Обеспечение безопасности судов под флагом РФ в Азово-Черноморском бассейне

[СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ]

Люкен писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 18:32

Эти корыта до боя ведь утонут. Но весь инет гудит.

Такие "шапкозакидательские" настроения,
были в 2008 г. ровно до той поры, пока грузины не сбили (своей ПВО) гордость российской авиации стратегический ракетоносец-бомбардировщик ту-160.

Кстати систему ПВО Грузии модернизировало украинское предприятие Укрспецэкспорт.

п.с.

Люкен писал(а):

но выглядят как хорошо забытое старое, да еще и мелкое))

Так плохо выглядят,
что российские журналисты (у Керченского пролива), приняли наша новые катера типа "Грачонок" за украинские типа "Гюрза". Выходит наши новые катера, это "хорошо забытое старое"..
Иногда просто нет слов, пипец..

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

snipe1 писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:29

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 18:15

Homes33 писал(а):

по международному праву Хохлы могут тех-же пиндосов на Азов пригласить.

Не могут,
запрещено договором (об Азовском море).

Еще по этому договору укр военные корабли могут без всякого согласования через Керченский пролив проходить. И что?

Могли,
а нынче только с разрешения (как в сентябре), а уведомление (как сейчас попробовали) уже не катит (причина всему задержание "Норда").

[Котовасий]

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:38

Люкен писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 18:32

Эти корыта до боя ведь утонут.
Но весь инет гудит.

Такие "шапкозакидательские" настроения,
были в 2008 г. ровно до той поры, пока грузины не сбили (своей ПВО)
гордость российской авиации стратегический ракетоносец-бомбардировщик ту-160.

Не сбивали грузины Ту-160.

Ту-22, да, сбили.

[СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ]

Котовасий писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:42

Ту-22, да, сбили.

Извините описался, но он тоже стратег.

[Люкен]

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):

пока грузины не сбили (своей ПВО)

у грузин нет своих ПВО. Все это наше ПВО - было когда-то. Что ж здесь удивительного? Да и что стало с той Грузией? Она победила РФ?

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):

журналисты

но то ж журналисты.

Я думаю, можно было и без шумихи обойтись. Мало ли что только не бывает между военными, но поддаваться на провокации одна из первоочередных задач.

[snipe1]

rtr писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:33

Не могут. Россией введён особый режим в Керченскому проливе, об этом есть соответствующее уведомление.

То есть чтобы внести изменения в международный договор, достаточно в одностороннем порядке уведомить об этом остальных? Вы похоже не понимаете что такое и для чего существуют международные договоры

[madamka]

Суперкот писал(а):

вы совсем не в теме. просто товарищ поторопился вперед паровоза. может, ему методичка раньше времени пришла?
ВРУ только собралась, работать еще не начала толком...
Украина- Парламентско- президентская республика. по Конституции. последнее слово за ВРУ.

Президент Украины объявил, что до утверждения Верховной радой своим указом вводит режим военного положения с 9 часов утра 28 ноября, но уже в середине декабря предложит парламенту отменить его. «Военное положение продлится 30 дней и завершится в середине декабря. Именно в начале декабря я внесу проект решения парламента о дате президентских выборов. В соответствии с Конституцией, эти выборы должны состояться 31 марта 2019 г.», — сказал Порошенко.
https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... olozheniya#_
Журналисты напутали?

[СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ]

snipe1 писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:50

достаточно в одностороннем порядке уведомить об этом остальных?

Договор двухсторонний,
принимался когда ода часть стороны принадлежала Укр.,а другая РФ. Теперь весь пролив в "терводах" РФ, после задержания украинскими пограничниками "Норда", мы уведомили украинскую сторону о новых требованиях прохождения данного пролива.

п.с.

Люкен писал(а):

у грузин нет своих ПВО.

Вы это скажите жене погибшего командира ТУ-22.
Повторюсь, систему ПВО Грузии модернизировало украинское предприятие Укрспецэкспорт, от старых систем ПВО остались одни названия.

Люкен писал(а):

Да и что стало с той Грузией? Она победила РФ?

А Грузия могла победить РФ?, ну вот в теории?
Но, вот цинковых гробов было, куда более чем такие как вы рассчитывали.

[rtr]

snipe1 писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:50

rtr писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:33

Не могут. Россией введён особый режим в Керченскому проливе, об этом есть соответствующее уведомление.

