Sevastopol.info

Ехидна писал(а):

Вам на каждый Ваш вопрос отвечать?
Зачем?

Он спорщик ради спора, причём всё знает, во всём разбирается. Запихайте его в игнор-список, сэкономите себе кучу времени и нервов.

_________________
Вегетарианцы и неведомые зверушки веганы - пытаются природу обмануть.
А мать-природа дала человеку короткий кишечник, клыки и бинокулярное зрение.
Судить меня дано лишь только Богу, другим я укажу дорогу!

Ехидна писал(а):

Идиотов в руководстве любой страны навалом.
Им надо вообще запретить размножаться.
Руководству.

Можно даже пункт предвыборной статистики кандидата ввести: кастрирован/не кастрирован.

Ехидна писал(а):

Видимо, у нас совсем разный объективный взгляд.
У отдельного полуострова, возможно, жизнь улучшилась.

Я не буду утверждать, что жизнь улучшилась у всего полуострова - я могу судить только по себе и своему окружению.
Которое в очень большом проценте своем состоит из бюджетников.

Ехидна писал(а):

У большей части страны нет.
Вам есть с чем сравнивать.
Но и мне тоже есть с чем.

Кто бы спорил. Я и не пытаюсь говорить, что во всей стране жизнь улучшилась.
Просто мне кажется, что стоит чуть оптимистичнее смотреть в будущее.

verwolf писал(а):

Он спорщик ради спора, причём всё знает, во всём разбирается. Запихайте его в игнор-список, сэкономите себе кучу времени и нервов.

А меня папа с детства приучал постоянно получать новые знания и осваивать новые навыки.
Если бы Вы делали так же, то не ныли бы постоянно на плохую жизнь и не добавляли бы в игнор-лист людей, которым Вам попросту нечего ответить

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

verwolf писал(а):

Он спорщик ради спора, причём всё знает, во всём разбирается. Запихайте его в игнор-список, сэкономите себе кучу времени и нервов.

У меня пока есть время, а нервы так вообще в порядке))))
Но за совет спасибо)))

-DECA- писал(а):

я могу судить только по себе и своему окружению.
Которое в очень большом проценте своем состоит из бюджетников.

Правильно.
Бюджетники.
Все срослось.

А у частников как-то не але совсем.
И только хуже и хуже у многих становится.

-DECA- писал(а):

Просто мне кажется, что стоит чуть оптимистичнее смотреть в будущее.

Я реалист.
Как известно, реалист - это хорошо проинформированный оптимист.
Поэтому в будущее я смотрю не оптимистично, а реально.

_________________
Всю жизнь я страшно боюсь глупых.
Особенно баб.
Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень.
(с)

Ехидна писал(а):

Правильно.
Бюджетники.
Все срослось.

А у частников как-то не але совсем.
И только хуже и хуже у многих становится.

Попутно я коммерческий директор частного предприятия
Дела, конечно, идут не супер, но "не але совсем" я бы их не назвал.
Хотя, в сфере нашей деятельности палки в колеса ставят очень активно.
Думаю, куда активнее, чем в среднем по России.

Ехидна писал(а):

Я реалист.
Как известно, реалист - это хорошо проинформированный оптимист.
Поэтому в будущее я смотрю не оптимистично, а реально.

Как говорится - время покажет, кто был прав.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

-DECA- писал(а):

но "не але совсем" я бы их не назвал

Расскажите это нашему рыбоперерабатывающему заводу.

Или компании, которая возила семгу из Норвегии.
30 машин, 100 человек - все без работы.
И многим другим.

-DECA- писал(а):

Как говорится - время покажет, кто был прав.

Лучше не будет.
Хуже - да.

_________________
Всю жизнь я страшно боюсь глупых.
Особенно баб.
Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень.
(с)

Kostochka писал(а):
Вот в этой теме прекрасные были деревенские товары, заметьте, местные - сыр домашний, молоко вкуснейшее, яйца и множество всякой хорошей еды. Огурчики, помидорчики, малинка.
Маленький такой отечественный производитель был (собирал у производителей сельских и развозил).
Его задавило улучшением жизни и даже паромная переправа ни при чем.
***
Я прочитал, что у человека попросту нет курьеров.
Он написал почему?

-DECA-
Ой, я вспомнила, конечно, бюджетник, по-моему вы медик?
Да, бюджетникам тяжело что-либо доказать, тут сытый голодного как-то не очень того.
Мы б еще с пенсионером спорили..., он бы нас вообще забил бы какой-нить пенсией тыщ под тридцать...
Тогда, конечно, рассуждать, куда вдруг подевались курьеры (тогда как четыре года они исправно работали и доставляли продукты), тоже не имеет смысла.
Будем считать, что курьеров попросту нет:)))) и это ни с чем не связано.

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать

Kostochka писал(а):

-DECA-
Ой, я вспомнила, конечно, бюджетник, по-моему вы медик?
Да, бюджетникам тяжело что-либо доказать, тут сытый голодного как-то не очень того.

Вы знаете, я Вам честно отвечу - ровно 6 лет подряд, что я присутствую на этом форуме, во всех медицинских темах на форуме никто не хотел понимать медиков. В темах про школу никто не хотел входить в положение учителей.
Скажите мне, пожалуйста, почему теперь бюджетники должны кого-то пытаться понять?
Я всегда искренне считал, что учитель намного нужнее менеджера в супермаркете, а милиционер - ЧП-шника, перепродающего оптовую партию трусов и маек в розницу.
Теперь, когда все стало на свои места, начинаются вопли о вселенской несправедливости.

Kostochka писал(а):

Тогда, конечно, рассуждать, куда вдруг подевались курьеры (тогда как четыре года они исправно работали и доставляли продукты), тоже не имеет смысла.

И куда же они делись?
Или их теперь зарплата не устраивает?

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

Я очень рада, что у медиков так все хорошо теперь, что они не замечают роста цен.
Вот честно.
Положение медиков и преподавателей всегда было унизительным.
Спасибо вам за мнение об учителях.
Я преподаватель, стаж восемнадцать лет, доцент.
Увы, не бюджетник, поэтому вашего счастья не разделяю(((( а так бы пела с вами вместе, мол, откуда подорожание, вам показа-а-а-алось. По-вашему я теперь не намного нужней продавца трусов.
В области высшего образования сейчас ситуация очень мутная.
По поводу курьеров - предприниматель четыре года обеспечивал бесплатную доставку свежих продуктов почти по всему Севастополю.
А теперь не укладывается в бюджет - наверно, по-вашему, от
лени и наступления вселенской справедливости.
Мне лично очень жаль, продукты всегда были хорошие и обслуживание на высоком уровне.
Добавлю еще сюда аргументов к вопросу о подорожании.
Это с корреспондента.

На въезде с материковой Украины в Крым образовались заторы, длина которых достигает 14 километров. Из-за длительных простоев фур на возник дефицит некоторых продуктов, заявила министр экономического развития республики Светлана Верба на аппаратном совещании во вторник 16 сентября.
"Наблюдается дефицит по отдельным группам товаров, связанный с простоем транспорта на сухопутной границе на севере республике. На сегодня очереди на Чонгаре составляют 12 километров, в Армянске – 14 километров. Простаивают машины по три дня", – отметила Верба.
Сергей Аксенов потребовал от правоохранителей пропускать транспорт с сельхозпродукцией на территорию полуострова без очереди.
Отмечается, что из-за очередей на границе выросли цены на продукты в Севастополе. Так, начальник главного управления потребительского рынка и лицензирования Севастополя Николай Лишенко отметил рост цен на молочную, рыбную и мясную продукцию.
"Это произошло из-за трудностей в поставках через украинскую границу и с задержками на Керченской переправе. Скопились большие очереди, машины стоят по несколько суток, и скоропортящиеся товары приходят в негодность", – подчеркнул Лишенко.

Удивительно, что все заметили. Вроде ж бюджетники?

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать

Может я и не правильно поняла, но бюджетники ходят сами за продуктами, а на заказывают и ждут курьеров. Не примите, как обвинение. Просто факт.

_________________
Букеты из гофрированной бумаги, веночки и елочки из природных материалов.
Инстаграм - @prickly_ivy

Был прекрасный сервис, почему же отказываться от хорошего и удобного.
Правильно вы поняли или неправильно, я понятия не имею, не телепат.
Вы пишете, что доставка на дом продуктов это фу позор и табу для бюджетников?
А теперь им можно доставку на дом?
Или все еще фу позор?
P.S. С ребенком-инвалидом и двумя малышками не набегаешься, будь хоть вы триста раз бюджетный перебюджетник(((

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать

Kostochka
Просто Вы так описали в своём сообщении, что я не смогла правильно сделать выводы и потому в своём сообщении выразила предположение ("Может я и не правильно поняла").
А где я на писала про "фу позор"?
Написала, что бюджетники (а с ними и я, так думаю - это мою сугубо личное мнение) и остальные покупают сами всё. Я могу и ошибаться, может у нас тут всё в городе поменялось. Да и скажу, что бесплатной доставки не бывает - всё включено в стоимость и саму доставку, но да ладно.

_________________
Букеты из гофрированной бумаги, веночки и елочки из природных материалов.
Инстаграм - @prickly_ivy

Перед моим сообщением было еще всего лишь шесть страничек разных других мнений.
Тема как бы тоже не о том, что я в булоШную ездила на такси и теперь страдаю от собственного безрассудства и оплакиваю былые денечки разгула.
Просто я имела наивность привести в теме о зарплатах пример гибели малого бизнеса (близкого мне) и выразить сожаление.
И доставку будь то платную или бесплатную именно этот вид малого бизнеса позволить более не может.
А вы именно на мою личность перешли зачем-то.
Сейчас самостоятельно за продуктами ходить - не удешевит ничего(((( разве что новые продукты поизучать можно.

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать

suncom писал(а):

Мое личное наблюдение.
Сегодня,в Севастополе,можно прожить даже на 1000$ в месяц.
Конечно,это только еда.
Без излишеств.
Роста цен нет.
Если в цифрах,то цыпленок стоит 40 гривен,хорошие помидоры 10-15 гривен,красный перец 10-12 гривен,филе индейки 75 за кг,виноград от 10 гривен.А там умножайте на 4.
п.с.В России очень сложно устроиться на работу.Практически невозможно.Тем более Крымчанам.
Подытожу.Крым это особая территория.
Здесь можно покупать индейку или тапака,дешевле,чем стоит колбаса.
Здесь можно оставить на ночь машину во дворе.
Здесь можно просто гулять по БМ,не опасаясь внимания силовых структур.
Удивительный город.Жаль,что его потревожили.
Здесь можно пить вино,и не самое плохое,за 5 долларов бутылка.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Насколько я понял,это последняя цитадель)

Какой вы все-таки бред несете.. Какие 30 000 питаться. У нас в Сибири, при средней ЗП 45 000 спокойно питаемся на 12 000 семьей. Индейка и у нас дешевле колбасы и курятина тоже)). Совершенно безопасно. А работы у нас очень много, если искать в пределах 30 000-40 000. Не несите бред. Потом не постите в Днепропетровском форуме. Читаем тоже его

suncom писал(а):

Мое личное наблюдение.
Сегодня,в Севастополе,можно прожить даже на 1000$ в месяц.
Конечно,это только еда.
Без излишеств.
Роста цен нет.
Если в цифрах,то цыпленок стоит 40 гривен,хорошие помидоры 10-15 гривен,красный перец 10-12 гривен,филе индейки 75 за кг,виноград от 10 гривен.А там умножайте на 4.
п.с.В России очень сложно устроиться на работу.Практически невозможно.Тем более Крымчанам.
Подытожу.Крым это особая территория.
Здесь можно покупать индейку или тапака,дешевле,чем стоит колбаса.
Здесь можно оставить на ночь машину во дворе.
Здесь можно просто гулять по БМ,не опасаясь внимания силовых структур.
Удивительный город.Жаль,что его потревожили.
Здесь можно пить вино,и не самое плохое,за 5 долларов бутылка.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Насколько я понял,это последняя цитадель)

в Окраине вообще хорошо

Дефолт подкрался незаметно

16 сент, 2014 at 1:30 PM
Spacer
Дефолт подкрался близко-близко. Тихо-тихо. На мягких-мягких лапах. Подкрался так тихо и незаметно, что многие до сих пор продолжают смотреть и упорно его не замечать. А те, кому дефолт, крадучись, уже оттоптал все ноги, ахают и охают, но упрямо повторяют - "нет, это не дефолт!"

Нет, это не дефолт! Это просто белая лисичка бродит по экономике. Идет налево - ЗВР выводит, идет направо - ВВП крадет.

Ладно, довольно лирики. Перейдем к правде жизни.

В августе агенство Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта Украины в нацвалюте до CCC (возможен дефолт), а краткосрочный в иностранной валюте - до уровня С (дефолт неизбежен).
См. шкала рейтингов Fitch.

Нет, это не дефолт. Просто он уже неизбежен по мнению какого-то там Fitch Ratings. А кто они такие? Да они же никто! Мы-то лучше знаем, дефолт у нас или нет. Нет никакого дефолта!


По данным Нацбанка Украины, доля кредитов, просроченных более, чем на 90 дней, увеличилась до 9,9%

Государственный долг по прогнозам S&P увеличится к концу года до 60% ВВП (при Януковиче было 40%). Для справки - госдолг Японии составляет 105%, поэтому еще есть, куда расти. Вот только бы еще иметь такую же экономику, как в Японии, чтобы обслуживать стопроцентный долг.

Еще для справки - внешний долг России (вместе с корпоративным) составляет около 18% ВВП.

Дефицит бюджета Украины прогнозируется на уровне 11%. Много это или мало? Представьте, что все пенсии, пособия и зарплаты бюджетникам сокращаются на 11%. Это ерунда, если бы они были большими. А когда их уже сейчас едва хватает на коммунальные платежи и хлеб?

Но это же не дефолт. Ну потерпим немного. Всего-то 10% зарплаты сократится. Зато потом!

А вот что потом? И когда потом?

По оптимистичным прогнозам, ВВП Украины сократится на 6-7% по итогам года.

Председатель Национального банка не исключает, что по итогам 2014 года падение ВВП может составить 9-10%. И рост маловероятен до 2016 г.

И это оценки экономистов без учета продолжения войны и отделения Донбасса. Так будет, если война прекратится и Донбасс останется в составе Украины (что само по себе уже просится на полку научной фантастики). Но предположим... тогда, если Донбасс остается украинским, то по итогам года падение ВВП составит от 6% (крайний оптимизм) до 10% (умеренный пессимизм) и в следующем году возможна стабилизация.

Правда стабилизация не вполне сочетается с понятием дефолта. И тем более не сочетается с понятием войны. Так ведь дефолта нет! Я и забыл!

Или таки есть?

Бывший глава Нацбанка Украины Арбузов считает, что постановление 540 НБУ, фактически запретившее выдачу валюты со вкладов гражданам Украины, является техническим дефолтом.

Собственно он прав.

Дефолт (англ. default - невыполнение обязательств) - невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга.

Централизованное ограничение выдачи вкладов - это и есть технический дефолт. Неисполнение обязательств по выплате долга (вклад - это тот же долг банка перед вкладчиком). Просто этот дефолт пока не всеобщий, а только по валюте и только перед собственными вкладчиками.

Но так еще не вечер!

До конца года Украине необходимо выплатить кредиторам 9,2 миллиарда долларов долга, чтобы Украину не объявили банкротом.

А есть ли эти деньги?

Теоретически есть. Объем золотовалютных резервов на текущий момент составляет 16 миллиардов долларов. Казалось бы, оно и хорошо. Выплатим 9 из 16 и останется еще 7 миллиардов. Красота!

А что дальше?

Экономика согласно прогнозам стабилизируется еще не скоро, а 9 миллиардов - это только до конца года надо выплатить. Потом должны быть следующие платежи.

А импорт чем оплачивать?

Конечно, экспортом! Ну как же я не догадался?

Одна проблема. Промышленность останавливается. Из-за нехватки газа. И еще из-за войны. И еще из-за нарушения экономических связей с Россией (в частности запрет на экспорт продукции военного назначения, введенный по указке из США). А промышленность - главный поставщик товаров на экспорт. А от экспорта формируется валютная выручка.

Глава НБУ оценивает сокращение экспорта товаров из Украины в Россию на 35% до конца 2014 года и на 40% в 2015 году.

И это не потому, что Россия перестает покупать. Это потому, что Украина перестает продавать. Потому что производство останавливается. И еще запреты, введенные правительством для ускорения перемоги. Чтобы сокращение экспорта бодрее шло.

Таким образом, имеем: экспорт снижается и снижается очень существенно. На треть. Но импорт при этом надо каким-то образом сохранить. Потому что импорт - это не только автомобили представительского класса. Это и медикаменты, и оборудование, и материалы, и самое главное - бензин. Про газ уже даже не вспоминаем чтобы не выпить раньше времени всю валерьянку.

Итак. Если экспорт снижается, а импорт будет оставаться на прежнем уровне - нарушится торговый баланс. Надо будет тратить валюту на покрытие разницы между объемом экспорта и импорта. А валюта - это резервы. Которых с учетом выплаты долга останется всего 7 миллиардов. И это очень мало.

А если снижать импорт пропорционально экспорту... тогда возникнет дефицит всего, что не производится внутри Украины.

Дефицит медикаментов, например.

Дефицит бензина. Что такое дефицит бензина - думаю не нужно особенно пояснять. Это сразу же новый рост цен на бензин. А цены на бензин влияют на цены всех товаров и услуг в стране.

Как ни крути - на все нужды валюты не хватит. Нет в стране таких средств чтобы одновременно и долг выплатить и обеспечить сохранение импорта на прежнем уровне. Просто нет.

Поэтому надо признать, что в агентстве Fitch сидят не совсем дураки. Они там не первый год своим делом занимаются и учитывают массу экономических показателей и факторов, которые мы здесь даже не упомянули. О которых мы даже не догадываемся. И если Fitch поставил оценку C (дефолт неизбежен) - это значит...

А дефолт - не технический, а реальный - вызовет цепную реакцию по всей экономике. Дефицит бензина, рост цен, рост тарифов, снижение зарплат (вернее снижение их покупательской способности) и так далее.

И в конечном итоге все это отразится на курсе гривны.

За последний год курс гривны снизился по официальным данным (по курсу НБУ) на 60%. Если ориентироваться на курс валюты на "межбанке" - девальвация составляет 75%. Курс уличных менял... там уже все 100% роста относительно прошлогодних значений.

Год назад курс гривны был около 9 за доллар - сейчас от 14 до 18, в зависимости от места обмена.

А каким он будет?

Существует методика МВФ по оценке курса национальной валюты в ситуации дефолта. Она основана на отношении денежной массы в стране к золотовалютным резервам.

Этот метод давал очень близкие к реальности оценки курсов валют во времена кризисов в Аргентине (2002), Мексике (1994), Белоруссии (2011) и России (1998).

Считаем Украину:

Объем денежной массы = 945,656 млрд. гривен.
Объем золотовалютных резервов = 16,089 млрд. долларов.

Делим массу гривен на ЗВР - получаем 59.

Таким образом, дефолтный курс составит 59 гривен за доллар.

Но это в том случае, если до наступления дефолта золотовалютные резервы не сократятся относительно текущего объема. То есть если дефолт случится сейчас.

Если же представить, что правительство Украины протянуло с объявлением дефолта (его же нет, все хорошо, перемога близко, хто не скаче той москаль) - представим, что дотянули до конца года и выплатили 9 миллиардов по внешним обязательствам.

Тогда ЗВР в конце года будут составлять 7 миллиардов, соответственно курс гривны при объявлении дефолта "под Новый год" получится 135 за доллар.

Скажете, невероятно?

А вы вспомните, как с 1991 по 1995 год падал рубль. У вас не падал? А в России падал. Зарплаты и цены постепенно приобрели шесть нулей. То есть деньги начали считать в миллионах. Все стали миллионерами. Правда миллионерами без гроша в кармане, но миллионерами.

Если бы не проведенная деноминация (отрезание нулей), то курс рубля был бы сейчас не 37 за доллар, а 37 000.

А вы говорите, что 135 гривен за доллар невозможно. Возможно!

Более того - это далеко не предел.

И 1000 гривен за доллар может быть, и 10 000.

И в процессе падения курса от 15 до 10 000 цены могут переписываться по два раза в день. Это называется гиперинфляция. В мировой истории такое уже было. Один из последних примеров - Зимбабве. Там дошло до того, что в магазин ходили с полными сумками денег. Сумки для денег были больше, чем сумки для продуктов.

А был еще один примечательный пример. Гиперинфляция 1921-1923 года. Где бы вы думали? В Германии.

После чего, собственно, и пришел к власти Гитлер.

В ситуации, когда в стране разрушена экономика, когда наступает упадок и анархия, к власти обязательно приходит диктатор.

Потому что диктатура - самый быстрый и верный способ вернуть порядок и восстановить экономику. Более эффективных методов не придумано.

А будет ли диктатор фашистом или коммунистом или просто диктатором, без идеологических закидонов - тут пока сложно сказать. Как повезет.

Кто-то называет диктатором Путина, кто-то называет фашистом Порошенко. Ничего подобного. Ни тот, ни другой. Даже не рядом.

Диктатор будет позже, когда наступит настоящая разруха. Когда обесценятся зарплаты и пенсии. Когда по всей стране будет такая же экономика, как сейчас в Донецке. То есть почти никакая.

Сколько сейчас пенсии? 2000 гривен? Какая зарплата считается средней? 5000?

Вот когда курс гривны упадет до 1000, когда пенсия станет равна 2 доллара, а средняя зарплата 5 долларов - вот тогда придет диктатор.

Будете ждать?

Или может быть попробуете что-то сделать уже сейчас?

Выход в конечном итоге только один - запустить экономику.

Для этого надо запустить производство. Падение прекратится только тогда, когда экспорт приблизительно сравняется с импортом. Для этого нужно больше производить. Для этого нужно не останавливать, а запускать заводы.

Кто основной потребитель продукции украинских предприятий? Европа? Или Россия? Спросите тех, кто там работает. Будет Европа покупать продукцию украинских заводов? Самолеты АН, например?

Кто уволил директора АН и почему - знаете? Его уволил Яценюк за то, что директор не отпустил сотрудников на майдан.

Далее - до четверти украинского экспорта ранее производилось на предприятиях Донбасса или на предприятиях, зависящих от донецкой продукции.

Четверть! 25%

Фактически, четверть украинской экономики находится в Донбассе.

Так может быть не надо было посылать туда войска? Может быть надо было договариваться еще в тот момент, когда местные требовали всего лишь федерализацию по образцу Германии, Швейцарии или США?

Может быть враги Украины все-таки сидят не в Донецке, а в Киеве? Кто развязал войну? Кто послал войска? Кто довел страну до дефолта?

Хотя, какой дефолт? О чем это я?

Что-то меня сегодня заносит. Заговариваюсь. Нет никакого дефолта. Все хорошо. Скоро будет перемога. Скоро будет как в Европе! Как в Германии! Правда скорее всего получится не как в современной Германии, а как в Германии 1921-23гг. Но это не беда! Главное перемога! Главное Европа! Встречай нас, Европа! Диктатор придэ!

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо - все хо-ро-шо!


http://amfora.livejournal.com/124497.html

-DECA- писал(а):

А из-за чего на самом деле?
Из-за виртуальной агрессии России в адрес Украины?
А, может быть, под давлением США, которых не устраивает усиливающаяся Россия?

Если агрессия России в адрес Украины виртуальна, то почему о мире в Украине Порошенко говорит с Путиным, а не с лидерами ДНР/ЛНР?
Насчет усиливающейся России посмеялся. А что в России усиливается кроме военной мощи?

-DECA- писал(а):

А сейчас, благодаря повышению зарплаты бюджетникам, все стало на свои места.
Я не буду утверждать, что жизнь улучшилась у всего полуострова - я могу судить только по себе и своему окружению.
Которое в очень большом проценте своем состоит из бюджетников.

А за счет чего или кого живут бюджетники? За счет налогов, которые платят работающие предприятия и работники, на этих предприятиях работающие. Если же предприятия, платившие налоги, закрываются, и работники, платившие налоги, остаются без работы, то в скором времени бюджета на зарплату бюджетникам, станет не хватать. Поэтому, совершенно зря бюджетники относятся, мягко говоря, равнодушно, к закрытию предприятий и падению зарплат работников на оставшихся предприятиях

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lexa, такую минималку назначил не Меняйло, а зак. собрание, т.е. бывшие депутаты. Такой подарок предпринимателям. С катерами, думаю, все устаканиться. На такой минималке не одни вы.Положа руку на сердце, сколько вы экономите топлива, когда через бухту идете на 1 двигателе минут15-20?
Относительно того, что бизнес загибается. А он был? Банальная перепродажа. Да и разбогатели вы, наверное, когда только объявили, что пенсии будут пересчитываться по 3,8, а вы весь товар пересчитали по 4.

Ехидна писал(а):

Лучше не будет.
Хуже - да.

там даже у них не в оптимистах дело. Там есть мантра :"Посмотрим как оно будет, надо надееться на лучшее".
Повторять нужно каждый день перед сном.

Проезд на катере нужно сделать 50 рублей-на материке дешевле 100 рублей нет!Не обеднеем!

coolspot писал(а):

Я не понимаю как люди выживают еще некоторые с Зп в 9000 рублей в месяц у нас( PS Поживем увидим,что дальше

представляете, во многих городах России тоже такая зарплата!

_________________
Рай- это там, где нет будильников, начальников и понедельников!

Ехидна писал(а):

-DECA- писал(а):

Или подождать немного, пока отечественный производитель полноценно не заполнит рынок?

Да не заполнит он рынок.
Невыгодно это.
Долго.
Дорого.

Легче купить, чем вырастить.

Не поднимут у нас отечественного производителя.
По крайней мере, при этой власти.

То-то, я смотрю, что в Самаре продуктового импорта практически нет, почти все местное. А это классический мегаполис с огромной агломерацией.

N@dya писал(а):

coolspot писал(а):

Я не понимаю как люди выживают еще некоторые с Зп в 9000 рублей в месяц у нас( PS Поживем увидим,что дальше

представляете, во многих городах России тоже такая зарплата!

Это еще что за бред?!

В самаре процентов 30 это местное, остальное привозят. На 9000 живут многие? Это кто? Дворники?

_________________
http://antijob.net/ - Чёрный список работодателей.
Отзывы о работодателях.

skiffa писал(а):

В самаре процентов 30 это местное, остальное привозят.

Ну, поделитесь, откуда привозят...

Vlad0005 писал(а):

Израиль зелень,редиска
Египет картофель
Турция помидоры ,огурцы
Список будет длинный

В Крым тоже завозят зелень из Израиля и картофель из Египта.
Некоторые идиоты даже их покупают. Только Вы не путайте то, что привозят, с необходимостью в этом.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.