Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑11.4°C, 735 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 159 лет назад подписан договор о продаже Россией полуострова Аляска Соединенным Штатам Америки
Текущее время: 30 мар, 2026, 6:03

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2268 сообщений ]  На страницу Пред. 152 53 5491 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2017, 11:06 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2011, 12:48
Сообщения: 4225
Репутация: 1487

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Суперкот
Если человек умер дома, то вызвать скорую для констатации смерти. Они же дальше вызывают полицию для исключения насильственной смерти. Умершего забирают в морг, там и выдают заключение.
Ритуальные службы подтягиваются к дому уже самостоятельно. Если их услуги вам не нужны - отправляйте их.

Дальше в загс с заключением, паспортом умершего и своим за справкой о смерти и свидетельством о смерти.
С этими документами на Пожарова в ГУПС, за минимальным набором.
В ПФР и соцобеспечение за компенсацией стоимости похорон.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2017, 15:55 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 01 фев, 2011, 14:22
Сообщения: 4168
Репутация: 840

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Суперкот писал(а):
Карамболь писал(а):
3. Обратится в похоронное бюро (если нужен комплекс услуг) частное или государственное.
...
по п.8
а если никаких услуг не нужно, кроме "отвезти на кладбище, закопать похоронить, простой крест поставить."
то куда обращаться?
Вам же нужен будет гроб,в котором будете хоронить,грузчики,транспорт,крест и сама регистрация. Ну и кнопка могилы,поэтому надо всё равно обращаться в похоронен бюро,дешевле в государственное


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2017, 16:03 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 21 апр, 2009, 15:58
Сообщения: 3875
Репутация: 560

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО. Севастополь.Россия
В государственном бюро за 400 рублей можно взять услугу курьера, который сам сходит в ЗАГС и возьмет свидетельство о смерти.

_________________
Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах…Л.Н. Толстой


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2017, 16:55 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев, 2009, 23:26
Сообщения: 1213
Репутация: 225

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Вчера умер дедушка наш, около 21:00. Вызвали скорую. приехала в 22:10. Они вызвали полицию как положено. Полиция приехала через 5 часов. Мы сразу, по совету медэксперта позвонили в госбюро на Пожарова 7. Через час приехал катафалк и агент. Все рассказали, что делать. В 11:00 сегодня приехали на Пожарова 7. Заказали гроб и прочее,туда же услуга получения справки и свидетельства о смерти, чтоб не ходить никуда (760 руб.). Нам все расписали по времени. Похороны в субботу. На данный момент по квитанции потрачено 16. 760 руб. У нас будет подзахоронение к бабушке. Завтра поедем на кладбище узнаем сколько будет стоить. Мы скромно ( почти все сослуживцы, друзья уже там, то и особо приглашать некого). Обед решили дома, человек на 6. Пока всё. Будьте здоровы, берегите своих близких. Да и еще мы решили не ждать понедельника (закончить все на этой неделе), на Пожарова нас предупредили, что санитары в субботу не работают и нам надо будет оплатить выдачу тела. Сколько стоит не знаем. Поэтому будут еще расходы. Когда все закончится напишу сколько потратили.

_________________
Не бойся перемен и чужого мнения. Будь самим собой: восхитительно неправильным для окружающих и уверенно счастливым для себя!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2017, 19:58 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 15 май, 2013, 10:06
Сообщения: 2973
Репутация: 290
ребятушки, всем соболезнования в связи с невосполнимой потерей близких.
крепитесь. к этому нельзя привыкнуть. только учиться с этим жить.
сама третий год учусь жить без папы это очень сложно. везде и во всём представляю, чтобы сказал папа и как бы он отреагировал.

я уже писала алгоритм действий для получения выплат на погребение. но повторю ещё раз, дабы не пришлось всем нуждающимся и обременённым листать тему

и так...
если умерший был получателем пенсии в Пенсионном фонде, необходимо:
- там оформить выплату на погребение
- получить справку о сумме выплаты
выплачивают там 5514 рублей через почтовое отделение

тот же человек, который писал заявление в пенсионном фонде, идёт в управление труда и социальной защиты населения по адресу регистрации умершего. необходимы следующие документы:
* от заявителя:
- паспорт, СНИЛС + копии
- справка из Пенсионного фонда
- заявление из РНКБ с номером социальной карты (так удобнее, деньги будут в течение 2-3 дней у вас на карте)
* от умершего:
- свидетельство о смерти + 1 копия (2 копии, если умерший был получателем льгот, вторая копия в отдел предоставления льгот и субсидий)
- справка из домоуправления, в которой должно быть написано - умерший был зарегистрирован и проживал на момент смерти по адресу....
- если умерший был зарегистрирован по частному сектору, необходимо взять домовую книгу + копию ((обложка и страничка, где вписан умерший)
выплата составляет 6189 руб


если умерший был трудоспособного возраста и работал официально, первичная выплата оформляется на работе (берётся справка о сумме выплаты на работе). далее схема та же.

если умерший был трудоспособного возраста и не работал официально, выплата осуществляется по адресу регистрации умершего либо заявителя. в этом случае обращаться следует только в управление социальной защиты населения. необходимо предоставить справку о смерти формы № 33, трудовую книжку + копию. остальное см. выше

если что то не понятно написала, задавайте вопросы. напишу обязательно
всем сил!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2017, 10:42 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен, 2015, 12:38
Сообщения: 693
Репутация: 36

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Прекрасное Далеко
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Заглянула в эту печальную тему....Всем мои соболезнования....понимаю,что рано или поздно и меня каснется....В ужасе от того ,как нужно успеть собрать все эти документы за день,договориться с местом,решить все ритуальные проблемы .....У меня папа умер в 2011 г в Ростове ,в больнице.Но там как-то быстро все решили и сделали: в ритуальное агентство города Ростова пришли со свид. смерти ,там была очередь,но было несколько столов.Оформили все быстро.Стоило место,гроб,венки и все вместе взятое 58000.Это ,по тем временам,2000$.Через год памятник еще 65000.Таким образом,кроме как получение справки и свид-ва о смерти больше никуда не бегали.В феврале 2011 г там был мороз 29 градусов .Мама после похорон заболела воспалением легких.....

_________________
Говорят,что Бог смотрит на людей глазами собак.....


Последний раз редактировалось Миклуха 22 июл, 2017, 23:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2017, 21:07 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев, 2009, 23:26
Сообщения: 1213
Репутация: 225

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Были на кладбище. Подзахоронение будет стоить почти 12 тыс. На сегодня потрачено около 29 тыс (округляю сумму).

_________________
Не бойся перемен и чужого мнения. Будь самим собой: восхитительно неправильным для окружающих и уверенно счастливым для себя!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2017, 20:07 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен, 2007, 16:36
Сообщения: 265
Репутация: 75

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: оттуда
Миклуха
все документы можно сделать за пол дня самому и даже получить выплату от пенсионного фонда. а в агентстве ритуальных услуг\государственном бюро\ девоньки вам по минутам распишут все, и вам только прийти в назначенное время к их офису. доктор или морг даст заключение о смерти с ним в загс и за 30мин на руках основной документ и справка с ними в агентство.. а компенсации можно и позже получить когда успокоитесь. не все могут в горе здраво мыслить... хорошо когда кто то рядом и помогает. мне пришлось 2 раза вс делать самой. да еще помогать другим в организации .... будьте здоровы

_________________
во-первых: это не я!
во-вторых: это было давно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2017, 19:36 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 11:39
Сообщения: 221
Репутация: 3

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: СПб
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, сколько будет стоить новое место на одного человека? На 5-м километре, или на Микензевых горах. Умерла сестра, подзахорониьь не к кому. Спасибо.

_________________
Чтобы быть незаменимой, нужно все время меняться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2017, 17:03 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 23 ноя, 2010, 16:38
Сообщения: 1070
Репутация: 389

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Cтрелецкая
МарусяЯ

На Микензевых горах - 5625,00 (одиночная/+ 24 000,00 (опалубка) родственная)
На 5-м - 100 000,00 + 25 000,00 (опалубка)

_________________
Человек перестал быть рабом человека и стал рабом вещи. Энгельс Ф.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2017, 17:34 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 20866
Репутация: 7688

Откуда: ***
Все руки не поднимались в эту печальную тему зайти.
Egrett писал(а):
viewtopic.php?f=51&t=1137652
Я здесь мужу памятник заказывала. Всё сделали как хотела, цены разумные.
viewtopic.php?f=51&t=1137652
Спасибо большое.
Родители обращались по поводу оформления могилы прадедушки и прабабушки. Остались очень довольны.
Не могу понять, почему в моем сообщении ссылка не активна, а в сообщении на предыдущей странице работает.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2017, 17:52 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 6:20
Сообщения: 490
Репутация: 41
По оформлению могилы порекомендую Кирилла, его тема здесь viewtopic.php?f=51&t=1137652
Очень ответственный и приятный в общении молодой человек. Отличная работа, разумная цена, короткие сроки. Я осталась довольна!

черрТЯ, видимо, Вы его же рекомендовали )))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2017, 18:01 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 20866
Репутация: 7688

Откуда: ***
Smami
Да, именно его.
Родители очень просили, выразить благодарность.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2017, 18:31 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2011, 12:48
Сообщения: 4225
Репутация: 1487

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Zaplatka писал(а):
31 июл, 2017, 17:03
МарусяЯ

На Микензевых горах - 5625,00 (одиночная/+ 24 000,00 (опалубка) родственная)
На 5-м - 100 000,00 + 25 000,00 (опалубка)
а 100 тыр за что??

Место везде предоставляется бесплатно. 5500 копка могилы плюс машина земли 15000.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2017, 20:29 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 23 ноя, 2010, 16:38
Сообщения: 1070
Репутация: 389

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Cтрелецкая
Карамболь писал(а):
31 июл, 2017, 18:31
Zaplatka писал(а):
31 июл, 2017, 17:03
МарусяЯ

На Микензевых горах - 5625,00 (одиночная/+ 24 000,00 (опалубка) родственная)
На 5-м - 100 000,00 + 25 000,00 (опалубка)
а 100 тыр за что??

Место везде предоставляется бесплатно. 5500 копка могилы плюс машина земли 15000.
Информация по 5-му км. от людей, который хоронили родственника на прошлой недели.

На Микензевых горах - 5625,00 цена по чеку, земля не понадобилась...если могила родственная, обязательно оплачивается опалубка

_________________
Человек перестал быть рабом человека и стал рабом вещи. Энгельс Ф.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 06 авг, 2017, 9:20 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 июн, 2011, 16:21
Сообщения: 2675
Репутация: 344

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
Всем мои соболезнования....может кто подскажет, нужно вызывать скорую или участкового врача, если человек умер дома? Бабушке уже совсем уже плохо. Вызывала участкового врача и забыла спросить об этом.

_________________
ИзображениеАлександр +7(978)7082581
Подготовка к экзаменам в ГИБДД. Восстановление утраченных навыков, адаптация неопытного водителя в городе, на дорогах с интенсивным движением...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 06 авг, 2017, 11:40 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 23 ноя, 2010, 16:38
Сообщения: 1070
Репутация: 389

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Cтрелецкая
olikiy
Вызывать скорую, она по приезду будет сама делать вызов на участкового.
Крепитесь...

_________________
Человек перестал быть рабом человека и стал рабом вещи. Энгельс Ф.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 08 авг, 2017, 22:45 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя, 2010, 10:14
Сообщения: 6454
Репутация: 1434
Скажите, а в поликлинику после выдачи справки из морга не надо идти к участковому врачу? Сказали он должен выдать справку о смерти. С которой потом в ЗАГС ехать.
П.С. Человек умер дома.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 0:02 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 29 апр, 2009, 11:13
Сообщения: 396
Репутация: 70
Если вам выдали справку из морга, зачем вам участковый врач? В справке морга написана причина смерти. Со справкой из морга в ЗАГС.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 0:51 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя, 2010, 10:14
Сообщения: 6454
Репутация: 1434
федора
Спасибо. Справку ещё не выдали - завтра за ней поедем. Надо всё распланировать , поэтому и спрашиваю.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 17:13 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен, 2009, 15:11
Сообщения: 3819
Репутация: 1141

Постоялец: Мамочки
Напишу отзыв о банкетном зале "Империя" на Бирюзова. Решили там организовать поминальный обед. Администратор изначально при оформлении заказа вела себя немного странно. Даже умудрилась сделать замечание родственникам.
Но это ладно. Заказали на 11.30.
Администратор предупредила, что поминальный обед длится 2 часа (хотя не понятно почему подобное ограничение.... То есть если ты отмечаешь день рождения или другой праздник то гуляй до закрытия, а тут: 2 часа и аусвайс..).
С кладбища мы приехали в 11.15-11.20.
Пока помыли руки, посетили туалет.... Как раз в 11.30 сели за стол. Заказ был на 30 человек. Сумма заказа 44 тыс.рублей. Еда была достаточно приличной, за исключением совсем маленьких ньюансов, НО! В 13.05 подошла администратор и сказала что время подходит к концу и нам пора собираться!
На нашу реплику, что у нас как минимум ещё 25 минут, она прокомментировала, что мы раньше!!!приехали!!!
Я считаю данное просто категорически недопустимым! И представьте себя, как чувствовали себя люди, которым сказали что как бы пора сваливать!
После нас было видно что запланированы ещё два поминальных обеда, но зал там не маленький и наши столы находились достаточно далеко друг от друга и никто бы никому не помешал, если бы даже задержались на пол часа! Во всяком случае в других заведениях таких проблем не возникало.
А поскольку на столах ещё осталось большое количество еды, попросили контейнеры, чтоб забрать оставшееся, нам сказали: они платные, по 20 рублей! (Опять же, в уважающих себя и своих гостей заведениях, деньги за подобные вещи не берут! Мы выручку за несчастные 1,5 часа итак сделали приличную.! )
Вывод: с таким отношением КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую банкетный зал Империя!

_________________
Ну и что, что легла не раздетая, зато похмелье встретила нарядная!!!))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2017, 0:10 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 23 ноя, 2010, 16:38
Сообщения: 1070
Репутация: 389

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Cтрелецкая
Илка писал(а):
09 авг, 2017, 17:13
Напишу отзыв о банкетном зале "Империя" на Бирюзова. Решили там организовать поминальный обед. Администратор изначально при оформлении заказа вела себя немного странно. Даже умудрилась сделать замечание родственникам.
Но это ладно. Заказали на 11.30.
Администратор предупредила, что поминальный обед длится 2 часа (хотя не понятно почему подобное ограничение.... То есть если ты отмечаешь день рождения или другой праздник то гуляй до закрытия, а тут: 2 часа и аусвайс..).
С кладбища мы приехали в 11.15-11.20.
Пока помыли руки, посетили туалет.... Как раз в 11.30 сели за стол. Заказ был на 30 человек. Сумма заказа 44 тыс.рублей. Еда была достаточно приличной, за исключением совсем маленьких ньюансов, НО! В 13.05 подошла администратор и сказала что время подходит к концу и нам пора собираться!
На нашу реплику, что у нас как минимум ещё 25 минут, она прокомментировала, что мы раньше!!!приехали!!!
Я считаю данное просто категорически недопустимым! И представьте себя, как чувствовали себя люди, которым сказали что как бы пора сваливать!
После нас было видно что запланированы ещё два поминальных обеда, но зал там не маленький и наши столы находились достаточно далеко друг от друга и никто бы никому не помешал, если бы даже задержались на пол часа! Во всяком случае в других заведениях таких проблем не возникало.
А поскольку на столах ещё осталось большое количество еды, попросили контейнеры, чтоб забрать оставшееся, нам сказали: они платные, по 20 рублей! (Опять же, в уважающих себя и своих гостей заведениях, деньги за подобные вещи не берут! Мы выручку за несчастные 1,5 часа итак сделали приличную.! )
Вывод: с таким отношением КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую банкетный зал Империя!
Прям, как под копирку...
Единственное, нам не хамили при оформлении заказа и у нас были свои контейнеры.
По поводу еды, горячее - отвратительное. "Старая", пресная картошка (и это в начале июля, когда уже свежей полно), а свиная отбивная - подметка обувная наверно мягче...
Поддерживаю - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ИМПЕРИЮ для таких мероприятий!

_________________
Человек перестал быть рабом человека и стал рабом вещи. Энгельс Ф.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2017, 9:23 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 22 дек, 2008, 17:31
Сообщения: 1047
Репутация: 169
Zaplatka
Вообще-то традиция жрать над телом умершего как бы из языческого прошлого. Давайте разберем слово "поминать". Вспоминать, Говорить о том , что человек сделал в свой жизни хорошего,или не сделал. Жрать не обязательно. Не голодаем.

_________________
Нам нравится возмущаться несправедливостью, потому что это позволяет нам себя уважать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2017, 10:06 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 01 фев, 2011, 14:22
Сообщения: 4168
Репутация: 840

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
А нам наоборот в Империи очень понравилось,были там и на поминках и на дне рождении. И блюда очень вкусные и отношение замечательное.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Про похороны. Где взять деньги
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2017, 10:25 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 23 ноя, 2010, 16:38
Сообщения: 1070
Репутация: 389

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Cтрелецкая
Babylya писал(а):
10 авг, 2017, 9:23
Zaplatka
Вообще-то традиция жрать над телом умершего как бы из языческого прошлого. Давайте разберем слово "поминать". Вспоминать, Говорить о том , что человек сделал в свой жизни хорошего,или не сделал. Жрать не обязательно. Не голодаем.
Вы о чем или о ком?
Постеснялись бы в такой теме умничать...

_________________
Человек перестал быть рабом человека и стал рабом вещи. Энгельс Ф.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2268 сообщений ]  На страницу Пред. 152 53 5491 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AET, Helen 1, Pugilist, vasya79, VDone, Инспектор По и 920 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB