Sevastopol.info

Helga7 писал(а):

... не поняла о чём речь.

Ничего, бывает.
Вы и так балуете нас своими постами, но выискивать в них смыслы бесполезно.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

SanchoPansa писал(а):

База ВМФ РФ на мысе Доброй Надежды смотрелась бы пафосно.

Долой (хотя послужить лет 5-т командиром пмб Кейптаун можно) пафос.
Даешь Вильфранш ля Мэр !

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

черрТЯ писал(а):

... не представляю его у кульмана или у станка.

Вы не поверите я никого из форумчан не представляю у кульмана или у станка.

Отправлено спустя 35 минут 5 секунд:

черрТЯ писал(а):

кровища, ради вселенского благоденствия, конечно смотрится красивее...

да, кровища это всегда ужасно.
но приоритет общественного перед личным у нас не в тренде

Отправлено спустя 51 минуту 38 секунд:

madamka писал(а):

возникает параллель, когда после развала СССР, националисты среднеазиатских республик выгоняли русских, отбирая у них квартиры, дома, некоторых при этом убивая

madamka писал(а):

Под прикрытием идей Ленина они продвигают белый апартеид

Уважаемая, данная передача вышла на канале нашего ТВ именно для дискредитации Ленина в нашей стране.
Сталин уже представляется СМИ как Красный Император, а Ильич как подлинный революционер не вписывается в имперско-монархическую стратегию элит и должен быть дискредитирован.
Ни национализм, ни рассизм для коммуниста не приемлем.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

ВВертинский писал(а):

Уважаемая, данная передача вышла на канале нашего ТВ именно для дискредитации Ленина в нашей стране.
Сталин уже представляется СМИ как Красный Император, а Ильич как подлинный революционер не вписывается в имперско-монархическую стратегию элит и должен быть дискредитирован.
Ни национализм, ни рассизм для коммуниста не приемлем.

Вот ссылочка на весь фильм Рогаткина "Белый крест Африки". Каждый посмотревший может сам решить для чего вышла данная передача.
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/78 ... d%3D782519

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

черрТЯ писал(а): ↑

06 янв, 2019, 2:09

вот с чего вы взяли что личного ?

Прежде всего - личного. Приехал в Америку, индейцев убил или вытеснил, и стал сам на этой земле жить.
Это кстати из соседней темы про понаехов. Вот там уж были понаехи так понаехи. Нынешним не чета.)))

черрТЯ писал(а):

кроме пролетариата никто свои страны и народы не любил, не хотел их блага ?

Прежде всего любили себя. Хотя люди были разные, да.
Например Европейцы грабили колонии и за этот счет частично облегчали жизнь соотечественников в Европе. Гражданам было хорошо, а неграм в Африке - плохо.
Заметьте, за холокост немцы уже более полувека каются и репарации платят, а за геноцид негров никто отчего-то платить не собирается.

черрТЯ писал(а):

уничтожать соотечественников почетнее чем иностранцев ?

Любое уничтожение - зло, Но иногда стоит нелёгкий выбор благо большинства или меньшинства. При этом даже в этом случае, уничтожение - крайняя мера.

черрТЯ писал(а):

молчу уже, что личное лучше чем "вселенское".
откуда у вас такое презрение к личному и такое всепрощенчество к всеобщему ?

Презрения к личному нет, но осознаю, что коллективное, чаще всего, важнее. Такое моё мнение.

черрТЯ писал(а):

ага... все дураки и не лечились, одни большевики в белых пальто стоят красивые...

Как раз там все были в грязи и замасленных робах, пахали за троих, белые польта появились значительно позже, как минимум в позднем СССР.

DeMi писал(а):

Как раз там все были в грязи и замасленных робах, пахали за троих, белые польта появились значительно позже, как минимум в позднем СССР.

нельзя все так буквально понимать. я про путь развития человеческой цивилизации вообще-то говорила.
из вашего остального текста я поняла, что в ваших глазах патриотизм - исключительное свойство большевиков. тысячелетия развития - это ни о чем. большевики -венец развития (сгинувший почему-то через несчастных 70 лет) )))

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а):

это ни о чем. большевики -венец развития (сгинувший почему-то через несчастных 70 лет) )))

Я надеялась, что империя СССР продержится хотя бы 5 веков. Жаль... Ведь для истории 70 лет - это даже не страница в книге, а пару фраз на этой странице.

