Sevastopol.info

Вот как выглядит немецкая донная неконтактная мина.


и вот как взрывается:

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

и вот как взрывается:

Наблюдал этот подрыв, так сказать в прямом эфире, находясь в Херсонесе, метрах в 400 от взрыва. По ушам звук прошёл ощутимо...
П.С.
У этих мин были и другие жертвы...
С формулировкой "преступная халатность, неудовлетворительное ведение наблюдения за рейдом, незнания мест падения мин", был расстрелян в полном составе Стрелецкий пост службы наблюдения и связи(СНиС). Начальник охраны рейда (ОХР), расположенного на Константиновской батарее, кап.-3 Фёдор Пасечный застрелился не дожидаясь пока за ним придут... Что интересно, в 1 томе книги памяти Севастополя он числится погибшим от ран 28 июня 1941г. и похоронен в Севастополе.

волга-волга писал(а):

QR_BBPOST Наблюдал этот подрыв, так сказать в прямом эфире, находясь в Херсонесе, метрах в 400 от взрыва.

До берега Херсонесского заповедника было 1300 м.

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.

Спорить не буду, но по ощущениям, когда рвануло, показалось, что буквально под носом))

волга-волга писал(а): ↑

11 июн, 2017, 21:41

figarotam писал(а):

и вот как взрывается:

Наблюдал этот подрыв, так сказать в прямом эфире, находясь в Херсонесе, метрах в 400 от взрыва. По ушам звук прошёл ощутимо...
П.С.
У этих мин были и другие жертвы...
С формулировкой "преступная халатность, неудовлетворительное ведение наблюдения за рейдом, незнания мест падения мин", был расстрелян в полном составе Стрелецкий пост службы наблюдения и связи(СНиС). Начальник охраны рейда (ОХР), расположенного на Константиновской батарее, кап.-3 Фёдор Пасечный застрелился не дожидаясь пока за ним придут... Что интересно, в 1 томе книги памяти Севастополя он числится погибшим от ран 28 июня 1941г. и похоронен в Севастополе.

Юра, а что и приговоры есть? Хотелось бы взглянуть. Или со слов "очевидцев"?

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Да, Юра, мне тоже стало интересно. В обд-мемориал нашел лишь, что начальник ОХР застрелился. Хотя дата выбытия несколько позже - видимо проект приказа долго ходил по инстанциям.
А вот про расстрел остальных, не встречал.

Савилов В.Н. писал(а):

Или со слов "очевидцев"?

В документах гидрографии есть очень много интересного, никогда ранее не публиковавшееся...
Целый месяц после 22 июня немцы ставили мины по ночам, а посты СНиС их не регистрировали. Это была своеобразная "Севастопольская побудка-2", по аналогии с "Гебеном" в 1914г. И только после того, как "органы" железной рукой "проредили" руководство ОХРа, и был назначен новый командир М.Евсевьев, ситуация в корне поменялась.

patriot_s писал(а):

А вот про расстрел остальных, не встречал.

Об этом также упоминает А.Лубянов в своих заметках во "Флаге Родины"

волга-волга писал(а): ↑

16 июн, 2017, 0:44

Савилов В.Н. писал(а):

Или со слов "очевидцев"?

В документах гидрографии есть очень много интересного, никогда ранее не публиковавшееся...
Целый месяц после 22 июня немцы ставили мины по ночам, а посты СНиС их не регистрировали. Это была своеобразная "Севастопольская побудка-2", по аналогии с "Гебеном" в 1914г. И только после того, как "органы" железной рукой "проредили" руководство ОХРа, и был назначен новый командир М.Евсевьев, ситуация в корне поменялась.

Юра, ну вот что ты такое пишешь? Ведь все как один бойцы и командиры РККА/РККФ - герои, люди долга и добросовестные служаки. И все проблемы 1941-1942гг - только из-за 2-3-10 генералов ну и лично И.В. Сталина. Ну, а "органы" - они же только вредили. Ты что не в курсе? Так со Стариком пообщайся - он враз тебе глаза откроет.

Об этом также упоминает А.Лубянов в своих заметках во "Флаге Родины"

"Флажок" - не доказательство. Мне бы оХфициальный документ. Слаб я стал глазами и в любовь с первого взгляда не верю - мне бы пощупать...

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Савилов В.Н. писал(а):

Ведь все как один бойцы и командиры РККА/РККФ - герои, люди долга и добросовестные служаки. И все проблемы 1941-1942гг - только из-за 2-3-10 генералов ну и лично И.В. Сталина. Ну, а "органы" - они же только вредили. Ты что не в курсе? Так со Стариком пообщайся - он враз тебе глаза откроет.

Да, видимо проблема в "народце": не хотел, подлый, воевать! Если бы не массовые расстрелы военных и гражданского населения сотрудниками НКВД, если бы Саталин не взял в заложники ВСЮ СТРАНУ своим приказом 227, Если бы доблестные чекисты не разоблачали "изменнников" пачками каждый день, заставляя строчить доносы друг на друга... Небось план Барбаросса был бы выполнен уже к ноябрю 41-го выходом Вермахта на линию "А-А", как и планировалось
- Вы это хотите сказать? Савилов?

старикъ писал(а): ↑

16 июн, 2017, 10:27

Савилов В.Н. писал(а):

Ведь все как один бойцы и командиры РККА/РККФ - герои, люди долга и добросовестные служаки. И все проблемы 1941-1942гг - только из-за 2-3-10 генералов ну и лично И.В. Сталина. Ну, а "органы" - они же только вредили. Ты что не в курсе? Так со Стариком пообщайся - он враз тебе глаза откроет.

Да, видимо проблема в "народце": не хотел, подлый, воевать! Если бы не массовые расстрелы военных и гражданского населения сотрудниками НКВД, если бы Саталин не взял в заложники ВСЮ СТРАНУ своим приказом 227, Если бы доблестные чекисты не разоблачали "изменнников" пачками каждый день, заставляя строчить доносы друг на друга... Небось план Барбаросса был бы выполнен уже к ноябрю 41-го выходом Вермахта на линию "А-А", как и планировалось
- Вы это хотите сказать? Савилов?

Вот, Юрий, Вы прослушали краткий курс "истины от Старика".
Во-во.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Савилов В.Н. писал(а):

Мне бы оХфициальный документ.

Володь, дык кто ж против хоть одним глазком взглянуть)
Но тема расстрелов личного состава Севастополя та ещё тема... Здесь её лучше не поднимать.
Тем не менее факт остаётся фактом, что именно после чисток М.Евсевьев сумел эффективно перестроить работу ОХРа и СНиС, выводя ночами в море десяток катеров и барказов для наблюдения за минными постановками. Взятые совместно с катеров и береговых постов СНиС пеленги, позволили точно определять место падения мин вехами, и подрывы кораблей прекратились. Что мешало это сделать в первые же дни предыдущему командованию ОХРа? Это уже потом было "Аллегро с огнём", группа Курчатова, размагничивание и т.д. А вначале был Михаил Евсевьев, такой вот нераспиаренный герой обороны Севастополя.

волга-волга писал(а):

А вначале был Михаил Евсевьев, такой вот нераспиаренный герой обороны Севастополя.

Ага. Значит Вы уже разобрались с трусами и крестиком? Рад за Вас. Значит не все, что органоны утверждали в должностях было мерзостью. Удивляюсь, как Дедушка не взорвался от такого. Где тут клеймение публичное кговагого гежима?! Неужто что-то правильно сделали и раздолбаи получили заслуженные 9 грамм? Стареет наш Старик! А то смотрите будите продолжать в таком духе - предаст анафеме...

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард

Крис Кельвин писал(а):

Удивляюсь, как Дедушка не взорвался от такого.

Ничо, у нас есть другой коллега - старый пень мимоид, он за дего!
А щас и публичный клеймитель режима подтянется со взором ангельским на домене ua. Опять на пять страниц понесется обсуждение чьих-то трусов-крестов с предачей анафеме и экзорцизмом неугодных, пока модератор не явится и не раздаст всем по 9 грамм...

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

llexa26 писал(а): ↑

14 июл, 2017, 13:58

Крис Кельвин писал(а):

Удивляюсь, как Дедушка не взорвался от такого.

Ничо, у нас есть другой коллега - старый пень мимоид, он за дего!

Лёша спасибо, но я сам за себя. Я не устраиваю холивара ради холивара. Это, как вы успели заметить, Савилов и мимоид, под лозунгом "не могу молчать", бегают за мной по темам и мелко гадят.

Сегодня вышел документальный фильм о Севастополе "Первый выстрел".
Хотя несоответствий там многовато. Вместо капитана второго ранга Рыбалко влепили фото маршала Рыбалко.
В общем посмотрите сами и сделайте свои выводы:

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

недоступно...

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005г.

Можно самим найти! Фильм "Первый выстрел" НТС Севастополь!

Уважаемые историки Севастополя, так все-таки были ли сбиты немецкие самолеты ночью 22 июня 1941 года во время первого налета на ГБ или нет? я видел в разных источниках самые противоречивые данные - и 1 и 2 и даже 3! сбитых самолета-минопостановщика. Эти сведения публиковались в советской военно-исторической, краеведческой и мемуарной литературе до 1991-1992 г.г. Чуть позже, в "лихие 90-е", в российских и украинских исторических источниках по этой проблематике уже стали появляться утверждения, что люфтваффе потерь в ту ночь не понесли. Так как же было-то?

Гергардт фон Цвишен
Эта тема уже обсуждалась и муссировалась.
По-моему на этой ветке кто-то из "аксакалов" приводил данные из немецких источников. Согласно этим данным - ни одного.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

Гергардт фон Цвишен писал(а): ↑

05 мар, 2020, 18:17

Уважаемые историки Севастополя, так все-таки были ли сбиты немецкие самолеты ночью 22 июня 1941 года во время первого налета на ГБ или нет? я видел в разных источниках самые противоречивые данные - и 1 и 2 и даже 3! сбитых самолета-минопостановщика. Эти сведения публиковались в советской военно-исторической, краеведческой и мемуарной литературе до 1991-1992 г.г. Чуть позже, в "лихие 90-е", в российских и украинских исторических источниках по этой проблематике уже стали появляться утверждения, что люфтваффе потерь в ту ночь не понесли. Так как же было-то?

По переданной мне от исследователей немецкой авиации (А.Н. Заблотский и Р.И.Ларинцев) информации (обширная таблица по налетам немецких ВВС на корабли и объекты ЧФ за 1941-й год) потери у немцев ( II./KG4) за 22-е июня не значатся.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Если бы самолет реально сбили, то были бы командные телодвижения по установлению типа и принадлежности самолета и поиску\задержанию пилота.... но УВЫ, только пропаганда шапкозакидательская.

Немцы более трепетно относились к ЛЮДЯМ, и именно потери людей у них четко учитывались.... так что здесь смотрим именно то что все пилоты ЖИВЫ и вернулись
Ну и немецкая точность и сохранность документации
А у нас при наличие десятка кораблей, десятка постов ПВО, десятка зенитных батарей - был налет - и все... "лапша" задним числом

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387

Большое спасибо историкам - авторам постов за сведения. Я хотел бы уточнить чисто технический момент - если самолет был подбит, он же теоретически мог "тянуть" n-нное количество километров над морем и упасть в него либо приводнится коль поврежден, но хоть минимум времени держался на водной поверхности?Разумеется, наблюдатели советских ПВО, ВНОС этого бы не увидели. Тогда экипаж минопостановщика ("парашютировавшиеся" или в спасжилетах, на резиновой спас.лодке (если таковая была на борту ))также по теории мог быть спасен/поднят на борт , ну скажем, румынского военного корабля или ПЛ (хоть и единственной). А на борт гражданского судна под нейтральным флагом , шедшего в том районе,могли же они попасть?
И еще,пожалуйста, вопрос - румынские королевские ВВС теоретически могли вместе с гитлеровцами участвовать в первом налете на Севастополь? Хоть и дикая версия, но скажу- (чисто предположительно): самолет с миной на борту с румынскими опознавательными знаками (приписан к ВС Королевства Румыния), но германского производства и летчики на оном-немцы. В таком случае, потеря этого самолета- это формально румынские потери.

Odesey писал(а):

Ну и немецкая точность и сохранность документации

Коммент. Для соблюдения точности в оценках.
По действиям люфтов во ВМВ не сохранилось (по ряду причин) всего массива документов. Это к вопросу о сохранности. Война - она такая...
Т.е., степень сохранности документов люфтов в этом плане гораздо ниже, чем, например, ВВС РККА.
Так что, идеализировать ситуацию не надо.
Но, в данном конкретном случае, конечно, картина (с немецкой стороны) почти полностью восстановлена.

CGN 065
Кстати о педантичности немцев.Как так получилось, что при благоприятной для люфтов обстановке, абсолютно безопасном для них небе, и важности потопленного ими объекта, нет никаких данным о месте гибели "Армении"?Или они не отчитывались по таким делам?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Гергардт фон Цвишен писал(а): ↑

07 мар, 2020, 10:03

И еще,пожалуйста, вопрос - румынские королевские ВВС теоретически могли вместе с гитлеровцами участвовать в первом налете на Севастополь? Хоть и дикая версия, но скажу- (чисто предположительно): самолет с миной на борту с румынскими опознавательными знаками (приписан к ВС Королевства Румыния), но германского производства и летчики на оном-немцы. В таком случае, потеря этого самолета- это формально румынские потери.

По одним данным на начало войны у румынов были НЕ111 (немцы их переучивали на современную технику .... но возможно ФАКТИчески самолеты находились в Германии) тогда 100% возможно. Учитывая что румынские ВВС приняли участие в боевых действиях сразу в 4 утра 22 июня 1941года и именно их самолет был сбит ранним утром в районе современной Молдавии.
ТТХ других румынских бомбардировщиков - не знаю, способны ли они долететь с боевой нагрузкой до Севастополя???

Когда то был опубликован текст первого обращения командования ЧФ (ранее утро 22 июня) там есть интересные моменты, но искать долго.

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387