Sevastopol.info

sergdok писал(а):

Это как если сел в иномарку, то за жигуль уже не сядешь.

В силу общечеловеческого стремления к отсутствию личной ответственности и поразительной лености? Типа нам че попроще и фиг с ним, как оно работает и как будет работать?

Вместе с Крымом России достались еще и 14 тыс. крымских госслужащих, которых необходимо обучить российским правовым стандартам. Иначе они не смогут занимать свои должности.
Крымских чиновников будут учить основам государственного и муниципального управления, антикоррупционному и бюджетному законодательству, профилактике коррупционных нарушений, системе госзакупок, а также кадровым технологиям на государственной и муниципальной службе.
Обучение российским правовым стандартам продлится до конца июня. Учить будут группами примерно по 200 человек. Программа обучения рассчитана на 250 часов. По окончании занятий каждая группа сразу будет сдавать экзамен. В случае успеха «студент» получит специальный документ, который уже позволит ему быть слугой народа в России. Однако это не гарантирует переназначение на свою должность. Итоговое решение о принятии того или иного сотрудника на работу будет принимать уже кадровая служба каждого органа.
После назначения на должность начнутся курсы повышения квалификации. Они, в свою очередь, будут состоять из разных этапов и длиться несколько лет.
Сами крымчане учиться очень хотят, сообщил РБК член рабочей группы РАНХиГС по подготовке кадров государственных и муниципальных служащих крымского федерального округа Игорь Кокин. «Я бы вообще назвал ситуацию, которая там со служащими, огромным воодушевлением, но с признаками небольшого шока. Потому что воодушевление есть, желание есть, но примерить на себя российское законодательство для многих чиновников оказалось очень проблематично», — делится впечатлениями Кокин, добавляя, что «в смысле российского правового регулирования Крым отстал от России лет на 15—20».
Например, крымчане удивились, что в России решение о выдаче разрешения на строительство зданий принимают муниципалитеты. На Украине этим занимается единый государственный орган.
Сами крымчане считают, что у них проблемных мест нет. «Есть разница в понимании, терминологии, некоторая разница в составах правонарушений, но проблем нет», — заявил РБК начальник управления главной государственной службы в Республике Крым и городе Севастополе Владимир Еремин.
http://rbcdaily.ru/economy/562949991093683

WWS писал(а):

...Однако это не гарантирует переназначение на свою должность. Итоговое решение о принятии того или иного сотрудника на работу будет принимать уже кадровая служба каждого органа...

Вот, в чем и дерьмовость ситуации для 14000 человек (хотя я думаю, что таких людей горааааздо больше). Некая мифическая "кадровая служба" так или иначе будет решать судьбу десятков тысяч людей и так едва сводящих концы с концами. Кто обещает объективность при таком отборе? Никто. Кто обещает трудоустройство тем, кто по некой внешней причине не сможет продолжить службу?..

Госслужащие и прежде могли не пройти аттестацию, или ежегодную оценку, и быть уволены по несоответствию занимаемой должности. Но, не надо кривить душой. На самом деле - для госслужащих не секрет, как эти мероприятия в учреждениях проводились

marysya писал(а):

sherryl писал(а):

А теперь мне 37-летней тете мама-пенсионерка помогает, впервые за долгие годы моего замужества.Зато в России...

sherryl из темы выше

sherryl писал(а):

мне 38 и я уже 2 года без работы

Вы 2 года сидите без работы и тут вдруг бац!!!... и вдруг ВПЕРВЫЕ (!!!) мама-пенсионерка стала помогать. Я могу понять, что муж мог остаться без работы, но мне было бы стыдно в 38 лет сидеть без работы и брать деньги у мамы-пенсионерки. Да хоть, как вы писали темой выше, кассиром в общественном туалете, чем пустые сопли на форуме

Логики в вашем сообщении ноль.Я два года сижу без работы и в течении этого времени мой муж работает, обеспечивает семью. И у меня нет необходимости просить помощи у мамы.А до этих 2 лет у меня 15 лет рабочего стажа, и моей маме не надо было мне помогать. Вам наверное, сложно представить, что мама может начать помогать ВПЕРВЫЕ.И для того , чтобы находиться дома, у меня есть очень веские причины.И мама-пенсионерка помогает не мне, а своей внучке, которой нужны в данный момент дорогостоящее лекарство.И знаете, прежде чем ярлыки вешать, нужно мозг включать, что у людей,которые не работают, могут быть разные причины для этого.

