черрТЯ писал(а): ↑11 янв, 2019, 0:59
штампы сплошные.
Безусловно, штампы в жизни встречаются. Штампы возникают, когда некое понятие настолько часто используется, что превращается в этот самый штамп. Что поделать?
Имхо, дискуссия с вами зашла в тупик, как часто бывает, из-за неопределённости с понятиями.
В частности, понятие "коммунист". Думаю, вы в это понятие вкладываете то, чем были позднесоветские коммунисты - партийная номенклатура, карьеристы, приспособленцы. Естественно, представить, что подобный персонаж способен хоть как-то положительно себя проявить в критической ситуации немыслимо.
Я же имею в виду коммунистов и комсомольцев той старой закалки, готовых умирать за убеждения, готовых ради общего блага терпеть лишения, готовых в первых рядах поднимать целину, строить заводы, прокладывать дороги, воевать за тот образ жизни, который они считают единственно верным.
Такие люди были, их было много, их стремились уничтожить в первую очередь.
черрТЯ писал(а):
если лидер кинется под танк, кто дальше руководить будет ?
Руководитель, командир. Лидер - не обязательно командир, лидеры есть и среди рядовых членов коллектива.
Но, собственно, во времв ВОВ именно офицеры водили в атаку личный состав. В случае гибели командира существовала вертикаль власти, всегда был заместитель или следующий по званию.
Между прочим, и в 1854-55 специфика боевых действий была такова, что офицеры в званиях до полковника стабильно водили полки в атаку, возглавляя рядовой состав. Погибая, в том числе.
черрТЯ писал(а):
вас не смущает, что с транспортом не айс в то время было ? и что рядом с публичными домами особо никто не селился обычно ? и каждый гражданский трудился максимально близко к своему расположению.
Какой транспорт? Пешком за 15-20 минут всё проходится. Резервные полки находились на Театральной площади (нынешняя Ушакова) , на Екатерининской улице(Ленина) и на Николаевской площади (Нахимова), откуда в случае надобности, полки пешком прибывали на бастионы.
Тут ещё важно понять, что война в то время велась не таким образом, как в 20 веке. Вот, к примеру, в Севастополе было много гражданских мужского пола, но много ли вы слышали о каком-нибудь Севастопольском ополчении? Или о Крымских партизанах? Это я к тому, что без специальных навыков люди эти в войне были абсолютно бесполезны. Командованию в голову такого не приходило. Тоже самое касается и фортификационных работ. Если где и использовались гражданские, так это, возможно на каких-то вспомогательных работах, подай-принеси.
черрТЯ писал(а):
может уже просто элементарную логику включить, вместо утопания в штампах о моральных обликах и социальной ответственности. передача тоже была на эту тему, с рассуждениями о памятнике (с сотавом тоже никто не сомневался)но ищите сами.
"Никто не сомневался" - не аргумент. Аргумент - данные историков, основанные хотя бы на свидетельствах очевидцев, мемуарах. Мемуаров и свидетельств - тысячи страниц, ни один серьёзный специалист об этом не пишет.
Собственно, не препятствую вам верить в данную байку, если вам она кажется красивой. Извините.