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

madamka писал(а):

Ведь для истории 70 лет - это даже не страница в книге, а пару фраз на этой странице.

В Нидерландах одна только ихняя революция длилась дольше, чем существовал Союз. Какие наши годы, всё ещё будет

Jeka_BPM писал(а): ↑

06 янв, 2019, 18:54

madamka писал(а):

Ведь для истории 70 лет - это даже не страница в книге, а пару фраз на этой странице.

В Нидерландах одна только ихняя революция длилась дольше, чем существовал Союз. Какие наши годы, всё ещё будет

Оптимистично. Если без крови, я готова ещё 70 лет подожать.))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

ВВертинский писал(а):

QR_BBPOST Вы и так балуете нас своими постами, но выискивать в них смыслы бесполезно.

Мне есть, что вам ответить на это. Но из скромности умолчу.

черрТЯ писал(а): ↑

06 янв, 2019, 17:08

нельзя все так буквально понимать. я про путь развития человеческой цивилизации вообще-то говорила.

Я примерно про то же. С этой точки зрения ВОСР - величайшее событие 20 века, её последствия повлияли на развитие всех стран.

черрТЯ писал(а):

из вашего остального текста я поняла, что в ваших глазах патриотизм - исключительное свойство большевиков.

Нет конечно, например, это свойство нацистов, фашистов, монархистов и демократов. Только каждый из них понимает патриотизм несколько по-разному.
А годков 200 назад никто и не подозревал о таком понятии, как патриотизм в его нынешнем понимании.

черрТЯ писал(а):

тысячелетия развития - это ни о чем. большевики -венец развития (сгинувший почему-то через несчастных 70 лет) )))

Тысячелетняя история - очень важна, но нужно понимать, что в последние годы скорость развития человечества такова, что современное десятилетие можно смело сравнивать с несколькими веками средневековья, когда уклад жизни не менялся столетиями.
Коммунизм - венец. Рано или поздно к нему придут.
В СССР пытались, но не справились. Если б в 1991м страну и систему не сломали, а реформировали, возможно всё было бы иначе. Говорить, что "система была нежизнеспособна", что она "развалилась сама собой" - глупо.
Заметьте. вот уже почти 30 лет РФ и некоторые другие страны бывшего СССР живут за счёт наработок того "неэффективного" государства, в своё время это "неэффективное" государство за 10 лет ликвидировало вековое отставание от ведущих мировых держав, перемололо совокупную экономику стран гитлеровской коалиции, восстановило страну, и 45 лет практически в одиночку противостояло в холодной войне странам запада. Такой бы неэффективности современной РФ.

DeMi писал(а):

Коммунизм - венец. Рано или поздно к нему придут.

Я буду очень ждать!!! Даже если мне придётся жить вечно))) А пока поздравлю всех с наступающим Рождеством)))

Helga7 писал(а):

Оптимистично. Если без крови, я готова ещё 70 лет подожать.))

А ведь ВОСР самая бескровная революция в истории...
Верим, что сейчас, буде она снова случится (во что я не верю), наши западные партнёры (тм) постоят в сторонке, а не как в восемнадцатом...

Jeka_BPM писал(а):

А ведь ВОСР самая бескровная революция в истории...

Если не считать гражданской войны, которую она спровоцировала. А так - да. Как меня историки новоделанные задрали...

Helga7 писал(а):

Мне есть, что вам ответить

Спасибо, за напоминание, женщине всегда есть что ответить, даже если нет вопроса.

Велунд писал(а):

Если не считать гражданской войны

А перед ВОСР в ПМВ просто одуванчиками перекидывались

Велунд писал(а):

меня .. новоделанные задрали...

Задранный вы наш, конечно пост от 22 дек, 2018, 19:28 на стр. 59 посмотрели.

черрТЯ писал(а):

тысячелетия развития - это ни о чем. большевики -венец

А ничего, что в истории все закономерно и взаимосвязано если рассматривать ее с материалистической т.з.
А если рассматривать с идеалистической то просто поле для сарказма

смайлик писал(а):

Я буду очень ждать!!! Даже если мне придётся жить вечно)))

madamka писал(а):

без крови, я готова ещё 70 лет подожать.))

Отправлено спустя 42 минуты 56 секунд:

madamka писал(а):

без крови

умирают от голода.