sherryl писал(а):

что у людей,которые не работают, могут быть разные причины для этого

Эта тема называется "Госслужащие без работы!!!", флудилка здесь http://forum.sevastopol.info/viewtopic. ... p=17659166

Nina_Z писал(а):

WWS писал(а):

...Однако это не гарантирует переназначение на свою должность. Итоговое решение о принятии того или иного сотрудника на работу будет принимать уже кадровая служба каждого органа...

Вот, в чем и дерьмовость ситуации для 14000 человек (хотя я думаю, что таких людей горааааздо больше). Некая мифическая "кадровая служба" так или иначе будет решать судьбу десятков тысяч людей и так едва сводящих концы с концами. Кто обещает объективность при таком отборе? Никто. Кто обещает трудоустройство тем, кто по некой внешней причине не сможет продолжить службу?..

Профессия обязывает )))
Вон медиков , сотрудников РЭПов и прочих не увольняют , бо нужны
Учиться, учиться и еще раз учиться (с)

госслужащих действительно будут увольнять и принимать на работу через конкурс...в уже вновь созданные организации. Не ясно что будет с декретчиками и беременными..пока всем кто в декрете говорят выходить....тоже могут остаться за бортом...поэтому ситуация непонятная...также в бывших огисах сказали, что отпуска все сгорят, все заново...

Annie писал(а):

госслужащих действительно будут увольнять и принимать на работу через конкурс...в уже вновь созданные организации. Не ясно что будет с декретчиками и беременными..пока всем кто в декрете говорят выходить....тоже могут остаться за бортом...поэтому ситуация непонятная...также в бывших огисах сказали, что отпуска все сгорят, все заново...

Как видно из практики и как подтверждают прочие сообщения, для государственных служащих все складывается СОВСЕМ не так радужно, как рассказывалось до 16 марта. Конечно, вряд ли большее или меньшее количество обещанных "пряников" изменило бы мой патриотический выбор в пользу нашего русского Севастополя и т.п. Но то, с чем приходится сталкиваться ежедневно, то, что вижу среди коллег - издерганных, брошенных и растерянных - это не дело. Считаю, что любые конкурсы надо было бы проводить не ранее года, а то и двух практической работы служащих. Тогда бы это условно тянуло но объективность и справедливость. А отбор в новые органы непонятно кем из непонятного какого числа людей в совокупности с утраченными отпусками, неясным отношением РФ к документам об образовании, к декретчицам, к стажу и рангам служащих - это очень негативное начало.

Nina_Z писал(а):

Считаю, что любые конкурсы надо было бы проводить не ранее года, а то и двух практической работы служащих. Тогда бы это условно тянуло но объективность и справедливость.

Почему? А как же принятие на должность в госорганы Украины? В свое время все госслужащие проходили конкурс, брали и учили билеты, принимали участие в конкурсе и по результатам экзаменационная комиссия органа принимала решение о приеме на работу конкурсанта.
В чем сейчас Вы видите ущемление? В том, что учеба будет организована? Так прежде самостоятельно претенденты изучали и Законодательство Украины, необходимое для работы в госоргане.
Аттестация и ежегодная самооценка - тут бесспорно сроки существуют. А принятие на должность путем участия в конкурсе - ничего нового. Все справедливо.

Nina_Z писал(а):

А отбор в новые органы непонятно кем

Ст. 22 Фз: В состав конкурсной комиссии входят представитель нанимателя и (или) уполномоченные им гражданские служащие (в том числе из подразделения по вопросам государственной службы и кадров, юридического (правового) подразделения и подразделения, в котором проводится конкурс на замещение вакантной должности гражданской службы), представитель соответствующего органа по управлению государственной службой, а также представители научных и образовательных учреждений, других организаций, приглашаемые органом по управлению государственной службой по запросу представителя нанимателя в качестве независимых экспертов - специалистов по вопросам, связанным с гражданской службой, без указания персональных данных экспертов. Число независимых экспертов должно составлять не менее одной четверти от общего числа членов конкурсной комиссии.

Nina_Z писал(а):

из непонятного какого числа людей

Любой имеет право. Ст. 21 Фз: На гражданскую службу вправе поступать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, владеющие государственным языком Российской Федерации и соответствующие квалификационным требованиям, установленным настоящим Федеральным законом.
Про квалификационные требования читаем в ст. 12 http://www.rg.ru/2004/07/31/gossluzhba-dok.html

Nina_Z писал(а):

в совокупности с утраченными отпусками, неясным отношением РФ к документам об образовании, к декретчицам, к стажу и рангам служащих - это очень негативное начало.

Я конечно не знаю, что там госслужащим обещали до 16 марта, но неужели вы думали, что на территории РФ вы будете продолжать работать в госструктурах Украины. Простите, но это нонсенс.

По вопросу приема на работу. В любом случае будет отдаваться предпочтение человеку со стажем. Помню работал я судебным приставом, как наберут по объявлению раздолбаев, и не знаешь, что с ними делать - работу не знают, а учить кто-то ведь должен. Одно мучение с ними. Кстати, о требования к стажу для некоторых должностей можно прочитать в Указе Президента http://fssprus.ru/docs/presidentialdecr ... z_prf_1131. Хотя не знаю будет ли засчитан стаж работы в Укр. госструктурах.

Nina_Z писал(а):

Считаю, что любые конкурсы надо было бы проводить не ранее года, а то и двух практической работы служащих.

Конкурсы просто необходимо проводить, чтобы на госслужбу не попадали раздолбаи, о которых я писал выше.

NordStar писал(а):

В чем сейчас Вы видите ущемление?

Еще раз по буквам? - Наш коллектив уже проходил конкурсы, аттестации, сложившаяся система работает (работала до определенного времени), зато теперь на нас наседают претенденты с Кубани и прочих российских окраин. Нормально?

В том, что учеба будет организована?

Это Вы где у меня про учебу прочитали? Я только за учебу. Но, увы! Факты реальной профильной учебы, проводимой для служащих, в Севастополе можно пересчитать по пальцам.

Nina_Z писал(а):

Наш коллектив уже проходил конкурсы, аттестации, сложившаяся система работает

Извините, а вы сами являетесь государственным служащим? Если да, то если не секрет, в какой структуре.

Nina_Z писал(а):

зато теперь на нас наседают претенденты с Кубани и прочих российских окраин.

Т.е. вы хотите сказать, что к вам со всей России люди едут на госслужбу устраиваться? Бред. Вы в курсе зарплат госслужащих? Средняя 16000 руб. Квартирку у вас я на такую зарплату не куплю, а жить где-то нужно. Так что не говорите глупости.

ilyuxa писал(а):

Я конечно не знаю, что там госслужащим обещали до 16 марта, но неужели вы думали, что на территории РФ вы будете продолжать работать в госструктурах Украины. Простите, но это нонсенс.

Товарищ активист из Тульской области, раз не знаете, тогда поищите в сети листовочки с гарантиями для служащих о службе в РФ...Наверное, с Вашим количеством свободного времени это не составит труда. И вообще, с какой такой радости Вы здесь бесконечно сыплете цитатами из законов и наставляете? Думаете, до Вас здесь российских законов не читали? Или думаете, что тут люди дурнее и в особых наставлениях нуждаются?
Что касается меня, то я считаю необходимым привлекать внимание к проблеме-большое количество простых людей оказались в ситуации неопределенности и даже, отчасти, второсортности.

ilyuxa писал(а):

Nina_Z писал(а):

Наш коллектив уже проходил конкурсы, аттестации, сложившаяся система работает

Извините, а вы сами являетесь государственным служащим? Если да, то если не секрет, в какой структуре.

Nina_Z писал(а):

зато теперь на нас наседают претенденты с Кубани и прочих российских окраин.

Т.е. вы хотите сказать, что к вам со всей России люди едут на госслужбу устраиваться? Бред. Вы в курсе зарплат госслужащих? Средняя 16000 руб. Квартирку у вас я на такую зарплату не куплю, а жить где-то нужно. Так что не говорите глупости.

Я Вам уже ответила - так что советую Вам не говорить о том, чего не знаете (и вообще - выбирать выражения), я же знаю ситуацию изнутри, и как кадровик и как юрист, и с прочих сторон госслужбы. Поверьте, структура хорошая, раз в нее лезут.

ilyuxa писал(а):

Квартирку у вас я на такую зарплату не куплю, а жить где-то нужно.

О, Господи! Вот только Вас нам тут не хватало! Здесь никого чужих не ждут, чтоб Вы знали. Нас волнует, чтобы местные люди работали, а не заезжие "с равными правами". Что-то не так?))

Nina_Z писал(а):

Что касается меня, то я считаю необходимым привлекать внимание к проблеме-большое количество простых людей оказались в ситуации неопределенности и даже, отчасти, второсортности.

Знаете что я вам скажу. В России все живут в состоянии неопределенности. У нас давно нет совка. Я не знаю какой будет курс валюты, не обанкротится ли лавка в которой я работаю. Не съест ли сеть мой магазинчик. С 90х так живу. Нет ничего вечного и определенного. Я к этому привык. Считается нормальным менять работу бесчисленное количество раз. Госслужба - это островок относительной стабильности. Но работать там десятилетиями ... Мне это отвратительно. Я систему не выношу органически. Как раз пахать на нее считаю отвратительным. Десятилетиями перекладывать бумажки слева направо в бессмысленном порыве, беседовать гнусными жалобщиками, работать в настоящем террариуме. Брррр. Радутесь открывшимся перспективам. Кроме того. Взятошная халява у служащих закончилась. Весь планктон будет жить на одну зарплату. Включая налоговых инспекторов. У нас там никто не хочет работать. Мерзко и ЗП маленькая.

Циклон писал(а):

Nina_Z писал(а):

Что касается меня, то я считаю необходимым привлекать внимание к проблеме-большое количество простых людей оказались в ситуации неопределенности и даже, отчасти, второсортности.

Знаете что я вам скажу. В России все живут в состоянии неопределенности. У нас давно нет совка. Я не знаю какой будет курс валюты, не обанкротится ли лавка в которой я работаю. Не съест ли сеть мой магазинчик. С 90х так живу. Нет ничего вечного и определенного. Я к этому привык. Считается нормальным менять работу бесчисленное количество раз. Госслужба - это островок относительной стабильности. Но работать там десятилетиями ... Мне это отвратительно. Я систему не выношу органически. Как раз пахать на нее считаю отвратительным. Десятилетиями перекладывать бумажки слева направо в бессмысленном порыве, беседовать гнусными жалобщиками, работать в настоящем террариуме. Брррр. Радутесь открывшимся перспективам. Кроме того. Взятошная халява у служащих закончилась. Весь планктон будет жить на одну зарплату. Включая налоговых инспекторов. У нас там никто не хочет работать. Мерзко и ЗП маленькая.

Нууу...Кто-то должен бумажки перекладывать. Каждый пусть отвечает за себя, и, пожалуйста, не надо навязывать. Что хорошо для Вас - совсем нехорошо для другого.

И в мыслях нет навязывать. У нас такой стиль жизни называется потреб**тским. Основной принцип "Дай". Ремонт в домах делать не хотят, порядок во дворах сами наводить никак, дерьмо за собаками тоже не барское дело. Мы же платим ЖКХ. А то что это копье несусветное, так кому до этого дело. Это все оттуда, из совка. Никто никому ничего не должен, если в долг не брал.

Nina_Z писал(а):

Считаю, что любые конкурсы надо было бы проводить не ранее года, а то и двух практической работы служащих.

Девушка, вы вообще понимаете, что сейчас расписались в полном своем нежелании работать и изучать законодательство??? Как вы собираетесь работать этот год-два, если не хотите ничего учить??? Зарплатку этот год-два вы же наверняка хотите получать или с этим тоже можно подождать до тех пор, пока вы не начнете хотя бы делать вид, что что-то делаете??? Или вам должны в *опу дуть только за то, что вы n лет назад решили поработать на госслужбе???
Вот почитают перлы таких тунеядок, как вы, и складывают нелестное мнение обо всех госслужащих(((

Рыжая кошка писал(а):

Nina_Z писал(а):

Считаю, что любые конкурсы надо было бы проводить не ранее года, а то и двух практической работы служащих.

Девушка, вы вообще понимаете, что сейчас расписались в полном своем нежелании работать и изучать законодательство??? Как вы собираетесь работать этот год-два, если не хотите ничего учить??? Зарплатку этот год-два вы же наверняка хотите получать или с этим тоже можно подождать до тех пор, пока вы не начнете хотя бы делать вид, что что-то делаете??? Или вам должны в *опу дуть только за то, что вы n лет назад решили поработать на госслужбе???
Вот почитают перлы таких тунеядок, как вы, и складывают нелестное мнение обо всех госслужащих(((

Детка, и ты выбирай выражения, чай не на базаре) Пойди поработай, если найдешь где, кроме рынка.

Nina_Z писал(а):

И вообще, с какой такой радости Вы здесь бесконечно сыплете цитатами из законов и наставляете?

Правилами форума не запрещено цитирование законодательства и высказывание личного мнения. Наставлением кого-либо я не занимался.

Nina_Z писал(а):

до Вас здесь российских законов не читали? Или думаете, что тут люди дурнее и в особых наставлениях нуждаются?

При чем тут дурнее - недурнее? Вы ознакомились с российскими законами - отлично. Цитирую я как раз для таких людей, у которых такой возможности не было. Причем не с целью оскорбить и показать свое превосходство в данном вопросе, а с искренним желанием помочь разобраться.

Nina_Z писал(а):

Поверьте, структура хорошая, раз в нее лезут.

Кстати, простите за назойливость, вы так и не ответили, что за структура. Или это государственная тайна? Просто интересно, где на госслужбе так хорошо.

Nina_Z писал(а):

Товарищ активист из Тульской области, раз не знаете, тогда поищите в сети листовочки с гарантиями для служащих о службе в РФ

Не понимаю, причем тут активист? Вам не нравится мое место жительства? Ну извините. Специально зарегистрировался, чтобы быть в курсе событий в Крыму. И скиньте пожалуйста ссылку на листовочку. Искал, не нашел.

У нас открыты центры обслуживания населения. Госуслуги. Электронная очередь, все вопросы в одном окне. Работает там молодежь. Ясно что брали их без опыта. Уж больно юные. Но и это промежуточный этап. Ведутся работы по переносу этой деятельности в сеть. Те роботизация этой деятельности идет. Отчетность налоговая давно путешествует по электронным каналам. Так что смотрите сами на перспективы и оценивайте свои силы. Даже ТСЖ нашего дома показания счетчиков воды принимает по мылу. Три дома может обслуживать один бухгалтер. А есть и мощные ТСЖ. Там толпы домов обслуживает несколько человек в офисе. Считаю что госслужба не сможет остаться в том же виде с теми же людьми. Даю навотку. Работа в офисах банков, электроснабщающих организаций и провайдеров сотовой связи очень похожа на госслужбу. Таже мутотень

ilyuxa писал(а):

Правилами форума не запрещено цитирование законодательства и высказывание личного мнения. Наставлением кого-либо я не занимался.

Вам никто не запрещает ничего цитировать. Просто в свете текущей беседы это выглядит как конкретная непрошенная "пристройка сверху".

Кстати, простите за назойливость, вы так и не ответили, что за структура. Просто интересно, где на госслужбе так хорошо.

+образование, ФИО, должность, стаж и ранг, чтобы не только Вас порадовать конкретикой, но и мое бывшее и будущее руководство?)))

Вам не нравится мое место жительства? ... И скиньте пожалуйста ссылку на листовочку. Искал, не нашел.

Знаете, мне активно не нравятся советы и назидания издалека. Статьи из серии "крымчане и севастопольцы ничего не потеряют" можно найти на сайте ФорПост. Мне некогда их искать. Думаю, в статьях за начало марта с.г. они еще есть.

Циклон писал(а):

У нас открыты центры обслуживания населения. Госуслуги. Электронная очередь, все вопросы в одном окне.

Да. Работу многим госслужащим сильно упростили.
МФЦ [url]http://мфц.рф/[/url]
Портал гос. услуг http://www.gosuslugi.ru/

Заранее прошу прощения у Nina_Z за ссылки и предупреждаю, что никого не считаю дурнее, никого не наставляю и предполагаю, что многие уже ознакомились с этой информацией. Но тем не менее кому-то возможно пригодится.