Курсы валют, обсуждение.


Архив тем форума Sevastopol.info, представляющих историческую ценность

Модератор: Модераторы

Сообщение
Автор
Суперкот
12k сообщений+
Сообщения: 14962
Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Репутация: 1081
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15726 Сообщение Суперкот » 16 авг, 2018, 8:58 Re: Курсы валют, обсуждение.

вот такая фигня, малята:
"Разговоры о санкциях США против российского банковского сектора рискуют обернуться паникой. В беседе с «URA.RU» президент Ассоциации российских банков (АРБ) Гарегина Тосуняна заявил, что для подобного развития событий существуют серьезные предпосылки. В частности, финансисты опасаются, что уже в ближайшие дни вкладчики начнут забирать свои сбережения из крупнейших кредитных учреждений. Такое поведение рискует обрушить всю банковскую систему.

Накануне, 14 августа, на официальном сайте Конгресса США появился текст законопроекта о санкциях против России. «Акт по защите американской безопасности от агрессии Кремля от 2018 года» включает санкции против российского госдолга и банков. В частности, санкции затронут Внешэкономбанк, Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Банк Москвы, Россельхозбанк и Промсвязьбанк. Перечисленные кредитные организации в случае подписания закона о санкциях не смогут вести расчеты в американской валюте через корреспондентские счета в банках Штатов. Операции с российским госдолгом, то есть с облигациями, выпущенными Банком России, Фондом национального благосостояния и казначейством РФ, также подпадают под запрет." (ц)
Подробнее
так что, не надо дергаться, соблюдайте спокойствие! пристегните ремни, может начать штормить...
да, а а вложения РФ в амеровские ценные бумаги, последние могут обнулить в любой момент по методу:
- кому я должен всем прощаю!
"надежныйбезрисковый инструмент", ха- ха! :pp:

Аватара пользователя
Кубанец
Победитель голосования "Форумчанин-2016"
Сообщения: 7097
Возраст: 55
Зарегистрирован: 12 сен, 2010, 18:32
Репутация: 1648
Откуда: Да местный я, местный!

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15727 Сообщение Кубанец » 16 авг, 2018, 10:09 Re: Курсы валют, обсуждение.

more04 писал(а):
15 авг, 2018, 23:42
Это как бы означает: ребят, ну мы это.. все поняли.. больше не будем... перестаньте нас кошмарить, а то мы это....ответ симметричный готовим.. Правда, не знаем о чем он... :cry:
Это как бы означает, что Россия перестала сбрасывать штатовские облигации ещё в мае, а не сейчас. Какой именно «кошмар» тогда заставил это сделать? Никакого «кошмара» тогда не было. Сбросили 80 млрд, оставили 14,9. Заначка, на текущие расходы.
more04 писал(а):
16 авг, 2018, 8:11
Сегодня уже выше 68.
В Сбере покупка 65.7, продажа 68.2
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооруженных джентельменов." (с) Бенджамин Франклин

more04
******
Сообщения: 2424
Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 20:49
Репутация: 609

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15728 Сообщение more04 » 16 авг, 2018, 15:40 Re: Курсы валют, обсуждение.

Кубанец писал(а):
Какой именно «кошмар» тогда заставил это сделать?
это спросите у тех, кто шустрит на том поприще. Кого там кошмарили? Да Дерипаску,Костина, Миллера и еще кого-то включили в списки. Тогда же прошла инфа, что могут отключить от свифта и объявить "токсичными" наши ОФЗ.
Кубанец писал(а):
Заначка, на текущие расходы.
в том и дело. Может кто из наших хочет все деньги РФ забрать оттуда, вернув их сюда, до кто ж даст? Сложно демонстрировать силу, не скрывая финансовой зависимости от тех, кому эта сила демонстрируется.
«Предлагается введение уголовного наказания за невосторженный образ мыслей»
Братья Стругацкие, «Трудно быть Богом»

Аватара пользователя
Кубанец
Победитель голосования "Форумчанин-2016"
Сообщения: 7097
Возраст: 55
Зарегистрирован: 12 сен, 2010, 18:32
Репутация: 1648
Откуда: Да местный я, местный!