Отправлено спустя 1 час 48 минут 50 секунд:

DeMi писал(а):

нужно понимать, что в последние годы скорость развития человечества такова, что современное десятилетие можно смело сравнивать с несколькими веками средневековья

Правильно. Если для обороны Севастополя в 1854 г. офицер добирался из СПб 5-6 месяцев, то сейчас для того чтоб добраться из СПб в Севастополь требуются часы. Однако позволю себе немного дополнить, что не смотря на изменение динамики развития общества, законы по которым оно развивается изменений почти не претерпели. Главенствующая роль экономики и материальной сферы никуда не делась, как бы ни пыталось большинство, в основном прекрасных форумчанок, доказать обратное.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

ВВертинский писал(а):

А ничего, что в истории все закономерно и взаимосвязано если рассматривать ее с материалистической т.з.

закономерно - это развитие в определенном направлении, а не вот это вот все..)))
поэтому

ВВертинский писал(а):

просто поле для сарказма

Отправлено спустя 11 минут 11 секунд:

DeMi писал(а):

Тысячелетняя история - очень важна, но нужно понимать, что в последние годы скорость развития человечества такова, что современное десятилетие можно смело сравнивать с несколькими веками средневековья, когда уклад жизни не менялся столетиями.

вы знаете примеры истории, чтоб от капитализма к феодализму вернулись ?

DeMi писал(а):

Коммунизм - венец. Рано или поздно к нему придут.

лет через тысячу или две, со всеми ускорениями.

нееее... мне конечно нравятся идеалисты коммунисты. НО дьявол, как известно, в деталях, а с исполнителями у них проблемы всегда были.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а):

закономерно - это развитие в определенном направлении,

))) линейно ?

черрТЯ писал(а):

примеры истории, чтоб от капитализма к феодализму вернулись

))) сколько угодно, выше по тексту уже практически приводили.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

черрТЯ писал(а):

идеалисты коммунисты

Коммунисты (Реальные коммунисты, а не ...) как раз максимально осведомленные материалисты, а то о чем вы говорите

черрТЯ писал(а):

... вот это вот все..)))

=)

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

madamka писал(а): ↑

06 янв, 2019, 18:21

Я надеялась, что империя СССР продержится хотя бы 5 веков.

Как бы она могла столько продержаться, если товарищ Сталин, к величайшему сожалению, далеко не всех беложопых мракобесов, диссидентов, бандеровцев и прочую сволочь на бутовский полигон отправил?

_________________
Карфаїна delenda est.

ВВертинский писал(а):

))) линейно ?

волнообразно...))) с подъемами и упадками, но все равно в одну сторону.

ВВертинский писал(а):

))) сколько угодно, выше по тексту уже практически приводили.

приведите четкий исторический пример пожалуйста.
и если приведёте, то сразу ответьте
- с чего вы решили, что "венец коммунизма" достижим, раз возможно движение и в обратном направлении ? ))

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а):

волнообразно...

дааа? извините, милейшая, дальнейшее общение в теме не имеет смысла.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

ВВертинский
слив так себе. скобок вы показательно не увидели. поле "линейного", что вообще прочитать рассчитывали ?
с четким историческим примером, тоже затыка случилась.

ВВертинский писал(а):

Коммунисты (Реальные коммунисты, а не ...) как раз максимально осведомленные материалисты ...

идеалисты - это те кто верит, что все будет хорошо, в результате их действий.
"реальные коммунисты" - это те кто знает, что все будет через Ж, потому что у них "проблемы с исполнителями" и все равно тянут туда людей. и кто они если не гады редкие ?

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Велунд писал(а): ↑

07 янв, 2019, 1:16

Jeka_BPM писал(а):

А ведь ВОСР самая бескровная революция в истории...

Если не считать гражданской войны, которую она спровоцировала. А так - да. Как меня историки новоделанные задрали...

Учите матчасть, чтоб историки вас задирали. В сравнении с другими революциями ВОСР была действительно бескровна.
Гражданскую войну развязали контрреволюционеры. Можно с тем же основанием говорить, что гражданскую войну спровоцировала не ВОСР, а вековое угнетение народа правящим классом, возглавляемым царём.

DeMi писал(а):

Гражданскую войну развязали контрреволюционеры

это круто...))) а большевики рассчитывали, что им страну на блюдечке с каемочкой, голубенькой такой, принесут, конечно...)))