То есть чтобы внести изменения в международный договор, достаточно в одностороннем порядке уведомить об этом остальных? Вы похоже не понимаете что такое и для чего существуют международные договоры

Похоже вы не понимаете что такое ПРИПы. Почитайте на досуге, для вас многие вещи станут откровением

[ХОНДЫЧ]

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):

останавливал "Изумруд" очередью из АК-630 (это моё предположение)

подозреваю что от катера бы ни осталось не фига, пятно мазута. 6000 выстрелов в минуту 30мм, это сурово.

[SanchoPansa]

snipe1 писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:50

То есть чтобы внести изменения в международный договор, достаточно в одностороннем порядке уведомить об этом остальных?

Конечно да. Не верите - спросите Трампа.

[М.Кошка]

ХОНДЫЧ писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 20:34

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):

останавливал "Изумруд" очередью из АК-630 (это моё предположение)

подозреваю что от катера бы ни осталось не фига, пятно мазута. 6000 выстрелов в минуту 30мм, это сурово.

Есть подозрения, что командующий ВМС Украины читает данную тему. После предположения БЕЗЗАВЕТНОГО, что по катеру "Бердянск" работал "Изумруд" (из АК-630), эта информация была преподнесена командующим на пресс-конференции в МИДе.

Командующий Военно-морских сил Украины Игорь Воронченко заявил, что по украинскому военному катеру «Бердянск» был открыт огонь на поражение кораблем «Изумруд» из пушки калибра 30 мм.

[rtr]

Для того военным пушка и дана, чтобы из неё по врагу стрелять. На Украине об этом как-то не подумали

[Homes33]

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):

Договор двухсторонний,
принимался когда ода часть стороны принадлежала Укр.,а другая РФ. Теперь весь пролив в "терводах" РФ, после задержания украинскими пограничниками "Норда", мы уведомили украинскую сторону о новых требованиях прохождения данного пролива.

Новые требования в односторонним порядке, для двухстороннего договора по на основании международного права.
Так-же Турция может уведомить РФ о новых требованиях прохождения Босфора,
например только после полного досмотра таможенными службами Турции.
И только на буксире с заглушенным двигателем.

[Бурратино]

XX46 писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 8:51

Глядя на видео тарана, сопереживаешь маленькому судну.
Бывшая Партия Регионов образовала новую партию так вот эта партия недавно поделилась. В одной Медведчук (про российский), в другой Ахметов. Если сейчас перестанут ходить суда через керченский пролив, пострадает бизнес Ахметова. Рычаг давления на внутриполитическую конъюнктуру в Украине. Бабки рулят. Как всегда - ищите деньги.

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Никого не напрягает слова "война" "победить" "столкновения"? Это же уже все мутится прям около Крыма?
Неприятно.
Не кажется ли вам, что тон гусарского апломба, неуместен? Гражданские могут быть втянуты во всю эту браваду, по самые уши.

Буксир, просто оттеснили, мягко
И войны не будет, не нагнетайте. Пороху война не нужна, проиграет, а вот отложить выборы на не определенный срок, вот что нужно ему.

[СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ]

Homes33 писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 21:11

Так-же Турция может уведомить РФ о новых требованиях прохождения Босфора

Договор между Турцией и РФ по прохождению Босфора отсутствует,
есть конвенция Монтре (с большим участием стран подписантов), а вот договор по Азовскому морю (и Керченскому проливу) регулируется двухстороннем договором Укр. и РФ. Так вот, Укр. при захвате "Норда" нарушила действия данного договора, а не прибегла к статье 4 (данного договора), где четко указано - Споры между Сторонами, связанные с толкованием и применением настоящего Договора, разрешаются путем консультаций и переговоров, а также другими мирными средствами по выбору Сторон. На противоправные действия Укр. пограничников, РФ ввела контрмеры касаемо прохождения Керченского пролива. Согласно ст.4-й, Укр. конечно может обратиться к РФ и мирно все решить. Но, напомню Вам, что капитан "Норда" (как и само судно) и посей день удерживается властями Укр.

[rtr]

Турция не может. Она без газа останется. А мы можем - что будет если нарушать мы показали. Кто сильнее тот и прав

[Homes33]

Бурратино писал(а):

И войны не будет, не нагнетайте. Пороху война не нужна, проиграет

Не за войну волноваться стоит, укаина никому нафиг не нужна, нужен повод давления на РФ, и вот он есть.

Совет безопасности ООН заблокировал рассмотрение вопроса России по ситуации в Керченском проливе. «Против» российской повестки проголосовали 7 стран, «за» — 4 страны, еще четыре воздержались.

Совбез ООН проводит экстренное заседание в связи с инцидентом в Керченском проливе, где 25 ноября произошло столкновение кораблей ВМС Украины с российскими пограничниками.

Аргументы РФ не то, чтобы не аргументы, их даже слушать не будут. Соответственно решение предсказуемо... Хохлы уже победили.

[constant_sev]

Не забываем, что демократия - это правила поведения в обществе хорошо вооруженных джентльменов)))

[Бурратино]

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 16:50

Nachar писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 16:45

Кстати на бронекатерах визуально не видно никаких повреждений..

"Бердянск" стоит так,
чтобы не было ничего видно (по всей видимости у него повреждение по левому борту).
Если он потерял ход, то могло зацепить машинное отделение (но это моё предположение).

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Nachar писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 16:45

Может они в дрейф легли и приняли абордажную команду сразу после предупредительных выстрелов?

Он по рации, уже после потери хода сообщал о раненых (помощь просил).

Обычно, по опыту, после предупредительных по ходу судна, на поражение стреляют по кормовой части, что бы остановить принудительно. Так что, в носовой части и надстройках повреждений не может быть.

[snipe1]

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 21:37

Так вот, Укр. при захвате "Норда" нарушила действия данного договора, а не прибегла к статье 4 (данного договора), где четко указано - Споры между Сторонами, связанные с толкованием и применением настоящего Договора, разрешаются путем консультаций и переговоров, а также другими мирными средствами по выбору Сторон.

В случае Норда нет никакого спора между двух сторон. И судно и экипаж имеют украинскую принадлежность и вопрос соответственно внутренний. Россия точно так же будет судить по своим законам человека с паспортом РФ, независимо от того, какие еще гражданства у него еще есть. Посмотрите на Сенцова например

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Бурратино писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 21:45

Обычно, по опыту, после предупредительных по ходу судна, на поражение стреляют по кормовой части, что бы остановить принудительно. Так что, в носовой части и надстройках повреждений не может быть.

Если только в тире, с упора лежа

[СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ]

rtr писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 21:40

Турция не может. Она без газа останется.

Никогда не пишите о газе,
если Турция останется без газа (а она вторая по закупке после германии), то часть пенсионеров останется без пенсии..

п.с.
В 1945 году на Потсдамской конференции СССР пытался пересмотреть конвенцию Монтрё, требуя военно-морской базы в Дарданеллах и благоприятного режима прохода через проливы. Одновременно были выдвинуты территориальные претензии СССР к Турции. От данных требований СССР позже отказался..

Россия на правах правопреемницы СССР, может вернуться к территориальным претензиям к Турции..

[Homes33]

Мое мнение
Если бы РФ ничего не нарушила, сейчас бы не было истерики по всем новостным каналам -
О том, что РФ ничего не нарушила.
Как введение военного положения скажется на Донецке, Луганске
Теоретически Минские соглашения в топку, и Украина может задействовать
даже авиацию?

[Бурратино]

Люкен писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 19:37

rtr писал(а):

Они не плавают, они ходят.

корыта не ходят, а плавают)) Ходит что-то мощное, сильное, а это...)) Утенок в ванне.

rtr писал(а):

И катеров на Украине далеко не два.

Но приплыли только два. Не считая буксира.

Любое судно, предназначено для определённых задач. Это лёгкие и манёвренные катера и стоит лёгкое и хорошее вооружение. Так что, для своих задач - незаменимые суда и могут проделать БОЛЬШУЮ работу и нанести больше урона чем большие корабли. Но, если противопоставлять эти катера и наших погранцов, у них нет вариантов. Немного увеличенная очередь из автоматов погранцов не оставит никаких шансов выжить этим катерам.

[СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ]

snipe1 писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 21:52

В случае Норда нет никакого спора между двух сторон.

"Норд" захвачен под флагом РФ в Азовском море,
в этом случае (как бы) не играет роль принадлежность Крыма, на каком основании пограничники Укр. задержали российское судно, что оно нарушило по договору между Укр. и РФ по Азовскому морю??

п.с.
Укр. пограничники даже досматривать "Норд" не имели право (в Азовском море), не говоря о задержании судна.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Homes33 писал(а): ↑

26 ноя, 2018, 21:59

Украина может задействовать
даже авиацию?

От авиации Укр. отказалась ещё до Минска,
их самолеты повально сбивались ополченцами из ПЗРК..

[Homes33]

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):

их самолеты повально сбивались ополченцами из ПЗРК..

Сколько СУ-шек хохлов сбито из ПЗРК? и Им пиндосы могут еще и ф16 навалить.