Sevastopol.info

старикъ писал(а):

Вы-таки не видите разницы между "военнопленными" и "перебежчиками" ?(см.соседнюю тему)

Конечно это пленные или перебежчики ... они вот так вот и сдались/перебежали с немецким минометным ящиком на спине. И повсюду совместно с немцами с этим минометным ящиком и ходят... все в плен сдаются, а их не берут.

patriot_s

Сергей, спасибо.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Савилов В.Н. писал(а):

... они вот так вот и сдались/перебежали с немецким минометным ящиком на спине. И повсюду совместно с немцами с этим минометным ящиком и ходят... все в плен сдаются, а их не берут.

да, не берут... ,большой конкурс

Я сам видел татар красноармейцев в форме и с ружьями у городского сада, они предлагали немцам свою «сдачу» в плен. Немецкие офицеры с величайшим пренебрежением отвернулись от этих «воинов».
Татары, потоптавшись на месте в нерешительности, медленно пошли прочь со своими ружьями: даже оружие у них не отобрали немцы! Видел я и русских пленных — более ужасно-угнетающего и позорящего зрелища нельзя себе представить.

Х.Г.Лашкевич. Дневник 1941-1944

старикъ писал(а):

да, не берут... ,большой конкурс [

Ага и в качестве конкурсного задания - таскать за немцами боеприпасы

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Савилов В.Н. писал(а):

В книге "Севастополь в июне 1942г." напечатано это фото

Пожалуйста, подскажите, где можно найти книгу? На форуме и в Интернете я её не обнаружил. Спасибо заранее.

старикъ писал(а):

Вы-таки не видите разницы между "военнопленными" и "перебежчиками" ?(см.соседнюю тему)

Ну, что Вы. Конечно же это военнопленный, которого захватили израненного, с последней гранатой, помыли, одели в свое же советское и заставили ящики с боеприпасами таскать, а на фото, ранее выложенном ukulele - еще и провиант для ненавистных германцев

Довольно редкий снимок

ukulele писал(а):

Савилов В.Н. писал(а):

В книге "Севастополь в июне 1942г." напечатано это фото

Пожалуйста, подскажите, где можно найти книгу? На форуме и в Интернете я её не обнаружил. Спасибо заранее.

В Севастополь было привезено 8 экземпляров, 5 из них уже загреб я. У авторов осталось 2 экземпляра. Телефон авторов скину в личку, эту неделю они пока в городе.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Спустя десятилетия, смотрится да же как то симолично

Вячеслав Юрьевич писал(а):

А не тот ли это флаг на палке, который обсуждался на форуме - присутствует на нескольких фото с танком и еще где-то?

Савилов В.Н. писал(а):

Это не пленные, а самые настоящий ХиВи. Есть аналогичные фото немецких солдат 132-й ПД на фоне знака 4-му бастиону и среди немцев четко видны 2 бойца в красноармейском обмундировании, которые тянутт следом за фрицами ящики минометных мин.И в истории немецих дивизий прописывается как ХиВи таскали хавку и боеприпасы немецким зольдатам.

Не спешите ..клеймить.. всех пленных на снимках, как ХиВи:
Цитата из той же книги, что и фото:
132-я дивизия 27.06 1942г.
Допрос военнопленных №268
..7)Русские видели, как русские пленные используются немцами на передовой для доставки боеприпасов и разминирования, и что пленные при этом также несли потери. Они считают это бесчеловечным. Это является одной из причин, почему так мало перебежчиков или сдающихся в плен...

волга-волга писал(а):

Савилов В.Н. писал(а):

Это не пленные, а самые настоящий ХиВи. Есть аналогичные фото немецких солдат 132-й ПД на фоне знака 4-му бастиону и среди немцев четко видны 2 бойца в красноармейском обмундировании, которые тянутт следом за фрицами ящики минометных мин.И в истории немецих дивизий прописывается как ХиВи таскали хавку и боеприпасы немецким зольдатам.

Не спешите ..клеймить.. всех пленных на снимках, как ХиВи:
Цитата из той же книги, что и фото:
132-я дивизия 27.06 1942г.
Допрос военнопленных №268
..7)Русские видели, как русские пленные используются немцами на передовой для доставки боеприпасов и разминирования, и что пленные при этом также несли потери. Они считают это бесчеловечным. Это является одной из причин, почему так мало перебежчиков или сдающихся в плен...

И???? Наш пленный и говорит как раз о хиви.

С уважение, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Савилов В.Н. писал(а):

.7)Русские видели, как русские пленные используются немцами на передовой для доставки боеприпасов и разминирования, и что пленные при этом также несли потери.

С доставкой хи-ви боеприпасов, да так, чтобы наши это видели-ещё можно(с натяжкой) согласиться( а вдруг опять перебежит?) Но использовать хи-ви в разминировании-по немецки просто не рационально(полно ..одноразовых.. пленных).
По фотографии к сожалению не определишь, добровольно это, или по принуждению...

волга-волга писал(а):

Но использовать хи-ви в разминировании-по немецки просто не рационально

а немцев-сапёров рационально?

ларсана писал(а):

а немцев-сапёров рационально?

Это смотря каким методом ведётся разминирование...
Касаемо пленных, то здесь в лучшем случае щуп в руки(или просто палку) и вперёд по полю на разведку. Или для ускорения процесса, плечом к плечу одна шеренга, за ней другая...
Это конечно сгущение красок, т.к. немцы в основном хорошо знали расположение мнных полей( пленные всё подробно рисовали).
А от хи-ви, как добровольно сдавшихся в плен, на передовой толку было не много и использовались они в основном для тыловых хозяйственных потребностей.

волга-волга писал(а):

т.к. немцы в основном хорошо знали расположение мнных полей( пленные всё подробно рисовали).

Верно, даже типографские карты окрестностей Севастополя от 11 АОК с этими полями...

_________________
За нашу Победу!

al-ef писал(а):

волга-волга писал(а):

т.к. немцы в основном хорошо знали расположение мнных полей( пленные всё подробно рисовали).

Верно, даже типографские карты окрестностей Севастополя от 11 АОК с этими полями...

А Вы с советскими картами-схемами этих самых минных заграждений сравнивали?

Они в Нахтраге писали- дескать с минными полями у доблестных немецких войск проблем нет. А в первичке только и идут жалобы...


С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Савилов В.Н. писал(а):

А Вы с советскими картами-схемами этих самых минных заграждений сравнивали?

Не сравнивал.

_________________
За нашу Победу!

ebay опять порадовал











Какие будут предположения о месте съёмки последнего фото?

Да все просто, это фото снято возле поворота трамвая рядом с бывшим Институтом физических методов лечения.
Лестница Института по левую руку, за спиной крыло где сейчас офис Елизарова, по правую дорога к Артбухте.
Кстате на четвертом снимке тоже место только чуть ближе, видна оригинальная оградка скверика Института.

эээ... чегот-то рельсы какие-то маленькие, всмысле расстояние между ими. Похоже на узкоколейку вообще. Сомневаюсь я, короче...

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.