Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓12.7°C, 754 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 13 ноя, 2019, 5:19

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 4956 сообщений ]  На страницу Пред. 1112 113 114199 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 8:25 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
swm писал(а):
25 июн, 2017, 0:18
Карабас-Барабас писал(а):
у нас человек построивший дом на СВОЕЙ земле за СВОИ деньги, СВОИМИ силами НЕ ПРОСЯ У ГОСУДАРСТВА НИ КОПЕЙКИ - должен быть признан самостроем с последующим сносом за свой счёт. Приехали.... Спасибо заксобранию и НАРОДНО избранным депутатам. Всё для людей, всё для нашего благополучия делают...
А с каких пор заксобрание принимает федеральные законы?
Милый человек, мы тут все видим как Вы упорно отбеливаете Чалого. Вот ответьте на один простой вопрос. По каким причинам законодательное собрание во главе с Чалым не думают о людях? По какой причине более года не вводят ижс по дачной амнистии? За это время сотни домов маются по судам. У тысяч людей дома попадают под 222ю статью. И зачем такое ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ? Один чаловский совет Севастопольцам "УЖАТЬСЯ" чего стоит!
Ну и ещё вопрос. С какого такого перепугу суды применяют к Украинским постройкам судебное право РФ? Надеюсь наши жители не станут паниковать и упорно доведут дела до ЕСПЧ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 9:09 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 2199
Репутация: 404

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Из прошлого
Пост не длинный, а сколько вопросов сразу возникает?
Карабас-Барабас писал(а):
По каким причинам законодательное собрание во главе с Чалым не думают о людях?
:D
Когда в последний раз А.М.Чалый был во главе Заксобрания?
В чём заключается "не думают о людях"?
Карабас-Барабас писал(а):
По какой причине более года не вводят ижс по дачной амнистии?
Вы лично обращались в Зак. Собрание по этому вопросу :D ? Почему депутаты Вам лично не оформили Вашу недвижимость? Чем обосновали отказ? Не пробовали обращаться в соответствующие органы Правительства Севастополя?
Карабас-Барабас писал(а):
С какого такого перепугу суды применяют к Украинским постройкам судебное право РФ?
А с какого перепугу Законы РФ применяются к постройкам времён РИ, и других империй и не империй, находящихся сегодня на территории и в юрисдикции РФ?

_________________
«Люди делаются, а не родятся умными; рождающиеся, а не делающиеся умными не суть люди»
Николай Иванович Лобачевский


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 10:20 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
еректорат писал(а):
Когда в последний раз А.М.Чалый был во главе Заксобрания?
В чём заключается "не думают о людях"?
Вот только не нужно смешить людей ))) Он и сейчас во главе ВАШЕГО заксобрания.
еректорат писал(а):
Вы лично обращались в Зак. Собрание по этому вопросу :D ? Почему депутаты Вам лично не оформили Вашу недвижимость? Чем обосновали отказ? Не пробовали обращаться в соответствующие органы Правительства Севастополя?
А, Вы наверно не знаете, что ИЖС в Севастополе не вводят по амнистии? Или делаем вид?
Теперь про заксобрание. Не я должен туда писать, а они должны работать! Видеть и предвидеть проблемные места и своевременно реагировать! Люди бегают с документами из угла в угол. Военные земли забирают. Вместо того, чтобы ввести понятие гостевой дом" или "доходный дом" как к примеру в Краснодарском крае, Сочи, Геленджике, Анапе. Эти умники весь частный сектор загоняют в суды. Не целевое использование и дальнейший снос! А работа есть в городе альтернативная? А зарплаты какие средние? Тысяч 10-15. Только не нужно нам тут статистику правительства про 40 штук в месяц впаривать)))
Во всех этих проблемах виновато законодательное собрание Севастополя.
еректорат писал(а):
А с какого перепугу Законы РФ применяются к постройкам времён РИ, и других империй и не империй, находящихся сегодня на территории и в юрисдикции РФ?
Как-то неумело Вы спорите. Даже глуповато.

При рассмотрении дел, связанных с самовольным строительством, суду следует применять градостроительные и строительные нормы и правила в редакции, действовавшей на время возведения самовольной постройки (Обзор судебной практики по делам, связанным с самовольным строительством, утвержденный Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 19 марта 2014 года).

Следовательно в силу статьи 23 Федерального конституционного закона от 21.03.2014 № 6-ФКЗ «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя» к данным правоотношениям подлежат применению нормы материального права Украины.

Наши суды на это не обращают внимание к сожалению. По какой причине?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 12:36 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 13 окт, 2015, 9:37
Сообщения: 1429
Репутация: 19
еректорат
Вы тоже агент?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 13:02 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 2199
Репутация: 404

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Из прошлого
Карабас-Барабас писал(а):
Во всех этих проблемах виновато законодательное собрание Севастополя.
Наконец-то хоть кто-то мне пояснил кто виноват!
Оказывается это не несколько тысяч чиновников в Правительстве Севастополя виноваты!!! Саботируют, не выполняют, отсылают, лгут...
Во всём Чалый виноват!
Хорошо что хоть здесь Путин не виноват
Ksun. писал(а):
еректорат
Вы тоже агент?
!
Все мы чьи-то агенты.

_________________
«Люди делаются, а не родятся умными; рождающиеся, а не делающиеся умными не суть люди»
Николай Иванович Лобачевский


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 13:36 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
еректорат писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Во всех этих проблемах виновато законодательное собрание Севастополя.

