпускают.

Pirelli98
******
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 21 сен, 2018, 12:03
Репутация: 1113
Откуда: местный

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26985 Сообщение Pirelli98 » 03 фев, 2019, 19:47 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

snipe1 писал(а):
Кодекс Административных правонарушений мелет что гражданин обязан получить паспорт: Ст. 19.15 КоАП РФ
Но в тоже время.... No6-ФКЗ
"4. Лицо, признанное в соответствии с частью 1 настоящей статьи гражданином Российской Федерации и получившее документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, признается на территории Российской Федерации гражданином, не имеющим гражданства иностранного государства, в случае подачи им заявления о нежелании состоять в гражданстве иностранного государства."
То есть пока не подал -ты гражданин и Украины тоже!
Потому и по украинским гражданским паспортам пропускают СВОБОДНО на Украину(смотрят только прописку в Крыму чтобы была)!

snipe1
******
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 окт, 2007, 21:45
Репутация: -123
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26986 Сообщение snipe1 » 03 фев, 2019, 20:00 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Pirelli98 писал(а):
03 фев, 2019, 19:47
То есть пока не подал -ты гражданин и Украины тоже!
Потому и по украинским гражданским паспортам пропускают СВОБОДНО на Украину(смотрят только прописку в Крыму чтобы была)
Ты можешь быть гражданином хоть десяти государств ещё, не зависимо от этого на территории РФ ты будешь считаться исключительно гражданином РФ и в соответствии с законом должен пересекать границу по документам удостоверяющим личность гражданина РФ. И никак иначе.
А то что кое где у нас порой закрывают глаза на кое что, так это негласное вхождение в наше частное положение и не более. Естественно временное и не совсем законное, так как никто не возьмёт а себя смелость закрепить такое "небольшое отступление' на бумаге. Но во избежание тн социального напряжения идут пока навстречу..

Pirelli98
******
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 21 сен, 2018, 12:03
Репутация: 1113
Откуда: местный

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26987 Сообщение Pirelli98 » 03 фев, 2019, 21:29 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

snipe1 писал(а):
Ты можешь быть гражданином хоть десяти государств ещё, не зависимо от этого на территории РФ ты будешь считаться исключительно гражданином РФ и в соответствии с законом должен пересекать границу по документам удостоверяющим личность гражданина РФ. И никак иначе.
Ну это ваша трактовка!Я вам привел ФКЗ 6
snipe1 писал(а):
не совсем законное, так как никто не возьмёт а себя смелость закрепить такое "небольшое отступление' на бумаге.
Хорошо-а кто тогда взял на себя смелость дать пусть устное указание пускать по украинским паспортам?
Чем тогда по вашему руководствуется пограничник сидящий в окошке?
Я бы на вашем месте не " мудрствовал"-пускают-да,пускают-есть внутриведомственное разьяснение-скорее всего!
О котором вам не довели видимо!

snipe1
******
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 окт, 2007, 21:45
Репутация: -123
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26988 Сообщение snipe1 » 03 фев, 2019, 22:48 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Pirelli98 писал(а):
03 фев, 2019, 21:29
snipe1 писал(а):
Ты можешь быть гражданином хоть десяти государств ещё, не зависимо от этого на территории РФ ты будешь считаться исключительно гражданином РФ и в соответствии с законом должен пересекать границу по документам удостоверяющим личность гражданина РФ. И никак иначе.
Ну это ваша трактовка!Я вам привел ФКЗ 6
У меня не трактовка, а буква закона:
Статья 62 Конституции РФ:
2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства
snipe1 писал(а):
Фз, 114, конкретно регламентирует пересечение границ гражданами РФ и содержит Статью 6 : Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации
И при чем тут ваш ФКЗ 6 к процедуре прохождения границы? Я не пойму с чего вы взяли что если признают ваши укр документы то это вдруг означает что укр паспорт можно где угодно предъявлять вместо российского? Про такое нигде ни слова нет

Pirelli98
******
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 21 сен, 2018, 12:03
Репутация: 1113
Откуда: местный

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26989 Сообщение Pirelli98 » 03 фев, 2019, 23:11 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

snipe1 писал(а):
Я не пойму с чего вы взяли что если признают ваши укр документы то это вдруг означает что укр паспорт можно где угодно предъявлять вместо российского?
А я не пойму с чего вы взяли что этого делать нельзя!
Ситуация с Крымом уникальна -а законы РФ писались без учета ситуации что 2,5 млн человек будут иметь еще одно гражданство!
И ситуации бывают вообще нестандарные-вот знакомые улетели из Москвы в Европу по украинскому заграну и российскому(крымскому) внутреннему паспорту!Даже не оштрафовали!
Я уже писал-видимо существует разьяснение насчет пересечения границы РФ крымчанами по украинским документам!
snipe1 писал(а):
ваш ФКЗ 6
Наш ФКЗ 6

beresin
*
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14 янв, 2018, 12:47
Репутация: 40
Откуда: Евпатория

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26990 Сообщение beresin » 04 фев, 2019, 0:01 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Вопрос с ФКЗ интересный.

Догадываюсь, что если направить запрос в ПС, то существующую практику обоснуют именно им (либо будут отрицать). Но, строго говоря, действительность украинских документов сама по себе не означает, что их можно использовать для произвольных целей, как пересечение границы. ФЗ о выезде довольно однозначен: выезжать граждане РФ могут только по российским документам, которые упомянуты в нем либо в Соглашениях о поездках с другими странами. Как выше справедливо заметили, согласно ФЗ о гражданстве России граждане РФ в правовых отношениях с РФ признаются только гражданами РФ (различения статусов "двойное" и "два гражданства" с 2002 года, кстати, нет: сейчас любая ситуация наличия у россиянина иностранного гражданства или подданства называется двойным или множественным гражданством).

Кроме того, по смыслу 12 статьи ФКЗ скорее имеются в виду документы, выданные на момент его принятия, а по существующей практике ПС ФСБ РФ разрешает пересечение крымской границе и по докам, выданным позднее. Например, по айди-картам (я спрашивал этой весной при въезде на МАПП "Армянск" - сказали даже выписка из демреестра о регистрации не нужна, как и заполнение миграционной карты).

В реальности, думаю, имеются лишь неформальные указания выпускать граждан РФ из Крыма и впускать обратно по украинским документам, никак не закрепленные в нпа. История, кстати, не уникальная: примерно так было с паспортными документами т.н. ЛДНР - ПС ФСБ РФ де-факто признала их действительными для целей въезда/выезда еще до формального оформления этой нормы в президентском указе.

ponatana
****
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 08 ноя, 2009, 14:08
Репутация: 59

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26991 Сообщение ponatana » 04 фев, 2019, 16:13 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Всем большое спасибо за ответы. Вопрос в большей степени был из опасения, не отнимают ли на укр. стороне росс.паспорт если вдруг будут искать и найдут. Как я поняла - не ищут))), но...

Аватара пользователя
oll
12k сообщений+
Сообщения: 22168
Зарегистрирован: 10 ноя, 2006, 17:08
Репутация: 3142
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из Северного Лихолесья

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26992 Сообщение oll » 04 фев, 2019, 16:42 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

ponatana, никто его не отнимает, не имеют права. Вы думаете, они за почти пять лет не в курсе, что у крымчан он есть? Крымские документы для украинских пограничников - это просто бумажка. Но, нельзя не учитывать человеческий фактор. Всегда и везде, если те, кто хочет поживиться. И редко, но встречаются такие и среди пограничников. Известны случаи, когда пытались шантажировать, угрожали штрафами. В таких ситуациях делаете морду кирпичом. Спрашиваете, давно ли для них он стал документом. Сделать вам по закону ничего не могут, кроме нервы потрепать. В 14-16 году на КПП в Армянске даже объявление висело с телефоном, по которому звонить, если вам пытаются предъявить что-то за крымский паспорт.Сейчас убрали.
Поэтому рекомендации - 1. Спокойствие. Вы ничего не нарушаете. 2. Кладите в карман внутренний, во избежание нервных стрессов. 3. Если его нашли у вас, не ведитесь на провокации.
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (с) Лукиан

Пока ты жизнью недоволен, она и проходит...

Mikael
****
Сообщения: 1064
Возраст: 37
Зарегистрирован: 04 сен, 2007, 13:16
Репутация: 191
Откуда: Остряки; Atlanta, GA
Контактная информация:

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26993 Сообщение Mikael » 05 фев, 2019, 0:12 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

РусланК писал(а):
03 фев, 2019, 14:16
На внутренний красный укрпогранцам плевать, для них это сувенир. Они понимают, что была обязаловка. А вот красный загран настоятельно не рекомендую тащить через укр границу. Если найдут будут проблемы.
Интересно, на основании чего.

Helga7
Высота 10 000, полет нормальный
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 22:02
Репутация: 2782

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26994 Сообщение Helga7 » 05 фев, 2019, 1:42 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Mikael писал(а):
QR_BBPOST Интересно, на основании чего.
Приобретение российского гражданства (и как следствие, получение паспорта) считается вынужденным, а получение вами заграничного паспорта это уже другая история.

Mikael
****
Сообщения: 1064
Возраст: 37
Зарегистрирован: 04 сен, 2007, 13:16
Репутация: 191
Откуда: Остряки; Atlanta, GA
Контактная информация:

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26995 Сообщение Mikael » 05 фев, 2019, 2:03 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Helga7 писал(а):
05 фев, 2019, 1:42
Приобретение российского гражданства (и как следствие, получение паспорта) считается вынужденным, а получение вами заграничного паспорта это уже другая история.
Основанием я подразумевал некие графы в законах, а не расклады по понятиям.

GeT
****
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 22 дек, 2010, 22:36
Репутация: 185
Постоялец: Автомобилист
Откуда: Феодосия

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26996 Сообщение GeT » 05 фев, 2019, 7:51 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Скорее всего загран интересует потому, что автоматически подразумевает незаконное пересечения границы (вылет из Симферополя, Краснодара и т.д.). Ну во всяком случае повод проверить.

Brisk
******
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Репутация: 700

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26997 Сообщение Brisk » 05 фев, 2019, 7:55 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Mikael писал(а):
Основанием я подразумевал некие графы в законах, а не расклады по понятиям.
Так они и есть в законе. Просто закон нужно читать внимательно и вдумчиво.

ModgaHead
АК-47
Сообщения: 16040
Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Репутация: 2227
Откуда: оттуда (С)

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26998 Сообщение ModgaHead » 05 фев, 2019, 12:59 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

ТорВик писал(а):
31 янв, 2019, 23:58
ЦУКЕРКА писал(а):
31 янв, 2019, 20:56
Так вроде по рос.законам пересекать гос.границу можно только по заграну...
Или в Украину можно по гражданскому росс. выехать через оф.кпп? Если да, то через Каланчак тоже выпустят.
Я сейчас не владею точной информацией, т.к. езжу с рос.заграном...
Да ну нельзя из Крыма в Украину ни по какому российскому паспорту! Паспорта, выданные в Крыму, Украина не признает. Если вы с материка - каким образом попали в Крым? Самолетом или через пролив - незаконно!
Вы забываете за ранее выданные ВНЖ.

Аватара пользователя
nataly-m
******
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 15:08
Репутация: 403
Откуда: Москва

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#26999 Сообщение nataly-m » 05 фев, 2019, 15:37 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

ЦУКЕРКА писал(а):
Так вроде по рос.законам пересекать гос.границу можно только по заграну...
Можно и по внутреннему - в те страны, с кот. имеются соответствующие соглашения (Киргизию, Таджикистан - ежели самолетом, Казахстан, Абхазию).

Mikael
****
Сообщения: 1064
Возраст: 37
Зарегистрирован: 04 сен, 2007, 13:16
Репутация: 191
Откуда: Остряки; Atlanta, GA
Контактная информация:

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#27000 Сообщение Mikael » 05 фев, 2019, 20:32 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Brisk писал(а):
05 фев, 2019, 7:55
Mikael писал(а):
Основанием я подразумевал некие графы в законах, а не расклады по понятиям.
Так они и есть в законе. Просто закон нужно читать внимательно и вдумчиво.
Цитата? Ну или хотя бы графа.

Bonmarito
***
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 07 сен, 2013, 15:27
Репутация: 81
Откуда: ПОР

Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

#27001 Сообщение Bonmarito » 05 фев, 2019, 21:17 Re: Пересечение границы Украина-Россия 2018

Кто нибудь ездил с крымским РФ паспортом в Абхазию? Пропускают без проблем?


Вернуться в «Основной форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Athens, Connect 1200/75, d.Vasya, elima1, Grindfucker, John_S, joink, Simona и 131 гость