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
за новогодним столом обсуждали "господина средней руки" ... )))

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а): ↑

07 янв, 2019, 12:42

DeMi писал(а):

Гражданскую войну развязали контрреволюционеры

это круто...))) а большевики рассчитывали, что им страну на блюдечке с каемочкой, голубенькой такой, принесут, конечно...)))

Им её и поднесли. Они взяли власть почти без крови. Распустили противников по домам под честное слово. Возможно, возможно, если б они зачистили сразу всех дворян и офицеров, крови было бы меньше. Но история не имеет сослагательного наклонения.
Всем пора признать, что ВОСР произошла по объективным причинам, её результаты привели к глобальным положительным изменениям как в нашей стране, так и в мире в целом.
Признать, и жить дальше, как спокойно живут потомки граждан, переживших Нидерландскую, Английскую, Французскую революции, потомки граждан, преживших колонизацию Америки, войну между Севером и Югом, и т.д. и т.п.

DeMi писал(а):

Им её и поднесли.

вот наверное, потому что они так решили и произошло то что произошло.
стали бы "зачищать" их бы самих зачистили. они же не были большинством... неее..?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

DeMi писал(а):

Признать, и жить дальше,

от признания ни холодно ни жарко большинству. и спокойствие ничье не нарушается.
вопрос -хотели бы повторения ? вот тут мнения сильно разделятся.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а): ↑

07 янв, 2019, 10:24

вы знаете примеры истории, чтоб от капитализма к феодализму вернулись ?

Нидерландская революция длилась 80 лет, с движением туда-сюда. В Англии и Франции были периоды буржуазной революции и периоды реакции. У нас то же самое, в след за периодом революции идёт период реакции.
При этом нужно понимать, что некий строй - это не сферический конь в вакууме, каждый строй несёт в себе черты предыдущего, иногда возвращаясь к нему. Рабовладельчество в капиталистическом США тому пример.

черрТЯ писал(а):

мне конечно нравятся идеалисты коммунисты. НО дьявол, как известно, в деталях, а с исполнителями у них проблемы всегда были.

Ох уж мне эти "всегда". Повторюсь, даже при позднем СССР, когда коммунисты были уже совсем не те, были достижения, плодами которых современная РФ живёт до сих пор.

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:

черрТЯ писал(а): ↑

07 янв, 2019, 13:04

вот наверное, потому что они так решили и произошло то что произошло.
стали бы "зачищать" их бы самих зачистили. они же не были большинством... неее..?

Сами по себе - не были, но оперлись они на Советы, поддержали их интересы, а Советы представляли большинство.
Не игнорируй буржуазия Советы, возможно и ВОСР не случилась бы.

черрТЯ писал(а):

от признания ни холодно ни жарко большинству. и спокойствие ничье не нарушается.

Как видно, при мысли о подобном признании, современную элиту бросает то в жар, то в холод. Отсюда тонны помоев на предков из всех утюгов, картонные ширмочки у мавзолея, парады в честь парадов, программа церквей шаговой доступности и прочее.

черрТЯ писал(а):

вопрос -хотели бы повторения ? вот тут мнения сильно разделятся.

Нормальный человек крови хотеть не может. Однако развитие - это объективный процесс, если дойдёт до очередной междуусобицы, нас не спросят.

черрТЯ писал(а):

... слив так себе. скобок вы показательно не увидели. поле

Куда уж мне скудоумному, супротив такой опытной форумофлудильщицы.

DeMi писал(а):

Распустили противников по домам под честное слово. Возможно, возможно, если б они зачистили сразу всех дворян и офицеров, крови было бы меньше

Ключевая ошибка "под честное слово", нужно было брать Подписку о невыезде =))))

DeMi писал(а):

При этом нужно понимать, что некий строй - это не сферический конь в вакууме, каждый строй несёт в себе черты предыдущего, иногда возвращаясь к нему.

))) Деми, уважаемый, поберегите бисер, о чем говорить если школьная программа была игнорирована.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Я понимаю, уровень, когда детально разбирают ошибки Ульянова (Ленина) и Джугашвили (Сталина) опираясь на их работы (слава богу Хрущев работ не оставил)))))). А тут такое впечатление, что идет пересказ тенденциозных передач Эха Москвы.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.