Sevastopol.info

На российский десантный корабль «Иван Грен» заселился экипаж

Красивый всё-таки

БДК Иван Грен в доке

Что-то больно на фрегат смахивает. Кто знает, в чём смысл такой архитектуры для десантного (!) корабля?

ВПП/ангар для вертолета + сдвижные люки по центру для погрузки-выгрузки/вентиляции при работающей технике = двубашенная конструкция

Редкосный урод, поольские БДК красивее.))) Ну это ИМХО, конечно, прошу не плеваться.) Интересно Ольшанского восстановят?)

Gilmor писал(а):

Интересно Ольшанского восстановят?)

http://flot.com/2016/%D0%A3%D0%BA%D1%80 ... D%D0%B014/

Gilmor писал(а):

Редкосный урод, поольские БДК красивее.)))

Вообще, ни разу не видел, чтобы у десантного корабля где-нибудь в мире была такая архитектура, как у Грена. Опять неудачно изобретаем велосипед.

На безрыбье и рак - рыба. Пусть супостат гадает, в чем секрет не очень понятной архитектуры БДК...

_________________
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).

Хранитель Традиций писал(а):

Опять неудачно изобретаем велосипед.

Что не так? Всё там удачно. Скоро на ходовые пойдёт. Если какие-то косяки вылезут - исправят.
Этот корабль - замена "Тапирам". Просто добавили ангар с ВПП.
Из минусов - вооружение символическое. Ну и строили его слишком медленно из-за "мистралефилии"))

Mapu96 писал(а):

Второй корабль серии - "Петр Моргунов"

Нужно было назвать их "Трус", "Балбес" и "Бывалый", тем более что "Бывалый" уже был.

sev_sky писал(а):

Из минусов - вооружение символическое.

Главное оружие современного десантного корабля - вертолет. Сколько вертолетов может базироваться на "Грене" ? Если меньше 10 то это не десантный корабль, а порнография.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Хранитель Традиций писал(а):

Вообще, ни разу не видел, чтобы у десантного корабля где-нибудь в мире была такая архитектура, как у Грена.

Проект устарел лет так на 40. Хоть бы у китайцев поучились, как строить современный БДК:

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

это не десантный корабль, а порнография...Проект устарел лет так на 40.

Это десантно-транспортный корабль второго эшелона. Его задача - подвозить технику на уже занятое необорудованное побережье.

Die_Enigma писал(а):

Хоть бы у китайцев поучились, как строить современный БДК

Зря Вы так на китайцев заглядываетесь. Народ там трудолюбивый, но технику строить надо учиться не у них.
Сейчас вот наши военные моряки за голову хватаются. "Мудрое" руководство решило заменить санкционные немецкие дизеля на некоторых проектах наших кораблей на китайские. Решение уже принято и скоро нам предоставится возможность попробовать, что такое китайская техника и флот.

PS. Всё-таки корабль красивый)

sev_sky писал(а):

Его задача - подвозить технику на уже занятое необорудованное побережье.

Подвозить технику на уже занятое побережье смогут и гражданские Ро-Ро. Строить для этого специализированные военные транспорты - непозволительная роскошь. Кстати, а чем мы будем захватывать это самое побережье ?

Добавлено спустя 24 минуты 27 секунд:

sev_sky писал(а):

скоро нам предоставится возможность попробовать, что такое китайская техника и флот.

Не волнуйтесь. Нормальная у них техника. И нормальный флот.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

Строить для этого специализированные военные транспорты - непозволительная роскошь. Кстати, а чем мы будем захватывать это самое побережье ?

В чём роскошь? БДК по своей сути примитивный и не дорогой. И работа им находится всегда. Тапиры уже 40 лет одни из самых бегающих кораблей. А побережье сейчас действительно захватывать нечем. Не Вы ли тут агитировали за покупку Мистралей в натовском государстве?)))

Die_Enigma писал(а):

Не волнуйтесь. Нормальная у них техника.

Я не волнуюсь, а знаю, что это за техника. Пообщайтесь с моряками, работающими на судах китайской постройки. Видимо не зря пиндосы всегда считали главным противником даже полуразваленную нашу армию, а не армию процветающего Китая. Ставить китайские дизеля на наши боевые корабли это маразм, который аукнется через несколько лет.

sev_sky писал(а):

Не Вы ли тут агитировали за покупку Мистралей в натовском государстве?

Да, агитировал. И более того. Задолго до наступления известных событий пытался объяснить вам, непонятливым, почему данные корабли нужны не на Севере и не на Дальнем Востоке, а именно на Черном море. А агитировал потому, что сами построить такие корабли в обозримом будущем мы не сможем, а они очень нужны и нужны срочно.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

sev_sky писал(а):

Ставить китайские дизеля на наши боевые корабли это маразм

Если для нашего ВМФ будут закупаться точно такие же дизеля, которые закупаются для ВМС НОАК, то это не маразм. Но ведь наши "эффективные манагеры" как всегда займутся распилом и откатом и купят дешевый ширпотреб...

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

sev_sky писал(а):

Видимо не зря пиндосы всегда считали главным противником даже полуразваленную нашу армию, а не армию процветающего Китая.

Это было в прошлом. Сейчас все наоборот. Мы сидим под жестким внешним управлением и нас уже давно никто не боится. Реальную опасность для Запада может представить лишь то, что в процессе дальнейшего разрушения ЭрЭфии власть в Кремле могут перехватить люди, у которых нет счетов в швейцарских банках и дети не учатся в Гарвардах. Но Донбасс был придуман в том числе и для утилизации таких пассионариев, так что все идет нормально...

Добавлено спустя 15 минут 57 секунд:

sev_sky писал(а):

А побережье сейчас действительно захватывать нечем.

https://turkishnavy.net/tag/lpd/

Нам нечем. А туркам скоро будет чем. Хотя, подозреваю, что достроить этот корабль Турция уже не успеет...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

Да, агитировал... пытался объяснить вам, непонятливым

Ну вот понятливые и получили дырку от бублика) И очень хорошо, что так получилось. Ибо заказ Мистралей был больше политической акцией. К сожалению, нам сейчас не до УДК. Прежде всего нужны корабли дальней морской зоны. А то что наша промышленность не сможет и .т.д. - это смешно. Атомные ледоколы может, а ро-ро не сможет? Повторюсь, что если бы такой УДК понадобился для нужд Газпрома, например - построили бы весьма быстро.
Насчёт "Грена" - пока строится второй такой же. По результатам испытаний головного примут решение по строительству серии.

sev_sky писал(а):

По результатам испытаний головного примут решение по строительству серии.

Я Вам гарантирую, что в серию "Грен" не пойдет.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

sev_sky писал(а):

И очень хорошо, что так получилось.

Что ж тут хорошего ? Корабли, которые в СЗМ нам нужны как воздух, мы не получили и денежки тю-тю...

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:

sev_sky писал(а):

Прежде всего нужны корабли дальней морской зоны.

Зачем сырьевой колонии корабли дальней морской зоны ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

денежки тю-тю...

Не надейтесь) На эти денежки в Северодвинске строится что-то другое, более необходимое именно сейчас.

Die_Enigma писал(а):

Я Вам гарантирую, что в серию "Грен" не пойдет.

Поживём - увидим. Что-либо гарантировать сейчас трудно)

Y.S. писал(а):

Die_Enigma писал(а):
Я Вам гарантирую, что в серию "Грен" не пойдет.

Die_Enigma таки прав!

Я Вам давно говорил, что проект 11711 изначально порочен, ибо не соответствует современным концепциям морских экспедиционных операций, давно пришедшим на смену классических морских десантов прошлого.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Y.S. писал(а):

На сегодняшний день российский УДК, потребность в котором была выявлена после отказа Франции от поставки вертолетоносцев типа "Мистраль", существует только в виде макетов, представляемых на военных выставках.

Можно китайцам заказать.



Или туркам. Мы с ними теперь опять (или снова ?) дружим:

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

Я Вам давно говорил, что проект 11711 изначально порочен, ибо не соответствует современным концепциям морских экспедиционных операций

И я вам давно говорил, что "Грен" достраивали уже как вооружённый транспорт. Закладка "Моргунова" стала сюрпризом. И самое интересное, что среди руководства ВМФ ещё есть сторонники строительства таких кораблей, в качестве транспортов для перевозки и высадки техники на необорудованное побережье.
Сейчас строительство нормальных современных десантно-вертолётоносных кораблей экономика не потянет. И дело не в том, где их заказывать - у китайцев или турок. Такие корабли своя промышленность осилит спокойно, но только при полном и своевременном финансировании! Но сейчас все средства брошены на МСЯС (стратегические атомоходы). Может быть это и правильно, ибо придёт к власти в штатах воинствующая чупакабра, и неизвестно, что дальше будет.

sev_sky писал(а):

"Грен" достраивали уже как вооружённый транспорт

Чем окончательный проект (по которому и достраивали) отличался от первоначального ?

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

sev_sky писал(а):

среди руководства ВМФ ещё есть сторонники строительства таких кораблей, в качестве транспортов для перевозки и высадки техники на необорудованное побережье

Ну, долбоебов среди руководства ВМФ у нас всегда было в избытке. Каким образом эти придурки собираются "высаживать технику на необорудованном побережье" ? Пара человек с каким-нибудь дрянным "Тоу" в прибрежных кустах - и нет "Грена". Я уже умолчу про мины, бороться с которыми на тральщиках 1970-х гг. постройки мы не сможем в принципе...

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

sev_sky писал(а):

Но сейчас все средства брошены на МСЯС

Это мантра такая. Пропагандонская. МСЯС при отсутствии господства на море - пустая трата денег. Хрущев, дурак, повелся на это штатовское разводилово, но у Хрущева хоть деньги были. А сейчас на выходе полный ноль, потому как Булава - дрянь, а не ракета, а чтобы строить уебищные и бесполезные Бореи приходится разбирать на запчасти еще вполне боеспособные Барсы, которых супостат реально боялся...

Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:

sev_sky писал(а):

придёт к власти в штатах воинствующая чупакабра, и неизвестно, что дальше будет.

Вполне известно что будет. Замочат нас в том самом сортире...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

Чем окончательный проект (по которому и достраивали) отличался от первоначального ?

Отсутствием нормальной артустановки и Градов. Ну и ещё убрали всякие мелочи. ТТЗ исправили.

Die_Enigma писал(а):

Каким образом эти придурки собираются "высаживать технику на необорудованном побережье"

Это ТРАНСПОРТ. Нет для него задачи атаковать и прорываться. Просто слегка вооружённый ро-ро с возможностью высадить технику на пляж. Собственно то, что наши Тапиры пр.1171 делали всю свою жизнь. И были самыми ходовыми кораблями в ВМФ, как ни странно.

Die_Enigma писал(а):

Это мантра такая. Пропагандонская. МСЯС при отсутствии господства на море - пустая трата денег.

Нет у России стартовых площадок возле границ супостата. Вот и получаются "стратеги" основной угрозой всемирным демократорам. А процент затрат на их строительство относительно всего бюджета ВМФ подтверждает, что это не мантра. Это реальность. Да и господства на море стратегам не обязательно. Достаточно обеспечивать выход из базы.

Die_Enigma писал(а):

а чтобы строить у*бищные и бесполезные Бореи приходится разбирать на запчасти еще вполне боеспособные Барсы, которых супостат реально боялся..

Никто ничего боеспособного не разбирал. Для первых Бореев использовали секции корпусов от недостроя. И ещё. Бореи - первые отечественные стратеги с удачными акустическими характеристиками. То есть удалось основное качество - скрытность. Ракета комплекса - нормальная, проходит все необходимые параметры, и её усовершенствование - это дело времени. А то, что Булава плохая - это и есть мантра наших отечественных демократнутых пацифистов.

Как ни обидно, точно ...помрем, но каждый в свой назначенный час. По сему очень рекомендую не рвите сердце и будьте Здоровы! С наступающим праздником...

_________________
Similia similibus curantur!
Видимость наружности не составляет важного предмета...