Sevastopol.info

Обсуждаем этот уже не запретный плод
- Разрешительная система
- Применение
- Правовые аспекты
- Ответственность
- Ассортимент, устройство, принципы работы.
Правила темы:
1. Допускается размещение объявлений о купле/продаже сертифицированного в России травматического оружия с представлением сканов разрешительных документов (под спойлером, ФИО можно и "замылить").
2. Размер фото - не более 800
3. Категорически запрещается:
- Размещение объявлений о купле/продаже не сертифицированных (запрещённых) в России травматов, а так же при отсутствии разрешительных документов. Разрешено только их обсуждение и плач в жилетку о том, что нельзя.
- Обсуждение переделки сертифицированных травматиков и боеприпасов к ним с целью их усиления или изменения характеристик.
- Обсуждение изготовления и сбыта травматического и ХО и всего, что рядом валялось, но может попасть под статью.
Тема про остальные средства самообороны.

Савилов В.Н. писал(а): ↑

16 окт, 2017, 15:46

hardmail писал(а): ↑

13 окт, 2017, 21:44

Ну а напоследок могу только посоветовать потенциальным покупателям резинострелов не покупать всякий "мусор" вроде "макарычей", алюминиево сплавного всякого турецкого, собранного у нас чисто формально. Даже лучшее, типа Стример 2014 - всё таки почти одноразовое. Реальный ресурс выстрелов 500. Бывает больше, но то скорее редкость, чем правило. и всяких "Осаподобных" тоже не надо. Боюсь по последнему навлечь на себя бурю эмоций. Как и по силуминовым "туркам". Но я эту тему очень хорошо изучил лично. Мало найдётся резиноплюев в России, из которых лично стрелять не пришлось. Уж если хочется что-то резиноплюйное, лучше поднапрячься и купить действительно более-менее нормальный пистолет. А на такие ценники от 30-ки где-то, да ещё и почти все сняты с производства, хотя с рук купить можно.

Не все ли равно что будет лежать в сейфе? Ну или чем размахивать при дорожном конфликте?
У 70-80% владельцев РС настрел - дай бог если 50-100 патронов. Зачем им ресурс девайса?
Так что только "хардкор", только "КошмарЫч" МР-80-13Т под патроны .45 Rubber. Ведь это "45-й калибр" (прямая речь продавана в одного оружейного магаза !) фигли, там такой дульный срез, что любой гопник от вида обосрется.


С уважением, Владимир

Все эти вопросы риторические. То есть не требующие ответа. Не пойму. Вам 13 лет, или Вы провокатор, или тупой просто? Уж простите... Разве может быть не всё равно, уверен ли хозяин оружия (пусть даже "кастрированного", резиноплюйного) в своём оружии? Если оружие - не продолжение твоей руки и твоего мозга, то ты зря его купил или собираешься купить, или ещё как владеть! Мало ли, иногда всяким дебилам и автоматы дарят...
Дело не столько в калибре и в других нюансах, сколько в умении владеть. Для кого и кирпич, или даже своя часть тела - страшное оружие, а для кого и крутая винтовка- скорее средство самоубиться, или сесть в тюрьму.
Простите за резкость. Но в этом вопросе лучше резче...

Отправлено спустя 1 час 6 минут 3 секунды:
Думал не потереть ли пост. И решил оставить как есть. Хороший человек поймёт, и я извинялся уже 2 раза за резкость.