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15729 Сообщение Кубанец » 16 авг, 2018, 17:24 Re: Курсы валют, обсуждение.

more04 писал(а):
16 авг, 2018, 15:40
Тогда же прошла инфа, что могут отключить от свифта
Эта инфа с 2014 года идёт, Обама ещё грозился. При этом все великолепно понимают, что этого не будет, нет у штатов власти над свифтом. Если бы могли, ещё в 2014 отключили бы. Если вы не в курсе, то свифт работает по бельгийскому законодательству, со штаб-квартирой в Брюсселе. Соответственно, отключить Россию от свифта может только ЕС. Отключат, и что потом? За нефть и газ деньги наличкой будут вагонами возить? Кстати, тогда же, в 2014 году, руководство свифта заявило, что на отключение России они НЕ пойдут. А это был пик противостояния с ЕС.
more04 писал(а):
16 авг, 2018, 15:40
Может кто из наших хочет все деньги РФ забрать оттуда, вернув их сюда, до кто ж даст?
80 млрд забрали, 14 оставили. Ага, прям не дали забрать. :D
Кубанец писал(а):
16 авг, 2018, 10:09
В Сбере покупка 65.7, продажа 68.2
Между тем, продажа в Сбере 67.9
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооруженных джентельменов." (с) Бенджамин Франклин

more04
******
Сообщения: 2424
Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 20:49
Репутация: 609

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15730 Сообщение more04 » 16 авг, 2018, 17:40 Re: Курсы валют, обсуждение.

Кубанец писал(а):
При этом все великолепно понимают, что этого не будет
Я -не все и так не считаю, прочитав ЭТО в апреле.
Может и не будет реакции на 22 августа, кто знает...Но , ИМХО, санкции все жестче и жестче, ответы на них в виде "нот".
Пусть рубль укрепляется.
Но вот тут есть мнение)))
Возможно, у ЦБ появилась офшорная копилка для американских ценных бумаг
Врут, наверное,? наговаривают на наших супер-пупер -экономистов?
Последний раз редактировалось more04 16 авг, 2018, 17:46, всего редактировалось 1 раз.
«Предлагается введение уголовного наказания за невосторженный образ мыслей»
Братья Стругацкие, «Трудно быть Богом»

Аватара пользователя
Кубанец
Победитель голосования "Форумчанин-2016"
Сообщения: 7097
Возраст: 55
Зарегистрирован: 12 сен, 2010, 18:32
Репутация: 1648
Откуда: Да местный я, местный!

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15731 Сообщение Кубанец » 16 авг, 2018, 17:44 Re: Курсы валют, обсуждение.

more04 писал(а):
16 авг, 2018, 17:40
Кубанец писал(а):
При этом все великолепно понимают, что этого не будет
Я -не все и так не считаю
Да, не уточнил, имел ввиду тех, кто непосредственно к этому причастен. Те, кто может запретить, но не хочет (руководство свифт), и те, кто хочет, но не может (санкционеры из штатов).
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооруженных джентельменов." (с) Бенджамин Франклин

SagittariusЪ
****
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 05 ноя, 2015, 11:04
Репутация: 351

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15732 Сообщение SagittariusЪ » 17 авг, 2018, 8:57 Re: Курсы валют, обсуждение.

more04 писал(а):
Возможно, у ЦБ появилась офшорная копилка для американских ценных бумаг
... технично бельгийцев подставили - зачОт!!!
:pop:
... а между тем фонда застыла на месте. NASDAQ = 10 лет "несгибаемого" роста - МАНДЕЦ на расстоянии вытянутой руки ... такое чувство, что они тоже ждут 22 :mrgreen:

дерьма будет, доложу я вам :cry2:
the grass is always greener over there

-DECA-
покоритель восьмитысячников
Сообщения: 8515
Возраст: 41
Зарегистрирован: 21 июн, 2008, 9:37
Репутация: 2350
Откуда: Севастополь-центр

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15733 Сообщение -DECA- » 17 авг, 2018, 13:43 Re: Курсы валют, обсуждение.

more04 писал(а):
Я -не все и так не считаю, прочитав ЭТО в апреле.
А что там такого написано?
Что рассматривают отключение от Свифт в качестве самой жесткой меры?
Так я уверен, что есть планы на случай ядерной войны и госхраны есть. Это же не означает, что она случится в ближайшее время или вообще случится.
Рассчитывать нужно всегда на самый худший вариант.
По поводу госдолга - целый 41 миллиард долларов находится под контролем нерезидентов.
Это невероятно страшно с учетом имеющихся ЗВР в 400++ миллиардов долларов :)
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

wishnya
****
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27 мар, 2009, 19:55
Репутация: 234

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15734 Сообщение wishnya » 17 авг, 2018, 15:17 Re: Курсы валют, обсуждение.

SagittariusЪ писал(а):
17 авг, 2018, 8:57
more04 писал(а):
Возможно, у ЦБ появилась офшорная копилка для американских ценных бумаг
... технично бельгийцев подставили - зачОт!!!
:pop:
... а между тем фонда застыла на месте. NASDAQ = 10 лет "несгибаемого" роста - МАНДЕЦ на расстоянии вытянутой руки ... такое чувство, что они тоже ждут 22 :mrgreen:

дерьма будет, доложу я вам :cry2:
Вы почти на каждой странице албанскими формулами зловеще намекаете крах омириканской икономики. На этот раз окончательно, или будет ещё?
"Патриотизм - это чёткое, ясное, аргументированное объяснение, почему мы должны жить хуже других." (с) Михаил Жванецкий.

-DECA-
покоритель восьмитысячников
Сообщения: 8515
Возраст: 41
Зарегистрирован: 21 июн, 2008, 9:37
Репутация: 2350
Откуда: Севастополь-центр

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15735 Сообщение -DECA- » 17 авг, 2018, 15:23 Re: Курсы валют, обсуждение.

wishnya писал(а):
Вы почти на каждой странице албанскими формулами зловеще намекаете крах омириканской икономики. На этот раз окончательно, или будет ещё?
Ничего страшного, тут на каждой странице зловеще предрекают крах рубля и экономики России и что?
Облажались куда больше раз, но никто не прекращает рассказывать про "доллар по двести" и "Россия слабая" :)
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

Аватара пользователя
XX46
******
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: 18 июн, 2009, 2:11
Репутация: 567
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Остряки

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15736 Сообщение XX46 » 17 авг, 2018, 18:45 Re: Курсы валют, обсуждение.

Мало кому, вообще-то, выгодно, что бы рубль рухнул.
Это будет попка для всех.

SagittariusЪ
****
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 05 ноя, 2015, 11:04
Репутация: 351

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15737 Сообщение SagittariusЪ » 18 авг, 2018, 19:47 Re: Курсы валют, обсуждение.

wishnya писал(а):
На этот раз окончательно, или будет ещё?
обязательно будет ещё! И почему за курс доллара, больше беспокоятся Олбанцы и хохлы...? :wink:
the grass is always greener over there

Helga7
Высота 10 000, полет нормальный
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 22:02
Репутация: 2782

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15738 Сообщение Helga7 » 19 авг, 2018, 22:34 Re: Курсы валют, обсуждение.

Статья о дефолте 98го.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... -1998-goda
Очень похоже, что всё так и было. Судя по производству, так и не научившемуся выпускать микроволновки и телефоны, и по так и оставшейся очень дешёвой цене труда.
Тем более, когда потом пошли такие высокие цены на нефть. Уже на бедность 90х не спишешь.

Аватара пользователя
Бахус
******
Сообщения: 2898
Возраст: 48
Зарегистрирован: 13 июн, 2015, 12:28
Репутация: 496
Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
Забанен: Бессрочно

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15739 Сообщение Бахус » 20 авг, 2018, 19:56 Re: Курсы валют, обсуждение.

XX46 писал(а):
17 авг, 2018, 18:45
Мало кому, вообще-то, выгодно, что бы рубль рухнул.
Это будет попка для всех.

Это с какого перепугу?

Аватара пользователя
чуча
****
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 16 сен, 2010, 11:08
Репутация: 409
Откуда: я знаю ?
Забанен: Бессрочно

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15740 Сообщение чуча » 20 авг, 2018, 20:56 Re: Курсы валют, обсуждение.

Бахус писал(а):
20 авг, 2018, 19:56
XX46 писал(а):
17 авг, 2018, 18:45
Мало кому, вообще-то, выгодно, что бы рубль рухнул.
Это будет попка для всех.

Это с какого перепугу?
Для всех нас, граждан, живущих на зарплату, имел он ввиду :mrgreen:

Аватара пользователя
Бахус
******
Сообщения: 2898
Возраст: 48
Зарегистрирован: 13 июн, 2015, 12:28
Репутация: 496
Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
Забанен: Бессрочно

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15741 Сообщение Бахус » 20 авг, 2018, 21:04 Re: Курсы валют, обсуждение.

чуча писал(а):
20 авг, 2018, 20:56
Бахус писал(а):
20 авг, 2018, 19:56
XX46 писал(а):
17 авг, 2018, 18:45
Мало кому, вообще-то, выгодно, что бы рубль рухнул.
Это будет попка для всех.

Это с какого перепугу?
Для всех нас, граждан, живущих на зарплату, имел он ввиду :mrgreen:
Ну-да, ну-да. А предложишь в бизнес пойти, заработать - сразу в твою сторону куча плевков, как ты мог на святое покуситься "с 9ти до 18ти".... Кстати раньше было "с 8ми до 17ти" разленились.

Отправлено спустя 27 минут 58 секунд:
чуча писал(а):
20 авг, 2018, 20:56
Бахус писал(а):
20 авг, 2018, 19:56
XX46 писал(а):
17 авг, 2018, 18:45
Мало кому, вообще-то, выгодно, что бы рубль рухнул.
Это будет попка для всех.

Это с какого перепугу?
Для всех нас, граждан, живущих на зарплату, имел он ввиду :mrgreen:
Проклятые пиндоские бумажки даже турков достали.



П.С. Как измываются то над однадолларовыми купюрами, прям как все верующие в "национальную валюту"....

П.С.С. Бюджет перфоманса был невелик, на все про все ушло баксов 10. В конце показали Франклина, но в костер он как-то не пошел.

Аватара пользователя
Красныйвластелин
****
Сообщения: 1487
Возраст: 47
Зарегистрирован: 13 ноя, 2012, 16:05
Репутация: 307
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: житель 92 региона
Контактная информация:

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15742 Сообщение Красныйвластелин » 21 авг, 2018, 0:20 Re: Курсы валют, обсуждение.

Удалить.
Последний раз редактировалось Красныйвластелин 19 апр, 2020, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
Обмен Валют по Севастополю и Крыму https://t.me/obmennik82

Суперкот
12k сообщений+
Сообщения: 14962
Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Репутация: 1081
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15743 Сообщение Суперкот » 21 авг, 2018, 8:49 Re: Курсы валют, обсуждение.

Китай бурогозит:
"Народный банк Китая пригрозил девальвацией юаня. Последствия такого шага проанализировал инвестор Джим Рикардс. В своей колонке для издания The Daily Reckoning он предположил, что Китаю больше нечего противопоставить США в торговой войне.

Весь экспорт в США составляет $150 млрд, а новые американские пошлины — $200 млрд. По логике Рикардса, глава КНР Си Цзиньпин не может уступить Соединенным Штатам из гордости. Выход у него только один: провести девальвацию юаня на 25%. Это сделает импорт дороже, но поможет поддерживать прежние темпы роста китайской экономики.

К чему это приведет

Когда в 2015 году Китай пытался девальвировать юань, американский рынок рухнул больше, чем на 10%. В этот раз можно ожидать похожих последствий — но вместе с США не поздоровится и большинству азиатских экономик. Речь идет о тех, кто пытался заменить Китай в качестве фабрики мира.

Роберт Суббараман, экономист по развивающимся рынкам из инвестбанка Nomura, составил перечень «слабых звеньев»: ЮАР, Гонконг, Филлипины, Чили и Мексика. В первых рядах ЮАР. Как и у Турции, у южноафриканской страны большой дефицит текущего счета.

Даже если США и Китай в торговой войне разойдутся без мировых потрясений, неуклонно ухудшающиеся внешние условия поставят под удар многие развивающиеся экономики .

Когда существенно подорожают кредиты, проблемы начнутся и у азиатских стран: Южной Кореи, Тайваня, Сингапура, Малайзии и у самого Китая, убежден Суббараман. Многие государства с кризисов 1998 и 2008 годов хорошо подготовились. Но мало кто может предсказать, что произойдет с корпоративными долгами долгами, номинированными в долларах, так как многие из заемщиков не имеют доходов в американской валюте.

Что будет с рублем и Россией

В какой-то момент инвесторы могут запаниковать. В 2013 году только на слухе, что ФРС собирается сворачивать программу количественного смягчения, случился так называемый Taper Tantrum — с развивающихся рынков было выведено более $1 трлн, пишет The New York Times. Если нечто подобное произойдет вновь, отток капитала из России усилится — а ведь инвесторы и без того распродают облигации федерального займа и активы российских банков.

Россия не защищена от потрясений. В первую очередь, страна сильно зависит на цен на сырье — а этот показатель обычно обратно пропорционален курсу доллара. Сейчас доллар крепкий, а значит, наступает время дешевого сырья.

Снижение цен на нефть, газ и другие сырьевые товары способно в ближайшие полгода-год загнать экономику России в рецессию и обвалить рубль с гораздо большей эффективностью, чем запрет на операции с госдолгом и санкции против госбанков.

Кризис уже начался

Турецкий экономический кризис наглядно продемонстрировал проблемы развивающихся стран. Южноафриканский рэнд, который не был в центре внимания, потерял немногим меньше, чем лира: 8,1% против 10,1%. Заметно, больше, чем на 3%, просели мексиканский песо, бразильский реал и российский рубль.

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5b757 ... 549e0ba048"

Helga7
Высота 10 000, полет нормальный
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 22:02
Репутация: 2782

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15744 Сообщение Helga7 » 21 авг, 2018, 10:58 Re: Курсы валют, обсуждение.

Красныйвластелин писал(а):
QR_BBPOST Денег не платили (зарплату) где то пол года. Потом начали выдавать, обесцененные рубли и то с задержками.
Так и пишут, что задерживали намеренно.
Основной посыл статьи, что дефолт не был объективно неизбежен. Его искусственно сотворили. Лично у меня в этом не было сомнений. Всегда при таких ситуациях богатые богатеют, а население нищает.
Сейчас происходит то же самое. Издержки от санкций покрываются «пострадавшим» за счёт государства и людей.

Odesey
*******
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: 08 май, 2008, 6:38
Репутация: 1493
Постоялец: Фотограф

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15745 Сообщение Odesey » 21 авг, 2018, 11:13 Re: Курсы валют, обсуждение.

Суперкот писал(а):
21 авг, 2018, 8:49

Снижение цен на нефть, газ и другие сырьевые товары способно в ближайшие полгода-год загнать экономику России в рецессию и обвалить рубль с гораздо большей эффективностью, чем запрет на операции с госдолгом и санкции против госбанков.

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5b757 ... 549e0ba048"
Еще совсем недавно мы читали как американские нефтедобытчики были в шоколаде, даже когда на рынке нефть была по 30 -- а у них были двухлетние фьючерсы по 60....
У нас ЧАСТИЧНО похожая ситуация с газом - его цена контрактная и просто так обвалить её не получится
В 2019 году заканчивается контракт с Украиной (на продажу и на транзит) - вот точка великих потрясений

Цену нефти могут обвалить мгновенно, выставив на продажу свои стратегические запасы нефти

Цены на металлы (железо, аллюминий) могут но не все так просто и аукнется
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387

arkadiy.811
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 07 янв, 2015, 18:21
Репутация: 5
Забанен: Бессрочно

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15746 Сообщение arkadiy.811 » 21 авг, 2018, 15:20 Re: Курсы валют, обсуждение.

меня интересует поврежденная валюта

Аватара пользователя
knnk007
покоритель восьмитысячников +
Сообщения: 9433
Зарегистрирован: 18 фев, 2009, 8:09
Репутация: 2436
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: свиньи в Севастополе?

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15747 Сообщение knnk007 » 21 авг, 2018, 15:50 Re: Курсы валют, обсуждение.

Кто либо знает, куда можно пристроить
1. банкноты СССР
2. банктоты РФ 1992 и 93-4 годов
??????????????

ЗЫ. Коллекционеры не интересуют.
"Несмотря на все жалобы...... дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, поднималась, опускалась и гвоздила ... пока не погибло все нашествие". Л. Н. Толстой.

Аватара пользователя
чуча
****
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 16 сен, 2010, 11:08
Репутация: 409
Откуда: я знаю ?
Забанен: Бессрочно

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15748 Сообщение чуча » 21 авг, 2018, 16:00 Re: Курсы валют, обсуждение.

knnk007 писал(а):
21 авг, 2018, 15:50
Кто либо знает, куда можно пристроить
1. банкноты СССР
2. банктоты РФ 1992 и 93-4 годов
??????????????

ЗЫ. Коллекционеры не интересуют.
помогут разве что Марти МакФлай с Доком :mrgreen:

Аватара пользователя
Cod Bazilio
*****
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 16 янв, 2011, 9:11
Репутация: 697
Постоялец: Везде и всегда

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15749 Сообщение Cod Bazilio » 21 авг, 2018, 16:46 Re: Курсы валют, обсуждение.

Когда вышел из 25ти летней комы, а заначку хранил рублями)

вот у кого то аллергия на пух на рыбу на духи
а у меня на идиотов
апчхи

Аватара пользователя
knnk007
покоритель восьмитысячников +
Сообщения: 9433
Зарегистрирован: 18 фев, 2009, 8:09
Репутация: 2436
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: свиньи в Севастополе?

Re: Курсы валют, обсуждение.

#15750 Сообщение knnk007 » 21 авг, 2018, 22:46 Re: Курсы валют, обсуждение.

чуча
Cod Bazilio
Через месяц расскажу...
ЗЫ. Думал хоть в этой теме хотя бы грамотные....

Туркиш лира то по
ИзображениеИзображение
"Несмотря на все жалобы...... дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, поднималась, опускалась и гвоздила ... пока не погибло все нашествие". Л. Н. Толстой.


Вернуться в «Архив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей