Sevastopol.info

DeMi писал(а):

Представляете, рассказывала некая женщина в обществе о том, как помогала она батарею строить...

Женщины "из общества" батареи не строили. Они корпию щипали или в сёстры милосердия шли.
А те, которые строили, рОманов не читали (неграмотные были), как и те, кому они могли рассказывать.
Зато и те, и другие точно знали, кто и что строил. В отличие от нас.

DeMi писал(а):

Если автор в сноске сам поясняет суть вещей, говоря, что интересна история с проститутками, а не с простыми женщинами, меня это наводит на мысль, что автор сознательно акцентирует на этом эпизоде внимание, прекрасно осознавая суть и природу вещей.

Это не значит, что он присочинил "для интереса". Это значит, что рассказчики более охотно передавали ему всякие "пикантные" детали, чем обыденные (с их точки зрения).

DeMi писал(а):

Стараюсь руководствоваться парой принципов: "доверяй, но проверяй" и "хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам." Потому, спросить-то можно, но лично я угомонюсь, когда со временем изучу первоисточники.))

Вы вообще когда-нибудь в "историческую ветку заходили? Там, если спецы отвечают, то отнюдь не голословно, а именно что с приведением источников, а не в стиле "я так вижу" или "это же всем известно" (впрочем, бывают и такие ответы, но "воду" же можно и пропустить). Да и в качестве источников грамотные люди вовсе не чей-нибудь блог приводят, как это тут водится.
Вот и почитаем то, на что пошлют.
Ну или просто туда пойдем, если читать окажется нечего

Ну и еще важно: КАК задать вопрос.
Ладно, я на досуге это сделаю. Соберусь с духом и спрошу.

DeMi писал(а):

...для меня неважно люди каких слоёв, вероисповедания, профессии, сексуальной ориентации, политических взглядов и моральных принципов защищали или помогали защитникам города.

Ну я и говорю: принципиальных различий у нас, как бы, и не наблюдается.

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)

Shikamama писал(а):

Как мы можем наблюдать, идейные перешли к раскрытию темы сисек секса только на 69 странице.
Безыдейные перешли бы к главному уже на первой или на второй

покупает дама 20 метров батиста.
продавец
- а зачем вам стооолько ?))
- ночнушку пошью.
- из ДВАДЦАТИ метров..???!!!
- у меня муж научный работник. ему важен не результат, а процесс поиска... (с)

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Shikamama писал(а):

Женщины "из общества" батареи не строили. Они корпию щипали или в сёстры милосердия шли.

а еще за многочисленным семейством смотрели. коего у портовых девушек не было.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а): ↑

15 янв, 2019, 23:24

...

Shikamama писал(а):

Женщины "из общества" батареи не строили. Они корпию щипали или в сёстры милосердия шли.

а еще за многочисленным семейством смотрели. коего у портовых девушек не было.

Нет, ну в данной части беседы мы рассуждали не о портовых девушках, а о честных матросках, на которых, по мнению моего оппонента, роман Филиппова мог бросить тень.
А у них семьи (и заботы о них) были иной раз и побольше, чем у дам из общества.

Ну так они иной раз всем этим семейством на бастионы и выходили. В качестве художественной иллюстрации можно прочитать книгу Григорьева "Малахов курган" (там правда "ляпов", чуть ни на каждой странице ).

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)

Shikamama
я просто не представляю, как женщина, у которой несколько детей, от мала до велика. и муж в боевых действиях участвует (а няни нету и всех надо накормить и обстирать) пойдет траншею копать.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ
Так тогда "до велика" сопли не вытирали детишкам. Чуть ходить начал - уже помощник. Или помощница.
Младенца на пятилетнюю "няньку" оставила, восьмилетке поручила обед приготовить к приходу, а с остальными пошла, куда и соседки - "баксионы" насыпать. Или хотя бы воду носить тем, кто насыпает.

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)

Shikamama
та я поняла, что в невоенное время тетки балду пинали... ))) тогда не было смесей для искуственного вскармливания, стиральных машин, блендеров и т.д.. ) не... конечно, все помогали, кто как мог. и рыли и воду носили в меру сил. просто у дам, необремененных семьей, этой возможности было больше. и как справедливо заметили, девичья батарея была одна. явление не рядовое.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Shikamama писал(а): ↑

15 янв, 2019, 23:24

А те, которые строили, рОманов не читали (неграмотные были), как и те, кому они могли рассказывать.

Ну это ж не повод про них писать всякое. А ну как злые языки наговаривают на приличных солдаток?
Ладно, останемся при своём.

Shikamama писал(а):

Это не значит, что он присочинил "для интереса". Это значит, что рассказчики более охотно передавали ему всякие "пикантные" детали, чем обыденные (с их точки зрения).

Я бы не стал такого в романе писать, наверное, я как кролик из Винни-Пуха. Извините.

Shikamama писал(а):

Вы вообще когда-нибудь в "историческую ветку заходили? Там, если спецы отвечают, то отнюдь не голословно, а именно что с приведением источников, а не в стиле "я так вижу" или "это же всем известно" (впрочем, бывают и такие ответы, но "воду" же можно и пропустить). Да и в качестве источников грамотные люди вовсе не чей-нибудь блог приводят, как это тут водится.

Много читал ту ветку, потому и судить могу кое о чём. Люди там разные. Но любое мнение, особенно подтверждённое ссылками, только приветствуется.

Shikamama писал(а):

Ну и еще важно: КАК задать вопрос.
Ладно, я на досуге это сделаю. Соберусь с духом и спрошу.

Что-то слишком много пиетета.)) Там люди из мяса и костей.

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:

Shikamama писал(а): ↑

16 янв, 2019, 1:11

Или хотя бы воду носить тем, кто насыпает.

Вот это больше на правду походит. И никак не умаляет важности содеянного.

Товарищи женщины!

Вам не стоило бы даже начинать рассуждать о тех, кто строил Девичью.
Это были ДРУГИЕ женщины, и общего у вас с ними - ну, разве что "сиськи".
Те женщины понимали, что такое хорошо и плохо, что есть грех и добродетель, они знали свое естественное, природой данное место, и что на этом месте они должны делать.

Ваш уровень - это те безмозглые курицы, которые в Питере в 1917 году вышли отмечать "8 Марта".
Чем, собственно, и спровоцировали последующее уничтожение миллионов лучших мужчин страны и самой страны.
Интеллектуальных импотентов, которые утверждают, что "нас таких большинство", а сами идут и голосуют за буржуев, буржуйчиков или их откровенных ставленников, назвать мужчинами можно только в кавычках.

рег92 писал(а):

Те женщины понимали, что такое хорошо и плохо, что есть грех и добродетель, они знали свое естественное, природой данное место, и что на этом месте они должны делать.

стесняюсь спросить, а естественное природой данное место женщины - это где?

_________________
Если общий обзор налоговых законов еще вызывает смутные мысли типа: "Ни фига себе…", то детальное их изучение уже вызывает конкретную мысль: "Фиг вам!"

19_740630@mail.ru

мышь в труселях писал(а):

это где?

присоединяюсь к вопросу.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Присоединитесь лучше здесь:

https://vk.com/schulmann?w=wall-110501497_37745
Хоть какая-то польза будет.

мышь в труселях писал(а): ↑

16 янв, 2019, 13:45

- это где?

черрТЯ писал(а): ↑

16 янв, 2019, 15:56

присоединяюсь к вопросу.

Гражданин просто набрасывает.
Схема общения подойдёт лишь такая: "Доктор, меня почему-то никто не замечает... - Следующий!"

мышь в труселях писал(а): ↑

16 янв, 2019, 13:45

рег92 писал(а):

Те женщины понимали, что такое хорошо и плохо, что есть грех и добродетель, они знали свое естественное, природой данное место, и что на этом месте они должны делать.

стесняюсь спросить, а естественное природой данное место женщины - это где?

Как где, на кухне.)) Человек посылает женщин щи варить, а не умничать в интернетах.)) Гендерный шовинист он.

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Простите, милые барышни, мне страннен ваш вопрос

мышь в труселях писал(а):

это где?

по моему это нацистский принцип 3 К (Кухня, Дети, Церковь)

madamka писал(а):

Гендерный шовинист он

Что ж вы так милейшего человека поносите, он нас тупыми подонками называл.

рег92 писал(а):

а сами идут и голосуют за буржуев, буржуйчиков или их откровенных ставленников

=) Да? А Кто? Кто тут СССР клеймил?
А кто сам за них голосовал?

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

madamka писал(а):

.... но духовно близки,

Ну тогда я вам местечко в Бутовском урочище забронирую

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

главное везде нацистов увидеть.

С немецкого: Kinder, Ktiche, Kirche.
Фраза, которая ошибочно приписывается «железному канцлеру» Пруссии и Германии Отто Эдуарду Леопольду Бисмарку (1815—1898), объединителю Германии, который якобы так, несколько уничижительно, определял предназначение женщины. Говорят даже о «знаменитых трех «К» (начальные буквы трех слов) Бисмарка» — Kinder, Kuche, Kirche.
На самом деле этих «К» — четыре, и автор этой фразы не Бисмарк, а последний немецкий император и прусский король (1888—1918) Вильгельм II Гогенцоллерн (1859—1941). Именно он так исчерпывающе определил круг единственно достойных, по его мнению, занятий для немецкой женщины — Kinder, Kuche, Kirche, Kleider (дети, кухня, церковь, наряды).
Последнее «К» — Kleider (наряды, одежда) император Вильгельм также считал весьма важным для каждой женщины.

_________________
Если результат не зависит от схемы решения, это - математика, а если зависит - бухгалтерия. (с)

Про "К" я не сказал ни слова, если вы не заметили.
Я имел в виду совсем другое.
Когда говорят "женщина - хранительница очага", то это значит, что она не просто поддерживает огонь, она поддерживает Жизнь.
Послушайте много понявшего мужчину.

рег92 писал(а):

Про "К" я не сказал ни слова, если вы не заметили.
Я имел в виду совсем другое.
Когда говорят "женщина - хранительница очага", то это значит, что она не просто поддерживает огонь, она поддерживает Жизнь.

Логически продолжая Вашу мысль, можно сказать, что революция - это НЕ Жизнь, верно?))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Это - Убийство.
В определенном смысле - ритуальное: чтобы родить новое - надо убить старое.

Ну почему же убить? Переделать коренным образом.

_________________
Карфаїна delenda est.

SanchoPansa:

Начните с себя.

рег92:

Я лучше с вас начну.

_________________
Карфаїна delenda est.

SanchoPansa

Чет в теме как-то пахнет ? не?
))))

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

ВВертинский писал(а): ↑

17 янв, 2019, 22:14

Чет в теме как-то пахнет ? не?

Переработанной хранцузской булкой?

ВВертинский писал(а): ↑

17 янв, 2019, 22:14

SanchoPansa

Чет в теме как-то пахнет ? не?
))))

Знаете, а Вы правы! Здесь действительно начало попахивать... Особенно, когда Вы предлагаете местечко в Бутовском урочище.

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

madamka писал(а):

а Вы правы!

Нет, я Лев. Но спасибо, что оценили юмор.
Tu veux avoir des bonbons de merde?
Простите мой хранцузский.

DeMi писал(а):

Переработанной ...

Ладно бы хранцузской, а то отечественной высококалорийной, жрут то тут, тут же и ...т

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.