_________________
El pueblo armado jamas sera aplastado!

Что касается травматиков, то мое твердое мнение, нифига это не оружие вообще, для самообороны очень неоднозначное, даже до реформ, и уверенным в нем быть нельзя ни в коем случае.
Приходилось стрелять из некоторых , были турки, но это все так баловство. Даже для развлекательной стрельбы лично мне они не интересны ввиду большого разброса и малой прицельной дальности.
Я отношусь к тем людям которые любят оружие и могут купить какую либо стрелялку просто так, потому что нравится, а не потому что она так уж слишком нужна или жизненно необходима))
Например есть помповое ружье с двумя сменными стволами, есть Сайга-12к, есть ИЖ-12. Первые два для охоты не очень хороши, но ...Сайга мне очень нравится. выгуливаю ее иногда.
Очень нравятся револьверы вообще. По мне так для души если бы была возможность имел бы Наган Смирницкого под 5.6. Просто для души и стрелялок по банкам. Золотое время было в СССР, когда мелкашки было как грязи и патронов этих мы пачками в костер кидали)) Одноклассники занимались пятиборьем и стреляли из Марголина просто до звона в ушах причем бесплатно.
Сейчас это конкретный нарезняк со всеми вытекающими.
Но вернемся к травматике. Я лично никого не убеждаю, но таскать ее для самообороны и надеяться что оборонишься, это такая лотерея, что ну ее нафиг, честное слово.
Кроме владения навыками стрельбы очень важен психологический настрой, а нападение как правило внезапное и ты к нему не готов как правило, а если ходить и все время настраивать себя что вот вот на тебя сейчас нападут это прямая дорога в психушку))
Был как то эксперимент в Америке, 5 добровольцев с различными орудиями самообороны гуляли по улицам, ездили в общественном транспорте и ждали нападения, они должны были отбиться, так вот из 5 человек двоим это удалось. Повторяю люди знали что на них нападут. В обычной жизни вряд ли тебя будут предупреждать загодя.
Мне кажется и многие со мной согласятся, лучшее средство это газовый баллон и быстрые ноги. Это для простых обывателей.
А травматика, тут или эфекта 0 или летальный исход, статистики много и какой то небольшой процент удачного исхода. И есть ли смысл замарачиватся разрешениями, учетом, покупкой этого недо- оружия? Причем некоторые экземпляры стоят весьма дорого.

bayker50 писал(а): ↑

17 окт, 2017, 20:32

...
А травматика, тут или эфекта 0 или летальный исход, статистики много и какой то небольшой процент удачного исхода. И есть ли смысл замарачиватся разрешениями, учетом, покупкой этого недо- оружия? Причем некоторые экземпляры стоят весьма дорого.

+1 за размышление на тему. Хотя тут кака раз очень всё неоднозначно.Скажу только одно. Я, в принципе, за разрешение грежданского короткоствола с одновременным запрещением резиноплюев. Почему? То отдельная тема. все кто не диванные воины, и так поймут почему.
Между прочим например в Болгарии и во многих "странах" бывшего СССР (прибалтийские республики) купить пистолет не труднее, чем ружьё в России. А то и легче. И что? Да ни что! Ни чуть не возросло количество убийств вообще. А из законного оружия... так оно ничтожно малое, по сравнению с убийствами молотком и кухонным ножом. Что , в принципе, наблюдалось и в Российской Империи, когда купить пистолет, гладкое ружьё или даже винтовку мог вообще любой. Как колбасу в магазине. И даже при Сталине гладкоствольное продавалось чуть ли не сельпо. Это потом начала страна бояться собственных граждан и всё закручивают и закручивают гайки...

_________________
El pueblo armado jamas sera aplastado!

Поживем увидим, может и поменяют закон. Если разрешат короткоствол, то куда деваться куплю))

Прочитал крайние посты и вспомнился анекдот: А так-то, уважаемый Гасконец, хочу у Вас, как у опытного специалиста в области травматов поинтересоваться - какую конкретную модель из ныне разрешённых, Вы порекомендуете малограмотным в этом вопросе, но законопослушным юзерам?
И ещё - сколько патронов при желании помещается в стандартный ПМ?

bayker50 писал(а):

Что касается травматиков, то мое твердое мнение, нифига это не оружие вообще

Но травмируют и валят с него хомо сапиенсов со стабильным постоянством.
Есть тр. оружие "Игрушка", а есть "Рабочее". Кому то достаточно того, что у него дома на антресолях за лыжами валяется Рабочая плётка и человек не заморачивается с УПК - ведь в "Борьбе за жизнь нет места для закона". А есть люди которые приобретают полную лабуду и дрочат смазывают её и пыль с нее сдувают и гостям светят - и они по своему кайфуют от процесса, просто владея девайсом. Так что, Савилов прав про обывателей. А уж что выбирать - личное дело каждого. В общем я за нож, если вопрос касается СО)) - тихо, быстро и не наказуемо при ношении, да и вообще полезная штука.

_________________
Смотри внимательно, выиграешь обязательно...

bayker50 писал(а): ↑

17 окт, 2017, 20:32

Что касается травматиков, то мое твердое мнение, нифига это не оружие вообще, для самообороны очень неоднозначное, даже до реформ, и уверенным в нем быть нельзя ни в коем случае.

Говорил неоднократно и еще раз повторю: травмат - заменитель кулака. Вот только забывают, что кулаком тоже надо уметь бить ( как говаривал один мной уважаемый человек: не бить, а пробивать):своевременно и действенно. Но вот об этом многие владельцы данного "оружия" забывают. Наличие фортепьяно не делает человека пианистом.

Кроме владения навыками стрельбы очень важен психологический настрой, а нападение как правило внезапное и ты к нему не готов как правило, а если ходить и все время настраивать себя что вот вот на тебя сейчас нападут это прямая дорога в психушку))
Был как то эксперимент в Америке, 5 добровольцев с различными орудиями самообороны гуляли по улицам, ездили в общественном транспорте и ждали нападения, они должны были отбиться, так вот из 5 человек двоим это удалось. Повторяю люди знали что на них нападут. В обычной жизни вряд ли тебя будут предупреждать загодя.

Для этого есть методики мобилизации -"взрыва" организма в нужный период. Причем достаточно простые. У нас в зале парни в тихую похихикивают над такими вещами, но вода точит камень и свое дело эти элементарные установки делают.

Мне кажется и многие со мной согласятся, лучшее средство это газовый баллон и быстрые ноги. Это для простых обывателей.

Вы забыли о "сущей мелочи", о которой чуть выше говорили в отношении владельцев РС, но позабыли для владельцев ГБ: очень важен психологический настрой, а нападение как правило внезапное и ты к нему не готов как правило, а если ходить и все время настраивать себя что вот вот на тебя сейчас нападут это прямая дорога в психушку.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Ben ne Laden писал(а): ↑

18 окт, 2017, 11:11

...
А так-то, уважаемый Гасконец, хочу у Вас, как у опытного специалиста в области травматов поинтересоваться - какую конкретную модель из ныне разрешённых, Вы порекомендуете малограмотным в этом вопросе, но законопослушным юзерам?
И ещё - сколько патронов при желании помещается в стандартный ПМ?

"Гасконец" уже упоминал то,что он лично (ни как не навязывая своё мнение) считает относительно путным резиноплюем. Например все версии "Грозы" со стволом "эво" или V4. Последнее чуть лучше но дико дороже (фетиш по редкости и по незначительно большей энергетике "выхлопа") , не путать V4.1!!! Те - насколько дефективная переходная версия ствола. Могут быть проблемы, признанные производителем.. Производитель: - http://technoarms.ru/pistoletu_groza.php . Другие фортоподобные некоторые, ПМ-Т (но он очень дорог нынче, продаётся только с рук). "Инна" http://www.armoury-online.ru/articles/t ... oglioINNA/ , для которой в своё время даже специально были придуманы патроны (магнум для Инны - фетишь тот ещё. "МДИ" нынче барыжат очень дорого. Рублей по 100 за штуку. Теоретически могли около 200 Дж выдать, как и дреформенные "магнумы" некоторых производителей. Реально как Бог даст, но для правды в том есть. Реально было и так, но не всегда). ГП-Т12 ранних версий (словаки) http://ohotnik-kolomna.ru/oruzie/produc ... r_t12.html. Может ещё что забыл и не рассматривал например револьверы от той же конторы, что пистолеты "Гроза" делала. Почти всё остальное на сей момент, что продается в магазинах - откровенное дерьмо (имхо, как говорится).

Сколько влезет патронов в ПМ? Как в травматический, так и в боевой 8. Магазины совершено одинаковы. Правда на травматах могут губки чуть уже быть сделаны. Лечится за 2 минуты (если надо в боевой впихнуть) напильником. От боевого в любой ПМ-овский травмат подойдёт. Продаются свободно и не дорого. ПММ (ПМ модернизированный с боле ёмким магазином) , в виду слабой распространённости, не рассматриваем. В "Форты" 12 и больше лезет. Хотя там обычно ограничитель стоит. Больше 10-ти по закону нельзя. Но тот ограничитель отломать не трудно, на свой страх и риск. Магазин - не основная часть оружия. Формально, пока Вы не запихнули его в стрелялку ни кто придраться не может. Потому реально можно хоть на 40 или сто патронов приладить. Только но Вам надо?

Если чего забыл из путного, может кто поправит. Но путного не так уж много на рынке и было и есть.

_________________
El pueblo armado jamas sera aplastado!

Для информации:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 30 июня 2017 г. N 429 ( вступил в силу с 29.09.2017г.)

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

Приложение
к приказу МВД России
от 30.06.2017 N 429

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

15. Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
16. Служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
18. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
19. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны допускать их заменяемости основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
20. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

bayker50 писал(а):

А травматика, тут или эфекта 0 или летальный исход

А боевой/охотничий КС - тут или эффекта ноль или летальный исход. Его всё равно не разрешат, и не потому что мы покупаем жвачкомёты, а по другим причинам.

_________________
"Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время" (с)

jawa_driver
ну так она и сделана что бы был летальный исход. А травматика сделана для несколько иного.

Доброй ночи. Кто может, вкратце, разъяснить процедурц получения лицензии(правильно хоть назвал) на резинострел. Что по срокам, и... какие подводные камни там имеются?
P.S. Витает идея уже давно уменя, в... "облаках". Но как то все не до этого.

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“

удалено

s875690
цена радует))
ну где то так))

Dimasz1@ писал(а): ↑

24 ноя, 2017, 0:04

Доброй ночи. Кто может, вкратце, разъяснить процедурц получения лицензии(правильно хоть назвал) на резинострел. Что по срокам, и... какие подводные камни там имеются?
P.S. Витает идея уже давно уменя, в... "облаках". Но как то все не до этого.

Всё примерно так: https://militaryarms.ru/oruzhie/travmat ... e-oruzhie/
Ни чего сложного, для законопослушного человека не имеющего проблем с алкоголем-наркотой и не состоящего на учёте в психушке. Ну... Малость раскошелиться придётся, потратить несколько дней на беготню за справками-фото, и
в разрешиловку...
Если "грехов" нет, есть деньги на ствол и пара-тройка тыр на бумажки и бюрократию, медстправка получена (а она почти самое важное звено), то всё остальное - не проблема.

_________________
El pueblo armado jamas sera aplastado!

_________________
Считаю мнение Нудного "экспертным" (!)

В теме тишинааа.... Такое впечатление, что все успешно самооборонились и уехали в Якутию..

_________________
"Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время" (с)

Валыны маслом мажут и не отсвечивают.

_________________
Вегетарианцы и неведомые зверушки веганы - пытаются природу обмануть.
А мать-природа дала человеку короткий кишечник, клыки и бинокулярное зрение.
Судить меня дано лишь только Богу, другим я укажу дорогу!

jawa_driver писал(а): ↑

30 мар, 2018, 17:58

В теме тишинааа.... Такое впечатление, что все успешно самооборонились и уехали в Якутию..

Ну, а о чем "перетирать"?

О новом травмате - новоделе (!) под ПМ? Так это на профильных форумах делают, да и то лениво как-то.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Может кому и пригодится...

Статья из "Калашникова" о новом травмате - по мотивам ПМ.













С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Я так понимаю под стандартный патрон 9pa.

Да, под 9 pa. Фрезерованный - гораздо интереснее литого. Посмотрим на ценник.

_________________
"Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время" (с)

jawa_driver писал(а): ↑

03 май, 2018, 12:36

Да, под 9 pa. Фрезерованный - гораздо интереснее литого. Посмотрим на ценник.

По РФ цена 25-30 "рублей", в зависимости от жадности продавцов.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

verwolf писал(а): ↑

31 мар, 2018, 21:38

Валыны маслом мажут и не отсвечивают.

А кто "отсвечивал" и много трепался, теми заинтересовались "Большие Братья".

_________________
El pueblo armado jamas sera aplastado!

Коллеги, а где можно разместить объявление о продаже схп после 25 июля

В регионах, где нет чемпионатов по мячику, вроде не запрещен оборот оружия. А схп, оно ж оружием не является, оборот не лицензирован. Как пневматика 3 дж.
Так штаааа, в любой севастопольской барахолке думаю можно выкидывать на продажу.

_________________
"Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время" (с)