Наконец-то хоть кто-то мне пояснил кто виноват!
Оказывается это не несколько тысяч чиновников в Правительстве Севастополя виноваты!!! Саботируют, не выполняют, отсылают, лгут...
Во всём Чалый виноват!
Подробней о гостевых домах поговорим.
Кто должен внести законопроект, чтобы десятки тысяч гостевых домов в Севастополе начали законно работать? - ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ СЕВАСТОПОЛЯ.
Что происходит без этого закона? - десятки тысяч семей лишаются в судах своих домов и средств на существование.
Кто в этом виноват? - ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ СЕВАСТОПОЛЯ.
Четыре года в РФ, а для малого бизнеса НИЧЕГО не сделано! Только повышение налогов, сносы ларьков! Браво!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 15:36 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 2199
Репутация: 404

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Из прошлого
Сносы ларьков по Вашему - зло или добро? Непонятно.
Карабас-Барабас писал(а):
Кто должен внести законопроект,...
Здесь нельзя опираться на эмоции. Законы нужно знать. Оглядываясь назад, на год-два, могу точно сказать что инициатива по разработке многих законопроектов законом РФ определена за Правительством, различными его структурами. Законодательное Собрание, соответственно, периодически собираясь на сессии, законопроекты рассматривает и голосует...
Но это знания из практики. Знаний законов у меня нет, не мой профиль, потому подожду мнений специалистов.
Вы на специалиста не тянете. Так, профессиональный античаловец.

_________________
«Люди делаются, а не родятся умными; рождающиеся, а не делающиеся умными не суть люди»
Николай Иванович Лобачевский


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 15:50 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 20 апр, 2013, 17:50
Сообщения: 3191
Репутация: 542

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Законы применяют к тем,кто сдачи дать не может.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 18:15 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
еректорат
Я задал два конкретных вопроса после Вашей защиты заксобрания. По интересующим меня вопросам. Ответ не получил, только воды налили. Шота там делают но шо непонятно. Я вчера был в Любимовке. Начало сезона. Земельный надзор стучится в дома с номерами для сдачи приезжим. Обвиняют в нецелевом использовании. Далее - суд и 222я статья. Зачем людей мучить? Они и так нищие все. Может законы принять как на материковой России? Но нет, их цель снести всё, разровнять трактором. Под лозунгами защиты народа от спекулянтов и пятой колонны.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 23:32 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 май, 2009, 22:12
Сообщения: 2590
Репутация: 383

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
DeniSov писал(а):
А с каких пор оно их отменяет или игнорирует?
Что именно? То, что было описано выше как нарушение как раз четко прописано в градостроительном кодексе, принятом не заксобранием, а Государственной Думой еще в 2004 году.
Карабас-Барабас писал(а):
Милый человек, мы тут все видим как Вы упорно отбеливаете Чалого. Вот ответьте на один простой вопрос. По каким причинам законодательное собрание во главе с Чалым не думают о людях? По какой причине более года не вводят ижс по дачной амнистии? За это время сотни домов маются по судам. У тысяч людей дома попадают под 222ю статью. И зачем такое ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ? Один чаловский совет Севастопольцам "УЖАТЬСЯ" чего стоит!
Это Вы у них спросите, можете в письменном виде запрос направить, но что-то мне очень кажется Вас это не интересует, иначе уже был бы ответ у Вас на руках.
Карабас-Барабас писал(а):
Надеюсь наши жители не станут паниковать и упорно доведут дела до ЕСПЧ.
Решениям ЕСПЧ не является обязательными для исполнения на территории РФ.
Карабас-Барабас писал(а):
Теперь про заксобрание. Не я должен туда писать, а они должны работать! Видеть и предвидеть проблемные места и своевременно реагировать! Люди бегают с документами из угла в угол. Военные земли забирают. Вместо того, чтобы ввести понятие гостевой дом" или "доходный дом" как к примеру в Краснодарском крае, Сочи, Геленджике, Анапе. Эти умники весь частный сектор загоняют в суды. Не целевое использование и дальнейший снос!
Никто ничего в этом мире никому не должен. Под лежачий камень вода не течет. Если бы было нужно, уже написали бы и не раз, но раз сидите спокойно на диване, то Вам это не нужно.

Военные земли не забирают чужие. Лично Вы видели 195 постановление? Нет? Ну а мне довелось его видеть и в силу знаний с предыдущей работы еще при Украине я прекрасно знаю где и какой расположен. Реестр полностью повторяет реестр 1997 года за исключением двух позиций. Эти две позиции были заменены равноценными участками, но этих двух заменах нет никаких частных домов. Не выдумывайте сказки про злых дядь в погонах.

Насчет судов, я свой дом и участок оформил без судов и беготни. Проблем не возникло. Да, ждал первое решение 10 месяцев, но получил. Со вторым вышла заминка т.к. у соседа были криво сняты при Украине координаты и их залил в базу Севреестр. Пришлось с соседом решать вопрос и после все без проблем поставилось на учет.

Ну а по сносу частных домовладений - можно пример? Вся Северная сторона застроена домами под приезжих и нигде не сносят... хотя.. может я хожу и вижу миражи каждый день и там уже снесены дома?
Карабас-Барабас писал(а):
Как-то неумело Вы спорите. Даже глуповато.

При рассмотрении дел, связанных с самовольным строительством, суду следует применять градостроительные и строительные нормы и правила в редакции, действовавшей на время возведения самовольной постройки (Обзор судебной практики по делам, связанным с самовольным строительством, утвержденный Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 19 марта 2014 года).

Следовательно в силу статьи 23 Федерального конституционного закона от 21.03.2014 № 6-ФКЗ «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя» к данным правоотношениям подлежат применению нормы материального права Украины.

