Sevastopol.info

umixel писал(а):

Кароч ребяты, Новороссия была, есть и будет - это медицинский факт, опровергните - получите Нобелевку
Копают, как известно, чаще по потребности, от забора до обеда ))

Все-таки будет правильно оперировать историческими данными аккуратно. Иначе диалоги всегда будут скатываться на личности.

1 нобелевской премии за историю нет, самое близкое это за литературу;
2 новороссийское генерал-губернаторство включало с 1802 года таврическую, екатиринославскую и херсонскую губернии. Потом екатиринославская была выведена, а включена бесарабия

Аэлита77 писал(а):

люди в форме российских казаков разгромили

ключевое слово: "в форме"
то есть признают, что напялил форму провокатор-щеневмерлик

umixel писал(а):

Логика нормальная, есть исторически освоенная русскими земля, есть русские люди, живущие на ней, не недоукраинцы, ватники и пр., а именно русские. Вы сами кстати на 99% именно русские, хотя может и называете себя русскоговорящими украинцами. Пора вспоминать корни ))

А мордва, коми пермяки, вепсы это тоже русские? Вы не знаете?

_________________
Дурак всегда в претензии к окружающим, а умный ничему не удивляется,знает, что в жизни возможно все. Дурак не способен понять и оценить действий умного. И всегда будет его осуждать. Объяснить дураку что-либо невозможно, бессмыслено объяснять ему.

Kitmurkit писал(а):

http://aloban75.livejournal.com/614715.html

Согласно этого бреда, на месте современной Украины до 16 в. была безлюдная пустыня.
Истор. справка г.Харьков.
В раннем Средневековье на территории Харьковской области жили кочевые племена: сначала аланы, затем хазары, печенеги, потом половцы.

Город на Руси,[1] называемый в средневековых арабских и персидских источниках Харка[2][3] и третий[1] либо четвёртый[4] по величине среди русских городов,[5][6] существовал в начале X века, задолго до официальной даты основания (в 1630[7] ли, 1651,[8] 1653,[9] 1654[10] или 1655[11] году). Он был разорён, по одной версии, половцами в 11 веке, по другой — монголо-татарами в XIII, и на его городище на горе, впоследствии названной Университетской, изрытой подземными ходами,[12] был основан современный Харьков, история которого более не прерывалась

Mitruha писал(а):

umixel писал(а):

Кароч ребяты, Новороссия была, есть и будет - это медицинский факт, опровергните - получите Нобелевку
Копают, как известно, чаще по потребности, от забора до обеда ))

Все-таки будет правильно оперировать историческими данными аккуратно. Иначе диалоги всегда будут скатываться на личности.

1 нобелевской премии за историю нет, самое близкое это за литературу;
2 новороссийское генерал-губернаторство включало с 1802 года таврическую, екатиринославскую и херсонскую губернии. Потом екатиринославская была выведена, а включена бесарабия

Согласен ))
Кстати именно с Херсона и его исторической принадлежности и начался данный "сеанс" общения

irina2000
вы мне приписали чужую ссылку http://aloban75.livejournal.com/614715.html, исправьте пожалуйста

Украинцы это русские которые жили под поляками, попробуйте опровергнуть.

[quote="umixel"]Смотрите диалог чуть ширше, или ширее ))
Дама выдала сентенцию, что Херсон не хочет якобы "плыть" к Новороссии. С использованием наглядной агитации было показано - что он какбы в ней находится изначально.
То что нонешнаяя Украина по территории преемница УССР - не вопрос, а вот чьей преемницей стала УССР, это уже интереснее если покопаться. История она знаете занимательная штука [quote="umixel"]

А чо, до Новороссии вашей в этих местах Османская империя располагалась, почему бы не пофантазировать в этом направлении?

Сибирь-- писал(а):

ключевое слово: "в форме"
то есть признают, что напялил форму провокатор-щеневмерлик

Ой, Сибирь, вы не перестаете меня смешить.))) Лучше идите на базар за огурцами.

umixel писал(а):

Логика нормальная, есть исторически освоенная русскими земля, есть русские люди, живущие на ней, не недоукраинцы, ватники и пр., а именно русские. Вы сами кстати на 99% именно русские, хотя может и называете себя русскоговорящими украинцами. Пора вспоминать корни ))

В принципе это логика могла бы существовать, но тут мы все-таки больше должны разделять русскость как национальность с носителями русского языка. Под вашу логику больше подходят татаро-монголы с более ярко выраженной национальной самоидентификацией, но и у них не было идентичности

приятный писал(а):

umixel писал(а):

Логика нормальная, есть исторически освоенная русскими земля, есть русские люди, живущие на ней, не недоукраинцы, ватники и пр., а именно русские. Вы сами кстати на 99% именно русские, хотя может и называете себя русскоговорящими украинцами. Пора вспоминать корни ))

А мордва, коми пермяки, вепсы это тоже русские? Вы не знаете?

Карта демонстрирует разделение языков в восточной и западной Украине: на востоке русский популярен больше, чем на западе. По словам авторов исследования, русский наиболее популярен в крупных военных и индустриальных городах, так как они больше были подвержены русификации во времена СССР.

Создатели карты отмечают, что на западе украинский язык указывают родным абсолютное большинство пользователей «ВКонтакте», в то время как на востоке русский называют родным лишь 20% пользователей соцсети.

Вот вам затирание исторической памяти и украинизация русских в чистом виде.
А у мордвы все нормально, не волнуйтесь

Mitruha писал(а):

umixel писал(а):

Логика нормальная, есть исторически освоенная русскими земля, есть русские люди, живущие на ней, не недоукраинцы, ватники и пр., а именно русские. Вы сами кстати на 99% именно русские, хотя может и называете себя русскоговорящими украинцами. Пора вспоминать корни ))

В принципе это логика могла бы существовать, но тут мы все-таки больше должны разделять русскость как национальность с носителями русского языка. Под вашу логику больше подходят татаро-монголы с более ярко выраженной национальной самоидентификацией, но и у них не было идентичности

Еще раз повторюсь, речь шла о Новороссии, расширять рамки можно до бесконечности...

Аэлита77 писал(а):

Сибирь-- писал(а):
ключевое слово: "в форме"
то есть признают, что напялил форму провокатор-щеневмерлик

Ой, Сибирь, вы не перестаете меня смешить.))) Лучше идите на базар за огурцами.

Какие еще огурцы в 7 вечера, утицу в белых грибах уже пусть подают, все заждались))

да, ссылочка на карту:
http://tjournal.ru/paper/vk-ukranian-russian
Вообще жесть, русские стесняются того, что они русские, стесняются своего языка, истории... Но ничего, процесс в обратку пошел )) как обычно, долго запрягаем да быстро едем ...
Эх, едут едут по Берлину наши казаки

Kitmurkit писал(а):

Аэлита77 писал(а):

Сибирь-- писал(а):
ключевое слово: "в форме"
то есть признают, что напялил форму провокатор-щеневмерлик

Ой, Сибирь, вы не перестаете меня смешить.))) Лучше идите на базар за огурцами.

Какие еще огурцы в 7 вечера, утицу в белых грибах уже пусть подают, все заждались))

Судя по активности, семья сегодня без обеда и без ужина.

Сибирь-- писал(а):

Аэлита77 писал(а):

люди в форме российских казаков разгромили

ключевое слово: "в форме"
то есть признают, что напялил форму провокатор-щеневмерлик

Обычную секту разгромили с храмом раскольников.

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

УчастнеГи дискуссии! Вот вы меня удивляете. Мы живем в современном обществе, западная парадигма развития вообще подразумевает взаимопроникновение и толерантность. Мы пьем дорогие напитки (разные), наслаждаемся кухнями (разными), отдыхаем на различных континентах, а тут спор идет о сборе земель по языковому признаку, преследуя цель восстановления какой-то исторической справедливости. Вопрос, а зачем? Есть Канада, Австралия, Новая Зеландия и пр как бывшие колонии Великобритании, но последняя не пытается восстановить историческую справедливость. Почему? Так нам зачем это нужно, зачем новые земли? Карл 12, который захватывал новые колонии, грабил их и Империя богатела, но не устанавливал там свои социальные стандарты и платил пенсии.

Задача любого государства это благосостояние его граждан. Разумней обеспечить возвращение соотечественников на территорию своей Родины, тем более тут есть что двигать и развивать, а не идти с Родиной к ним!!!!

umixel писал(а):

Эх, едут едут по Берлину наши казаки

Мечтать не вредно..вредно не мечтать

_________________
Через съехавшую крышу лучше видно звезды....

Аэлита77 писал(а):

А чо, до Новороссии вашей в этих местах Османская империя располагалась, почему бы не пофантазировать в этом направлении?

► Показать

Всё же хорошо, что Османская Империя окончательно развалилась не без участия армян, греков, ассирийцев и курдов. А ещё хорошо, что Екатерина выиграла Крымскую войну, отобрав у османов Крым, который теперь опять наконец-то вернулся в Россию.

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

Она Самая писал(а):

То, что по недоразумению и целенаправленному развалу 23 года назад возникло некое искусственное образование с искусственным этносом к Киевской Руси отношение не имеет абсолютно.

Даже если и так, какое дело России до чужого государства? В наше время государства не этносами определяются, а правовыми актами, в том числе международными. Зачем скатываться в средневековье, 21 век на дворе.

Кружкин писал(а):

Мы крымчане и украинцы как раз в своей стране - Украине. То что вы ватники пришли ко мне в Крым, окупировали его, засрали всем мозги своим совком - это вам ватникам чести не делает. И если ваша ублюдочная раша по вашему ублюдочному телеку трубит что Крым россия, это не значит, что так есть на самом деле. 200 миллиардов долларов за 3 месяца оккупации уже набежало, время играет на руку украинцам. Приеду на "родину" загорать когда крым перестанет быть окупированным. Я думаю недолго осталось.

Твоя родина в Ровно, "крымчанин"...

Она Самая писал(а):

Kitmurkit писал(а):

Там же и Новгородская Русь и Смоленская. Киевской Русью называется период Руси, где столицей был Киев.
То, что по недоразумению и целенаправленному развалу 23 года назад возникло некое искусственное образование с искусственным этносом к Киевской Руси отношение не имеет абсолютно.

Вот это дискуссия из разряда, что было первым курица или яйцо. Оставьте эти нюансы историкам, в конечном итоге так можно додискутировать, что норманы установят над территорией, которая простиратся до Урала, свой протекторат