Наши суды на это не обращают внимание к сожалению. По какой причине?
А в решениях судов по Куницинским распоряжениям отсылки идут на законы Украины. В соседней теме народ как раз по поводу того, что суд ссылается на укр законы и воет. Странные Вы, не можете определиться на что ссылаться суду.
Карабас-Барабас писал(а):
Что происходит без этого закона? - десятки тысяч семей лишаются в судах своих домов и средств на существование.
Примеры будут?
Карабас-Барабас писал(а):
Только повышение налогов, сносы ларьков! Браво!
Довелось раз послушать разговор о сносе ларьков. Из документов предприниматель смог лишь свидетельство о регистрации юр лица предъявить, а работает ларек без малого лет 10. Тоже Заксобрание виновато в том, что у него нет ни одного документа на землю, на которой он по своей личной прихоти ларек поставил? 10 лет назад Чалый ему не дал возможность оформить землю? Как-то бредово звучат обвинения.
еректорат писал(а):
Так, профессиональный античаловец.
Не, он из оппозиции. Не попал в ЗС и теперь нужно топить оппонентов, дабы влезть в кормушку. Походил я по последним слушаниям в Нахимовском и Гагаринском районе и понял. Слушаний больше нет! Идет политическая борьба за места в ЗС. Людей используют в этой борьбе как стадо на поводке. Противно даже видеть как идиоты за кормушку бьются.
Карабас-Барабас писал(а):
Я вчера был в Любимовке. Начало сезона. Земельный надзор стучится в дома с номерами для сдачи приезжим. Обвиняют в нецелевом использовании. Далее - суд и 222я статья.
А Вы спросили хоть у одного из них, оформил ли хоть кто-то предпринимательство или пытался? Вы обвиняете власти РФ, а меня за это хорошо потрясли в 2010 году. Тоже ЗС виновато?


Я не поддерживаю деятельность ЗС, но когда читаю такие глупые и детские обвинения, то мне так и хочется спросить у автора обвинений почему он так утверждает? На что ссылается? Большая часть таких вот ораторов на деле лишь политические очки пытаются заработать и плевать хотели на людей.

Карабас-Барабас, Уверен, Вы из тех же обиженных, не попавших в ЗС.

_________________
Токарный автомат, серия\мелкая серия (от 500 штук).
Писать в личку с приложением чертежа.

Печать на чехлах,кружках,футболках. Контакты по ссылке.
https://m.vk.com/sevas_print


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 0:38 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
Начнём по порядку:
swm писал(а):
DeniSov писал(а):
А с каких пор оно их отменяет или игнорирует?

Что именно? То, что было описано выше как нарушение как раз четко прописано в градостроительном кодексе, принятом не заксобранием, а Государственной Думой еще в 2004 году.
ЧТО СКАЗАТЬ ТО ХОТЕЛИ?
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Милый человек, мы тут все видим как Вы упорно отбеливаете Чалого. Вот ответьте на один простой вопрос. По каким причинам законодательное собрание во главе с Чалым не думают о людях? По какой причине более года не вводят ижс по дачной амнистии? За это время сотни домов маются по судам. У тысяч людей дома попадают под 222ю статью. И зачем такое ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ? Один чаловский совет Севастопольцам "УЖАТЬСЯ" чего стоит!

Это Вы у них спросите, можете в письменном виде запрос направить, но что-то мне очень кажется Вас это не интересует, иначе уже был бы ответ у Вас на руках.

НУ ТАК ЕСЛИ ВЫ ОТВЕТИТЬ НЕ МОЖЕТЕ НА ОБЫЧНЫЙ ТЕКУЩИЙ ВОПРОС - ЗАЧЕМ ВОДУ ЛИТЬ? Я письма пишу и складирую пачками для дальнейших судов. Не волнуйтесь ))) Даже Ваше сообщение, что земельный надзор разрешает строить самострои и не будет их сносить зафиксировал. Так что всё путём уважаемый представитель правительства )))
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Надеюсь наши жители не станут паниковать и упорно доведут дела до ЕСПЧ.

Решениям ЕСПЧ не является обязательными для исполнения на территории РФ.

ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ. А суды рассматриваются аж бегом и выплачивает Россия матушка компенсации за неправомерные действия горе-чиновников. Жалко, что нашими общими деньгами, а не с их кармана. Просто зайдите на сайт ЕСПЧ. Милости просим ))))
swm писал(а):
Военные земли не забирают чужие.
)))))))))))))))))))))))))))
swm писал(а):
Ну а по сносу частных домовладений - можно пример? Вся Северная сторона застроена домами под приезжих и нигде не сносят... хотя.. может я хожу и вижу миражи каждый день и там уже снесены дома?
Я уже не однократно посылал Вас на сайты Севастопольских судов. Но Вы упорно включаете дурачка. Полистайте назад десяток страниц - там подробная инструкция. Под снос подводят тысячи домов по нецелевому признаку. Или Вы желаете чтобы трактора пошли по людским судьбам? Печалька тогда будет однако....
swm писал(а):
А в решениях судов по Куницинским распоряжениям отсылки идут на законы Украины. В соседней теме народ как раз по поводу того, что суд ссылается на укр законы и воет. Странные Вы, не можете определиться на что ссылаться суду.
Читайте милый человек что я пишу и не съезжайте с темы. На форуме не дурачки сидят. Вашу лож видно за версту!
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Что происходит без этого закона? - десятки тысяч семей лишаются в судах своих домов и средств на существование.

Примеры будут?
Ну так я прошлый раз Вам дал конкретные ссылки на сносы домов и Вы пропали )))) Шо опять хотим ссылки? Тролим как обычно?
swm писал(а):
Довелось раз послушать разговор о сносе ларьков.
А больше разговоров послушать не изъявили желания? Да тут уже полгорода разговаривают - прислушайтесь.

swm писал(а):
еректорат писал(а):
Так, профессиональный античаловец.

Не, он из оппозиции. Не попал в ЗС и теперь нужно топить оппонентов, дабы влезть в кормушку.


Вы утверждаете, что у КОРМУШКИ сейчас команда чалова? Жуть какая - я думал это государственная должность, а не кормушка... Какой кошмар...
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Я вчера был в Любимовке. Начало сезона. Земельный надзор стучится в дома с номерами для сдачи приезжим. Обвиняют в нецелевом использовании. Далее - суд и 222я статья.

А Вы спросили хоть у одного из них, оформил ли хоть кто-то предпринимательство или пытался? Вы обвиняете власти РФ, а меня за это хорошо потрясли в 2010 году. Тоже ЗС виновато?
А вы спросите хоть у одного из них, законодательное собрание выпустило такой закон? Есть ли определение гостевого дома или доходного дома в Севастополе? Ответ простой - НЕТ! И ни чего не сделали для этого. Даже намёка. И опять Вы неумело переводите стрелки товарищ представитель правительства. Предпринимательство и земельные вопросы - разные вещи! Я Вам про Ивана, а Вы мне про деда мороза.
swm писал(а):
Я не поддерживаю деятельность ЗС, но когда читаю такие глупые и детские обвинения, то мне так и хочется спросить у автора обвинений почему он так утверждает? На что ссылается?
Надеюсь, что Вы меня услышали. Жду дальнейшего диалога по существу.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 6:28 
Не в сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 8743
Репутация: 1192

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: до 30 ноя, 2019, 14:38
Карабас-Барабас писал(а):
Начнём по порядку:
swm писал(а):
DeniSov писал(а):
А с каких пор оно их отменяет или игнорирует?

Что именно? То, что было описано выше как нарушение как раз четко прописано в градостроительном кодексе, принятом не заксобранием, а Государственной Думой еще в 2004 году.
Да-да, доктор кукольных наук. Меня ответ тоже озадачил.... :shock:

_________________
I must be cruel, only to be kind:

Thus bad begins and worse remains behind.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 7:48 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 окт, 2005, 14:14
Сообщения: 392
Репутация: 404

Откуда: Cевастополь
Карабас-Барабас писал(а):
26 июн, 2017, 0:38
На форуме не дурачки сидят. Вашу лож видно за версту!
Ложте карты на стол, swm, вас раскусили. Тут вам не дурачки!

_________________
Высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше сил чем его аргументированное и последовательное опровержение. Иногда такое опровержение в принципе невозможно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 12:13 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 май, 2009, 22:12
Сообщения: 2590
Репутация: 383

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Карабас-Барабас писал(а):
ЧТО СКАЗАТЬ ТО ХОТЕЛИ?
Читайте полностью, там все понятно написано.
Карабас-Барабас писал(а):
Так что всё путём уважаемый представитель правительства )))
Это рассчитывать как повышение?
Карабас-Барабас писал(а):
ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ. А суды рассматриваются аж бегом и выплачивает Россия матушка компенсации за неправомерные действия горе-чиновников. Жалко, что нашими общими деньгами, а не с их кармана. Просто зайдите на сайт ЕСПЧ. Милости просим ))))
Последнее решение КС смотрите.
Карабас-Барабас писал(а):
Я уже не однократно посылал Вас на сайты Севастопольских судов. Но Вы упорно включаете дурачка. Полистайте назад десяток страниц - там подробная инструкция. Под снос подводят тысячи домов по нецелевому признаку. Или Вы желаете чтобы трактора пошли по людским судьбам? Печалька тогда будет однако....
Посылать и я могу. Там нет ничего из того, что Вы описали. Дайте конкретные ссылки. Я уже много раз просил, но видать их просто не существует.
Карабас-Барабас писал(а):
Читайте милый человек что я пишу и не съезжайте с темы. На форуме не дурачки сидят. Вашу лож видно за версту!
Я их в руках держал, читал. Так кто тут лжет? Может опубликуете тут решение, ну хоть одно? Или опять нечего прикрепить к своим словам?
Карабас-Барабас писал(а):
Ну так я прошлый раз Вам дал конкретные ссылки на сносы домов и Вы пропали )))) Шо опять хотим ссылки? Тролим как обычно?
Прошлая ссылка не имела ничего общего с описанным Вами примером. Причина сноса была указанна совершенно иная, вот поэтому и прошу наконец-таки привести правильную ссылку, но меня игнорят.
Карабас-Барабас писал(а):

А больше разговоров послушать не изъявили желания? Да тут уже полгорода разговаривают - прислушайтесь.
По ларькам? Пол города? Шутка хороша. Ларьки уходят тихо, а вот стометровка в Артбухте громко гремит, но не уходит, а хотелось бы...
Карабас-Барабас писал(а):
Вы утверждаете, что у КОРМУШКИ сейчас команда чалова? Жуть какая - я думал это государственная должность, а не кормушка... Какой кошмар...
А я и Ленина, 2, и Ленина, 3 считаю кормушками. Или у Вас другое мнение зачем люди туда так рвутся?
Карабас-Барабас писал(а):
А вы спросите хоть у одного из них, законодательное собрание выпустило такой закон? Есть ли определение гостевого дома или доходного дома в Севастополе? Ответ простой - НЕТ! И ни чего не сделали для этого. Даже намёка. И опять Вы неумело переводите стрелки товарищ представитель правительства. Предпринимательство и земельные вопросы - разные вещи! Я Вам про Ивана, а Вы мне про деда мороза.
Это не я уводил тему на предпринимательство, так что заберите свои какашки обратно. А насчет принимают - не принимают, меня мало интересует. Дома построили вчера? Нет! Так почему до сих пор не оформили? ЗС мешало уже более 15 лет оформить? Детские сказки не пишите. Я в том районе живу и прекрасно знаю что тут происходит. Знаю кто и когда дома эти строил для приезжих и знаю, что никто и никогда не пытался оформить бизнес. А заметьте, уже более 15 лет эти дома стоят и тут вдруг народ возмутился, когда их спросили почему не оформили предпринимательство. Не ну смешно? Я сам занимался предпринимательством на своем участке и пострадал за это, когда пришла внезапная проверка. И целевое проверили и многое другое. Более двух лет бегал с документами и в итоге плюнул на это. Наверное мне тоже Заксобрание тогда мешало все сделать. А я и не знал этого...
Карабас-Барабас писал(а):
Надеюсь, что Вы меня услышали. Жду дальнейшего диалога по существу.
Жду хоть одну ссылку по каждому утверждению, не как в прошлый раз левые ссылки на украденные козы у бабы Маши.
DeniSov писал(а):
Да-да, доктор кукольных наук. Меня ответ тоже озадачил....
Наверное потому, что Вы влезли в ответ другому человеку, не поняв кому и что я написал. Прочтите сначала вопрос, на который я отвечал и все встанет на свои места.
-=Axel=- писал(а):
Ложте карты на стол, swm, вас раскусили. Тут вам не дурачки!
В этой теме все, кто не поддерживает Карабаса - агенты Кремля, ой, Меняйла, Овсянникова и Чалого. Всех сразу. Работают на три ставки. Так что это нормально, я уже привык к его регулярным обвинениям.

Ну и в довесок для тех, кто умеет мыслить (не касается Карабаса, он уже читал, но выводов не сделал). Агент Меняйла, Овсянникова и Чалого создал тему про Генплан дабы не дать его по тихому протянуть. Логика на высоте. И второе дополнение. Мой дом не попал ни в одну из изменяемых зон. Мне можно было сидеть ровно и спокойно, но тему создал. Точно агент Кремля, пытался по тихому все замутить)) Карабас, а у Вас нет паранойи как у Правительства Украины?

з.ы. А еще агент Лебедева, Кабанова и фиг его знает кого. Список добавляйте сами.

_________________
Токарный автомат, серия\мелкая серия (от 500 штук).
Писать в личку с приложением чертежа.

Печать на чехлах,кружках,футболках. Контакты по ссылке.
https://m.vk.com/sevas_print


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 13:45 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ. А суды рассматриваются аж бегом и выплачивает Россия матушка компенсации за неправомерные действия горе-чиновников. Жалко, что нашими общими деньгами, а не с их кармана. Просто зайдите на сайт ЕСПЧ. Милости просим ))))

Последнее решение КС смотрите.
По ЮКОСУ? )))) Ну так где же всять 50 миллиардов))) вот и отказали.
Чем дальше мы уходим от ЕСПЧ, тем сложнее бороться с бесправием. А Вы я смотрю радуетесь?)))
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Я уже не однократно посылал Вас на сайты Севастопольских судов. Но Вы упорно включаете дурачка. Полистайте назад десяток страниц - там подробная инструкция. Под снос подводят тысячи домов по нецелевому признаку. Или Вы желаете чтобы трактора пошли по людским судьбам? Печалька тогда будет однако....

Посылать и я могу. Там нет ничего из того, что Вы описали. Дайте конкретные ссылки. Я уже много раз просил, но видать их просто не существует.
А Вы глазки раскройте пошире. И странички полистайте назад. На этой самой ветке.
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Читайте милый человек что я пишу и не съезжайте с темы. На форуме не дурачки сидят. Вашу лож видно за версту!

Я их в руках держал, читал. Так кто тут лжет? Может опубликуете тут решение, ну хоть одно? Или опять нечего прикрепить к своим словам?

Карабас-Барабас писал(а):
Подзабыли о чём я вел речь? Или в сторону тему уводим? Напомню, мне не лень.
Наши суды к домам построенным на Украине применяют Российское право. А должны Украинское. Хорошо, что Нигерийское не применяют )))
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Ну так я прошлый раз Вам дал конкретные ссылки на сносы домов и Вы пропали )))) Шо опять хотим ссылки? Тролим как обычно?

Прошлая ссылка не имела ничего общего с описанным Вами примером. Причина сноса была указанна совершенно иная, вот поэтому и прошу наконец-таки привести правильную ссылку, но меня игнорят.
Внимательней нужно читать. Я ткнул Вас носом и Вы пропали. Сейчас заводите песню заново. Даже читать Вас смешно, как у нас тут всё замечательно.
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):

А больше разговоров послушать не изъявили желания? Да тут уже полгорода разговаривают - прислушайтесь.

По ларькам? Пол города? Шутка хороша. Ларьки уходят тихо, а вот стометровка в Артбухте громко гремит, но не уходит, а хотелось бы...
Да Вам дай волю - всё снесёте для блага человечества... Может начнём созидать и о людях думать?
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
А вы спросите хоть у одного из них, законодательное собрание выпустило такой закон? Есть ли определение гостевого дома или доходного дома в Севастополе? Ответ простой - НЕТ! И ни чего не сделали для этого. Даже намёка. И опять Вы неумело переводите стрелки товарищ представитель правительства. Предпринимательство и земельные вопросы - разные вещи! Я Вам про Ивана, а Вы мне про деда мороза.

Это не я уводил тему на предпринимательство, так что заберите свои какашки обратно. А насчет принимают - не принимают, меня мало интересует. Дома построили вчера? Нет! Так почему до сих пор не оформили? ЗС мешало уже более 15 лет оформить? Детские сказки не пишите. Я в том районе живу и прекрасно знаю что тут происходит. Знаю кто и когда дома эти строил для приезжих и знаю, что никто и никогда не пытался оформить бизнес. А заметьте, уже более 15 лет эти дома стоят и тут вдруг народ возмутился, когда их спросили почему не оформили предпринимательство. Не ну смешно? Я сам занимался предпринимательством на своем участке и пострадал за это, когда пришла внезапная проверка. И целевое проверили и многое другое. Более двух лет бегал с документами и в итоге плюнул на это. Наверное мне тоже Заксобрание тогда мешало все сделать. А я и не знал этого...
Ну вот опять))) Я пишу про нецелевое использование земли, а Вы про предпринимательство. То вы про него не пишите, то пишите - определитесь вначале. Это две разные вещи если не понимаете. По закона РФ можно сдавать комнаты в наём и не быть предпринимателем. Просто в конце года заплатить налог. А Земльный надзор пользуясь малограмотностью населения утверждают, что это гостиницы и следовательно нецелевое использование земли. И вместо запрета такой деятельности подводят под 222ю статью - снос дома. А Вы наверно и об этом не слышали? Ну так поинтересуйтесь у соседей, раз Вы там живёте.
swm писал(а):
В этой теме все, кто не поддерживает Карабаса - агенты Кремля, ой, Меняйла, Овсянникова и Чалого. Всех сразу. Работают на три ставки. Так что это нормально, я уже привык к его регулярным обвинениям.
В этой теме, все кто меня поддерживает и сопротивляется новому генплану, отстаивает свои конституционные права и проявляет недовольство по вопросам несправедливого изьятия земель - все пятая колонна и американские шпионы )))



Ну раз Вы там приближённый к власти, как писали неоднократно. Что решили с зонами ж2-ж3 в центре? Зачем информацию утаивают? Делают двойную или киданут таки народец? Приоткройте занавес.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 14:08 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 05 мар, 2011, 21:15
Сообщения: 2743
Репутация: 165
Я не агент! Живу в центре, дом и участок в общедолевой собственности. Границы моей части участка не установлены. Двое соседей против пользования землей по документам. имею многолетнии опыт судов всех инстанций при Украине и при России. Один сосед копеечку имеет, живет в другом месте, приезжает, как на дачу. Все суды, как не странно, на его стороне. То есть я имею определенное количество земли и не имею! Заключение: выдел в натуре и пользование по долям невозможны. Хотя имею достаточно документов, обратных нашей зем. экспертизе Бакариуса! Мне остается только не подписывать межевание всего участка по закону РФ. Или прийти в правительство и поменять на квартиру, тем самым признав Госакт недействительным и пусть гос-во забирает его!!!Кроме моей части дома у 2 других хозяев свинство и разруха! Как по мне, за принятие Ген. плана будут многие. Просто подходить надо индивидуально. Про продажность судов тоже помолчу.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 14:12 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 2199
Репутация: 404

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Из прошлого
swm писал(а):
Большая часть таких вот ораторов на деле лишь политические очки пытаются заработать и плевать хотели на людей.

Карабас-Барабас, Уверен, Вы из тех же обиженных, не попавших в ЗС.
Тут немного не так. Такие кадры не умеют "зарабатывать очки", поэтому пытаются проскочить на затоплении оппонентов грязью, часто высосанной из пальца.
Карабас-Барабас писал(а):
По каким причинам законодательное собрание во главе с Чалым не думают о людях?
Карабас-Барабас писал(а):
По какой причине более года не вводят ижс по дачной амнистии?
Карабас-Барабас писал(а):
Он и сейчас во главе ВАШЕГО заксобрания.
Карабас-Барабас писал(а):
Эти умники весь частный сектор загоняют в суды.
Карабас-Барабас писал(а):
Во всех этих проблемах виновато законодательное собрание Севастополя.
Карабас-Барабас писал(а):
Я задал два конкретных вопроса после Вашей защиты заксобрания. По интересующим меня вопросам. Ответ не получил, только воды налили.
Карабас-Барабас писал(а):
Обвиняют в нецелевом использовании. Далее - суд и 222я статья. Зачем людей мучить?
Карабас-Барабас писал(а):
Они и так нищие все.
Карабас-Барабас писал(а):
Может законы принять как на материковой России?
Продолжать можно долго.
Те кто зарабатывает на сдаче номеров, вилл, особняков, коморок, коек и прочих бань - люди совсем не нищие. Не врите.
"Может законы принять как на материковой России?" - в каком из субъектов Федерации? Магадане, Москве, Питере, Калининграде, Краснодаре, Екатеринбурге, Казани?... Они все разные. Не нужно забывать, РФ не тоталитарное государство, между законами различных регионов есть существенные различия. Зачастую диктуемые объективными условиями в каждом из субъектов Федерации.
Не за один день или год складывается понимание этих условий. Нужно избранникам нашим, а так же назначенным на гос. службу чиновникам работать, тогда будет толк.
А нам всем внимательно наблюдать за работой тех кого мы выбираем, и делать соответствующие выводы к очередным выборам.
► Показать
Отправлено спустя 31 минуту 1 секунду:
Карабас-Барабас писал(а):
Чем дальше мы уходим от ЕСПЧ, тем сложнее бороться с бесправием. А Вы я смотрю радуетесь?)))
А я радуюсь. ЕСПЧ ф топку. Я прекрасно помню басню русского мудреца Крылова Как Лиса сыр делила...
Карабас-Барабас писал(а):
Может начнём созидать и о людях думать?
Вот тут соглашусь. Давайте созидать, и не нищенские ларьки для бедноты, по укротрадиции, а нормальный город, в котором будет комфортно жить.
Карабас-Барабас писал(а):
Я пишу про нецелевое использование земли, а Вы про предпринимательство.
Тут не понял. А разве использование земли ИЖС в целях предпринимательства, причём незаконного, без регистрации и уплаты должных налогов, не есть нецелевое использование?
Карабас-Барабас писал(а):
По закона РФ можно сдавать комнаты в наём и не быть предпринимателем.
Вон оно как?
Карабас-Барабас писал(а):
Просто в конце года заплатить налог.
Ага, понятно.
Карабас-Барабас писал(а):
А Земльный надзор пользуясь малограмотностью населения утверждают, что это гостиницы и следовательно нецелевое использование земли.
А суды тоже малограмотные, и верят на слово злым и жадным чиновникам из Земельного надзора, Правительства ой нет, из Зак.Сбрания! и лично Чалому!
Конхветка писал(а):
Как по мне, за принятие Ген. плана будут многие.
Вот и мой участок ИЖС, купленный в 2015-м, попал в зону паркового строительства. Решаем законными путями, пишем заявления, ходим на обсуждения генплана... Вроде решаемо, время покажет. Тут другая проблема вылезла, попали мы ещё в одну ... зону. Не помню как называется, но пристегнули нас к Херсонесу. Теперь ограничения на застройку: не выше 8 метров, не более 20% площади участка... Карабаса успокою, не Чалый, это решение Министерства Культуры РФ прошлого года. Тоже пытаемся решать законными путями, от нас до развалин больше километра. Под нами их тоже нет.

_________________
«Люди делаются, а не родятся умными; рождающиеся, а не делающиеся умными не суть люди»
Николай Иванович Лобачевский


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 15:38 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май, 2008, 17:27
Сообщения: 6268
Репутация: 1354

Откуда: Севастополь
Забанен: до 02 фев, 2020, 3:00
Карабас-Барабас писал(а):
Чем дальше мы уходим от ЕСПЧ, тем сложнее бороться с бесправием.
Так мы ж сами от него ушли, никто нас не гнал на референдум. Не примут от крымчан-россиян туда заявления-жалобы, т.к мы для них - укро-граждане. И дело даже не в том, что решения ЕСПЧ Россия "не воспринимает" без согласования с Конст-м судом, а в том, что мы для всех институций международных -территория ук-ны. Если крымчане-граждане ук-ны начнут массово жаловаться, то это..... очень плохие последствия могут быть.
Так что, остается нам барахтаться в собственном...судопроизводстве :(
И надеяться на то, что будет у нас тот руководитель города, который будет каким-то не таким, как везде в РФ.

_________________
Дадим суровый отпор врагам мирового империализма! © С. Д.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 21:58 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 13 окт, 2015, 9:37
Сообщения: 1429
Репутация: 19
Почему слуги народа в Заксобрании не думают о людях?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 22:06 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 02 авг, 2015, 10:00
Сообщения: 3729
Репутация: 15
Забанен: Бессрочно
А они что,не люди? Вот о себе и думают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 0:45 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 май, 2009, 22:12
Сообщения: 2590
Репутация: 383

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Карабас-Барабас писал(а):
Чем дальше мы уходим от ЕСПЧ, тем сложнее бороться с бесправием. А Вы я смотрю радуетесь?)))
Да. Я радуюсь тому, что в страна уходит из под чужого контроля. Пусть медленно, но верно уходит.
Карабас-Барабас писал(а):
А Вы глазки раскройте пошире. И странички полистайте назад. На этой самой ветке.
Я бы это Вам посоветовал. Я читал то решение. Вы говорите о сносе частных домов, а решением приводили о сносе пристроенного балкона.
Карабас-Барабас писал(а):
Наши суды к домам построенным на Украине применяют Российское право. А должны Украинское.
Карабас-Барабас писал(а):
Внимательней нужно читать. Я ткнул Вас носом и Вы пропали. Сейчас заводите песню заново. Даже читать Вас смешно, как у нас тут всё замечательно.
Не доросли тыкать. Даже ссылку привести не состоянии.
Карабас-Барабас писал(а):
Ну вот опять))) Я пишу про нецелевое использование земли, а Вы про предпринимательство. То вы про него не пишите, то пишите - определитесь вначале. Это две разные вещи если не понимаете. По закона РФ можно сдавать комнаты в наём и не быть предпринимателем. Просто в конце года заплатить налог. А Земльный надзор пользуясь малограмотностью населения утверждают, что это гостиницы и следовательно нецелевое использование земли. И вместо запрета такой деятельности подводят под 222ю статью - снос дома. А Вы наверно и об этом не слышали? Ну так поинтересуйтесь у соседей, раз Вы там живёте.
Но при этом людей, открывающих патент на 3 месяца (да-да, есть такой!) этот самый надзор не трогает. Чудеса! Если не знаете что это, то могу объяснить как его получать.

И второй момент. Если построить на участке ИЖС гостиницу, то да, проблем с контролем не избежать.
Карабас-Барабас писал(а):
Ну раз Вы там приближённый к власти, как писали неоднократно. Что решили с зонами ж2-ж3 в центре? Зачем информацию утаивают? Делают двойную или киданут таки народец? Приоткройте занавес.
Не приближенный, и не к власти, а лишь общаюсь по долгу работы с некоторыми управлениями и прежними коллегами, в том числе и с Департаментом архитектуры.

На заседания ходите. Уже два были. В Нахимовском и Гагаринском. Там объявляли о решениях. Возврате Ж3 в Ж2, правда некоторые личности наподобие Вас приходили и просто орали, не давая возможности озвучить какие улицы возвращены в Ж2. Правильно. Возврат обратно в Ж2 рушит все позиции оппозиции. Строить предвыборную программу не на чем. Кстати, в сети есть запись с заседания в Гагаринском муниципалитете. Думаю лица крикунов узнаете с первого раза. Они все те же. Ну а расписывать какие зоны и где вернули в Ж2 я не собираюсь. Я попросил маякнуть мне о трех зонах, где расположены дома моих близких друзей, остальные зоны объявят во все всеуслышание итак. Кстати, обещали на сайте каком-то публиковать о всех таких собраниях. То ли на архитектуре, то ли на сайте Правительства. Так что читайте, ждите.

Всех не приглашали на заседание, только тех, чьи заявления рассмотрели и приняли решение.
еректорат писал(а):
Тут немного не так. Такие кадры не умеют "зарабатывать очки", поэтому пытаются проскочить на затоплении оппонентов грязью, часто высосанной из пальца.
Я старался написать корректно и культурно, без оскорблений.
еректорат писал(а):
Не нужно забывать, РФ не тоталитарное государство, между законами различных регионов есть существенные различия. Зачастую диктуемые объективными условиями в каждом из субъектов Федерации.
Не за один день или год складывается понимание этих условий. Нужно избранникам нашим, а так же назначенным на гос. службу чиновникам работать, тогда будет толк.
А нам всем внимательно наблюдать за работой тех кого мы выбираем, и делать соответствующие выводы к очередным выборам.
Некоторые люди не понимают, что чиновники более высокого ранга, чем те, которые с ними общаются в МФЦ оторваны от народа и проблемы наши им чужды. Добрая половина законов в Государственной Думме формируется не по инициативе депутатов, а благодаря тому, что этим самым депутатам пишут люди свои жалобы и просьбы помочь. Когда некоторая просьба/жалоба попадается постоянно, то приходит понимание необходимости некого законодательного акта. Для понимания этого нужно все лишь полистать пояснительные записки к законопроектам на будущие чтения. Нужен закон - обращайтесь к Законодательному собранию, Правительству, но нет, лучше будем сидеть сложа руки и ждать... ждать... ждать...
еректорат писал(а):
Вот и мой участок ИЖС, купленный в 2015-м, попал в зону паркового строительства. Решаем законными путями, пишем заявления, ходим на обсуждения генплана... Вроде решаемо, время покажет. Тут другая проблема вылезла, попали мы ещё в одну ... зону. Не помню как называется, но пристегнули нас к Херсонесу. Теперь ограничения на застройку: не выше 8 метров, не более 20% площади участка... Карабаса успокою, не Чалый, это решение Министерства Культуры РФ прошлого года. Тоже пытаемся решать законными путями, от нас до развалин больше километра. Под нами их тоже нет.
Если введен в эксплуатацию, то можете спокойно выдохнуть даже если 10 метров в высоту. Ограничение распространяется на новую застройку.

_________________
Токарный автомат, серия\мелкая серия (от 500 штук).
Писать в личку с приложением чертежа.

Печать на чехлах,кружках,футболках. Контакты по ссылке.
https://m.vk.com/sevas_print


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 5:04 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 16:52
Сообщения: 937
Репутация: 209

Откуда: Севастополь
Конхветка писал(а):
26 июн, 2017, 14:08
Я не агент! Живу в центре, дом и участок в общедолевой собственности. Границы моей части участка не установлены. Двое соседей против пользования землей по документам. имею многолетнии опыт судов всех инстанций при Украине и при России. Один сосед копеечку имеет, живет в другом месте, приезжает, как на дачу. Все суды, как не странно, на его стороне. То есть я имею определенное количество земли и не имею! Заключение: выдел в натуре и пользование по долям невозможны. Хотя имею достаточно документов, обратных нашей зем. экспертизе Бакариуса! Мне остается только не подписывать межевание всего участка по закону РФ. Или прийти в правительство и поменять на квартиру, тем самым признав Госакт недействительным и пусть гос-во забирает его!!!Кроме моей части дома у 2 других хозяев свинство и разруха! Как по мне, за принятие Ген. плана будут многие. Просто подходить надо индивидуально. Про продажность судов тоже помолчу.
Интересно как вам будут считать компенсацию при изъятии. И что дает, то что вы межевание не подписываете? Компенсация положена исключительно за то имущество на которое есть право собственности.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 5:36 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 05 мар, 2011, 21:15
Сообщения: 2743
Репутация: 165
С правом собственности все в порядке!.При неподписании и неподаче таким образом межевания 1 участка на 3 хозяев. с 01. 01 2018 г. невозможно будет участок не продать, не подарить,не завещать ит. д., т. к. координаты по РФ не зарегестрированы. В кадастр участок внесен, а координаты и вид использования отсутствуют! Так же и с другими участками без межевания будет!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 7:14 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 16:52
Сообщения: 937
Репутация: 209

Откуда: Севастополь
Конхветка, а вы не пробовали продать имущество не дожидаясь пока пройдет "добрый" дядя? Ведь по закону предусмотрена только компенсация по рыночной стоимости.

Насчет межевания. В конечном итоге государство отмежует за свой счет, надо же будет как то начислять налог на недвижимость.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 7:47 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 05 мар, 2011, 21:15
Сообщения: 2743
Репутация: 165
Продать пробовала еще при Украине! Любой человек скажет: " Покажите мою часть участка!" А кроме бумаги, на деле ничего нет. Я же с ружьем не пойду! Это междоусобные войны.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 4956 сообщений ]  На страницу Пред. 1112 113 114199 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geptral, Mihа&Tanya, padla bear и 58 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB