Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Возрождение бронзовой мачты памятника Затопленным кораблям http://www.sevmb.com/recomend/sevast/p_1_at639_id481/
-
Odesey
- *******
- Сообщения: 3690
- Зарегистрирован: 08 май, 2008, 6:38
- Репутация: 1493
- Постоялец: Фотограф
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Ленина тут уже вспоминали, как и итальянцев с Италией ---а вот теперь остров КаприRuben писал(а):имеется в виду, не в честь какого события он был поставлен, а скорее почему выбран именно такой дизайн? короче. почему он имеет такой вид?
возможно отсюда дизайн
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387
https://vk.com/album41657562_128228387
-
figarotam
- ******
- Сообщения: 2153
- Возраст: 53
- Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
- Репутация: 108
- Постоялец: Везде и всегда
- Откуда: Дергачевский я
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
crystal_symphony_Of_balls
Тут уже все поняли, что слово "Гибралтар" вы выучили. учите еще какое-нибудь.
затопленные корабли скалой стали на пути неприятельского флота, вот вам и скала внизу памятника. Из воды долгое время торчали мачты затопленных кораблей, вот вам колонна символизирующая мачту. На мачте-колонне сидит орел, он держит в клюве венок. Как у нас отдают почести погибшим кораблям? На место их гибели сбрасывают венок. Вот и орел склонил голову, как бы готовясь сбросить венок на то место, где были затоплены корабли. А на герб города памятник затопленным кораблям попал по указивке сверху. Когда разрабатывали герб города на том месте, где находится памятник авторы планировали Графскую пристань. Но тут сыграло роль название - Графская. И авторов вызвали в горком, песочили долго, мол пристань, названая в честь какого-то там графа будет символом советского города? Переделать, вон лучше поставьте памятник затопленным кораблям.
Тут уже все поняли, что слово "Гибралтар" вы выучили. учите еще какое-нибудь.
затопленные корабли скалой стали на пути неприятельского флота, вот вам и скала внизу памятника. Из воды долгое время торчали мачты затопленных кораблей, вот вам колонна символизирующая мачту. На мачте-колонне сидит орел, он держит в клюве венок. Как у нас отдают почести погибшим кораблям? На место их гибели сбрасывают венок. Вот и орел склонил голову, как бы готовясь сбросить венок на то место, где были затоплены корабли. А на герб города памятник затопленным кораблям попал по указивке сверху. Когда разрабатывали герб города на том месте, где находится памятник авторы планировали Графскую пристань. Но тут сыграло роль название - Графская. И авторов вызвали в горком, песочили долго, мол пристань, названая в честь какого-то там графа будет символом советского города? Переделать, вон лучше поставьте памятник затопленным кораблям.
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.
+7(978) 844-00-23.
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
"Малый Гибралтар" назывался вход у бухту. Или это художественный оборот речи?
-
figarotam
- ******
- Сообщения: 2153
- Возраст: 53
- Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
- Репутация: 108
- Постоялец: Везде и всегда
- Откуда: Дергачевский я
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Господа, позволю себе еще раз выложить фото, приведенное выше.

кто подскажет, что там за мачты видны в верху фотографии, немного правей центра.

кто подскажет, что там за мачты видны в верху фотографии, немного правей центра.
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.
+7(978) 844-00-23.
-
Odesey
- *******
- Сообщения: 3690
- Зарегистрирован: 08 май, 2008, 6:38
- Репутация: 1493
- Постоялец: Фотограф
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
К мачтам идут ванты(несколько в ряд и на них выбленки для лазания), а тут просто оттяжкиfigarotam писал(а):Господа, ...кто подскажет, что там за мачты видны в верху фотографии, немного правей центра.
http://shipslib.com/lit/pms/images/tmp4FD7-303.png
Одна "мачта" однозначно столб - идетентичен тому что вдали слева
Вторая "мачта" - столб развлечений на Масленницу(ИМХО) или какой-нибудь иной аттракцион. ( или радиостанция Попова во время эксперимента)
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387
https://vk.com/album41657562_128228387
-
figarotam
- ******
- Сообщения: 2153
- Возраст: 53
- Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
- Репутация: 108
- Постоялец: Везде и всегда
- Откуда: Дергачевский я
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Odesey
а что столб для развлечений ставят на растяжки?
а что столб для развлечений ставят на растяжки?
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.
+7(978) 844-00-23.
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
crystal_symphony_Of_balls
Вы пишете- "Памятник Затопленным кораблям освящен в день св.кн.Владимира 15 июля 1905г.
Открыт на следующий день 16 июля. (29 н.с. )"
Откуда такие сведения.? У нас в библиотеке только есть информация в "Крымском вестнике"№185,201,211 за 1905 об отложенном открытии Памятника.
Вы пишете- "Памятник Затопленным кораблям освящен в день св.кн.Владимира 15 июля 1905г.
Открыт на следующий день 16 июля. (29 н.с. )"
Откуда такие сведения.? У нас в библиотеке только есть информация в "Крымском вестнике"№185,201,211 за 1905 об отложенном открытии Памятника.
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Младший лейтенант, не старое название, а официальное на то время. Памятник затопленным кораблям было народным названием очень долгое время и относительно недавно вошло в документацию
-
crystal_symphony_Of_balls
- **
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
- Репутация: 75
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
В отличии от коньяка,старые,пустые сообщения из разных тем с течением времени не стали лучше.
Здравствуйте, ув. Кузя.
Спасибо за проявленный интерес.
Вы писали.
Универсальная эциклопедия.
Среди экслибрисов различают три типа.
Вензелевые.
Сюжетные.
Гербовые.
Вензелевые, с орнаментально разработанными инициалами владельца…
Сюжетные, которые представляют собой изображения,
пейзажей ,архитектурных мотивов …
Гербовые ЭКСЛИБРИСы,которые воспроизводят герб владельца…
герб владельца…
Мне представляется весьма странным ув.Кузя, что являясь представителем Морской библиотеки вы не знаете этого.
Позволю себе напомнить и ваш первый пост, до вашего редактирования.
Ув. Кузя. Вы спрашивали.
ЦГАФКФФД Спб.
И еще ув.Кузя!
Громадное Вам спасибо за ссылку на материал Владимира Салтанова с расчетами бронзовой мачты памятника «Затопленным кораблям» .
Владимир Салтанов физик - математик, преподаватель МГУ
в желании восстановить историческую правду производит попытку научной реставрации и определяет тип пропавшей бронзовой мачты памятника Затопленным кораблям. Пишет по факту, аргументированно.
Даже не буду спрашивать, почему он заинтересовался именно этим вопросом.
Ссылка на материал.
Его вывод.
"Это явно указывает на то, что перед нами фрагмент грот-стеньги, несущей грот-брам-стеньгу со столбовым топом, преобразованным во флагшток….флагшток как бы обломан или обрезан".
Браво, Владимир Салтанов.
…грот-брам-стеньгу со столбовым топом, преобразованным во флагшток… флагшток как бы обломан или обрезан.
Владимир Салтанов.2012.
Обращение П.С.Нахимова в 1855 годе.
Матросы!...
…вы доставите мне случай носить свой флаг на грот-брам-стеньге с тою же честью, с какою я носил его, благодаря вам, и под другими клотиками…
П. С. Нахимов.
Этим вопрос о природе происхождения пропавшей бронзовой мачты на памятнике Затопленным кораблям полагаю закрытым.
НО
Обращение Нахимова состоит из двух частей.
И в первой части дворянин Нахимов,обращается к людям своего круга.
Здравствуйте, ув. Кузя.
Спасибо за проявленный интерес.
Вы писали.
кузя-5 писал(а):Нет такого герба у Севастопольской Морской библиотеки им.М.П.Лазарева.
Был раньше ЭКСЛИБРИС.
Универсальная эциклопедия.
Среди экслибрисов различают три типа.
Вензелевые.
Сюжетные.
Гербовые.
Вензелевые, с орнаментально разработанными инициалами владельца…
Сюжетные, которые представляют собой изображения,
пейзажей ,архитектурных мотивов …
Гербовые ЭКСЛИБРИСы,которые воспроизводят герб владельца…
герб владельца…
кузя-5 писал(а):Нет такого герба у Севастопольской Морской библиотеки им.М.П.Лазарева.
Был раньше ЭКСЛИБРИС.
Мне представляется весьма странным ув.Кузя, что являясь представителем Морской библиотеки вы не знаете этого.
Позволю себе напомнить и ваш первый пост, до вашего редактирования.
кузя-5 писал(а):«Это не герб, это просто картинка. Она сделана специально для сайта и к Морской библиотеке никакого отношения не имеет».
Ув. Кузя. Вы спрашивали.
кузя-5 писал(а):Откуда такие сведения.? У нас в библиотеке только есть информация в "Крымском вестнике"№185,201,211 за 1905 об отложенном открытии Памятника.
ЦГАФКФФД Спб.
И еще ув.Кузя!
Громадное Вам спасибо за ссылку на материал Владимира Салтанова с расчетами бронзовой мачты памятника «Затопленным кораблям» .
Владимир Салтанов физик - математик, преподаватель МГУ
в желании восстановить историческую правду производит попытку научной реставрации и определяет тип пропавшей бронзовой мачты памятника Затопленным кораблям. Пишет по факту, аргументированно.
Даже не буду спрашивать, почему он заинтересовался именно этим вопросом.
Ссылка на материал.
Его вывод.
"Это явно указывает на то, что перед нами фрагмент грот-стеньги, несущей грот-брам-стеньгу со столбовым топом, преобразованным во флагшток….флагшток как бы обломан или обрезан".
Браво, Владимир Салтанов.
…грот-брам-стеньгу со столбовым топом, преобразованным во флагшток… флагшток как бы обломан или обрезан.
Владимир Салтанов.2012.
Обращение П.С.Нахимова в 1855 годе.
Матросы!...
…вы доставите мне случай носить свой флаг на грот-брам-стеньге с тою же честью, с какою я носил его, благодаря вам, и под другими клотиками…
П. С. Нахимов.
Этим вопрос о природе происхождения пропавшей бронзовой мачты на памятнике Затопленным кораблям полагаю закрытым.
НО
Обращение Нахимова состоит из двух частей.
И в первой части дворянин Нахимов,обращается к людям своего круга.
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
А был ли такой обряд до постройки памятника?figarotam писал(а):На мачте-колонне сидит орел, он держит в клюве венок. Как у нас отдают почести погибшим кораблям? На место их гибели сбрасывают венок. Вот и орел склонил голову, как бы готовясь сбросить венок на то место, где были затоплены корабли.
-
crystal_symphony_Of_balls
- **
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
- Репутация: 75
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
С памятником не сложно.
Можно обладать сложным ремеслом палеографа, археографа и источниковеда.
Можно уподобится некоторым местным краеведам и паразитировать на архивах и Интернет ресурсах,
но если способность думать отсутствует,
все остальное становится бесполезным.
Как в данном случае.
Символу Севастополя уже более 100лет.
А, что можно сказать об остальном?
Основные размеры памятника Затопленным кораблям
соответствуют и идут в последовательности
строкам Библии
из Первого послания Петра.
Главы 2.
Живой камень и народ святой.
Рекомендую проверить.
В архивах.
Если не получиться,через Библию.
Например.
Размах крыльев бронзового орла.
Бесспорная величина.
2.67м.
2.6,7. Петра.Вот, я полагаю в основание на Сионе
камень,— камень испытанный, краеугольный,
драгоценный, крепко утвержденный верующий в него не постыдится.
Итак. Он для вас, верующих драгоценность,
а для неверующих камень, который отвергли строители,
но который сделался главою угла, камень преткновения и камень соблазнов.
«Промысел Божий поставил в необходимость стоять за это место, как за святыню и драгоценность…
Архиепископ Иннокентий. Севастополь 1854г.
…геройски отстаивая драгоценный для Государя и России Севастополь…
Адмирал Нахимов. Севастополь 1855 г.
«Православие стоит непоколебимо аки гора,
сияет во всем мире яки солнце, светя на благие и злые дела,
пребывает твердо как бриллиант».
Удачи.
Можно обладать сложным ремеслом палеографа, археографа и источниковеда.
Можно уподобится некоторым местным краеведам и паразитировать на архивах и Интернет ресурсах,
но если способность думать отсутствует,
все остальное становится бесполезным.
Как в данном случае.
Символу Севастополя уже более 100лет.
А, что можно сказать об остальном?
Основные размеры памятника Затопленным кораблям
соответствуют и идут в последовательности
строкам Библии
из Первого послания Петра.
Главы 2.
Живой камень и народ святой.
Рекомендую проверить.
В архивах.
Например.
Размах крыльев бронзового орла.
Бесспорная величина.
2.67м.
2.6,7. Петра.Вот, я полагаю в основание на Сионе
камень,— камень испытанный, краеугольный,
драгоценный, крепко утвержденный верующий в него не постыдится.
Итак. Он для вас, верующих драгоценность,
а для неверующих камень, который отвергли строители,
но который сделался главою угла, камень преткновения и камень соблазнов.
«Промысел Божий поставил в необходимость стоять за это место, как за святыню и драгоценность…
Архиепископ Иннокентий. Севастополь 1854г.
…геройски отстаивая драгоценный для Государя и России Севастополь…
Адмирал Нахимов. Севастополь 1855 г.
«Православие стоит непоколебимо аки гора,
сияет во всем мире яки солнце, светя на благие и злые дела,
пребывает твердо как бриллиант».
Удачи.
-
crystal_symphony_Of_balls
- **
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
- Репутация: 75
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Акварели Фельдмана.
Дочь Ф.О. Энберга ,Рогнеда Вундер передала Музею героической обороны и
освобождения Севастополя фотографию иного проекта того же монумента.
На ней надпись: "Акварель Фельдмана, 23 мая 1903.г».
Почему у памятника Затопленным кораблям три автора?
Военный инженер, начальник инженерной службы
Севастопольской крепости, инженер-подполковник
Фридрих Оскарович Энберг
и два гражданских архитектора.
Академик Адам Иванович Адамсон и
г. Валентин Августович Фельдман.
Порт,
крепость,
город
Севастополь, создавался и строился совместными усилиями,
морских,
военных,
гражданских
архитекторов и строителей.
Следовательно.
И сам памятник, должен отвечать этим условиям,
объединив в себе усилия,
корабельных(морских),
военных(сухопутных)
и гражданских архитекторов.
«Заграждение, состояло из кораблей,
которые были спроектированы и построены морскими инженерами».
Морские инженеры с неизменным добрым
художественным вкусом должны и обязаны были
«вписывать» береговые постройки и памятники в морские пейзажи.
Тогда…почему среди создателей самого морского памятника страны нет представителя Морского Ведомства?
Где?
И кто этот корабельный инженер?…
Он здесь должен быть.
У нас же в наличии…два гражданских архитектора, и один военный.
Вот не логично это.
Воспитанники старшего специального класса Инженерного и Артиллерийского училища Морского Ведомства, готовившиеся в корабельные инженеры на экзамене предоставили, по два чертежа военных кораблей…по гражданской архитектуре
- проекты береговых зданий и акварельные рисунки морских пейзажей.
Дочь Ф.О. Энберга ,Рогнеда Вундер передала Музею
героической обороны и освобождения
Севастополя фотографию иного проекта того же монумента.
На ней надпись:"Акварель Фельдмана" , 23 мая 1903.г».
Выставка «Акварель в морских пейзажах».
Художник В.А. Фельдман. 1864-1928гг.
Севастополь. (Акварель).
Управление по делам искусств при СНК УССР.
Каталог. Киев, 1940год.
Дочь Ф.О. Энберга ,Рогнеда Вундер передала Музею героической обороны и
освобождения Севастополя фотографию иного проекта того же монумента.
На ней надпись: "Акварель Фельдмана, 23 мая 1903.г».
Почему у памятника Затопленным кораблям три автора?
Военный инженер, начальник инженерной службы
Севастопольской крепости, инженер-подполковник
Фридрих Оскарович Энберг
и два гражданских архитектора.
Академик Адам Иванович Адамсон и
г. Валентин Августович Фельдман.
Порт,
крепость,
город
Севастополь, создавался и строился совместными усилиями,
морских,
военных,
гражданских
архитекторов и строителей.
Следовательно.
И сам памятник, должен отвечать этим условиям,
объединив в себе усилия,
корабельных(морских),
военных(сухопутных)
и гражданских архитекторов.
«Заграждение, состояло из кораблей,
которые были спроектированы и построены морскими инженерами».
Морские инженеры с неизменным добрым
художественным вкусом должны и обязаны были
«вписывать» береговые постройки и памятники в морские пейзажи.
Тогда…почему среди создателей самого морского памятника страны нет представителя Морского Ведомства?
Где?
И кто этот корабельный инженер?…
Он здесь должен быть.
У нас же в наличии…два гражданских архитектора, и один военный.
Вот не логично это.
Воспитанники старшего специального класса Инженерного и Артиллерийского училища Морского Ведомства, готовившиеся в корабельные инженеры на экзамене предоставили, по два чертежа военных кораблей…по гражданской архитектуре
Дочь Ф.О. Энберга ,Рогнеда Вундер передала Музею
героической обороны и освобождения
Севастополя фотографию иного проекта того же монумента.
На ней надпись:"Акварель Фельдмана" , 23 мая 1903.г».
Выставка «Акварель в морских пейзажах».
Художник В.А. Фельдман. 1864-1928гг.
Севастополь. (Акварель).
Управление по делам искусств при СНК УССР.
Каталог. Киев, 1940год.
- Весельчак У2
- ****
- Сообщения: 1163
- Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
- Репутация: 190
- Постоялец: Везде и всегда
- Откуда: Севастополь, Россия
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
8. о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.crystal_symphony_Of_balls писал(а):2.67м.
2.6,7. Петра.Вот, я полагаю в основание на Сионе
камень,— камень испытанный, краеугольный,
драгоценный, крепко утвержденный верующий в него не постыдится.
Итак. Он для вас, верующих драгоценность,
а для неверующих камень, который отвергли строители,
но который сделался главою угла, камень преткновения и камень соблазнов.
А можно еще и так:
"Гавриил", "Пилад" = 2
"Двенадцать апостолов", "Святослав", "Ростислав", "Кагул", "Мидия", "Месемврия" = 6
"Сизополь", "Флора", "Уриил", "Три Святителя", "Силистрия", "Селафаил", "Варна" = 7
Вы когда-нибудь видели чтобы бросали лавровый венок (суп я не считаю)? Это символ славы, которым СВЕРХУ венчают наш любимый город (орел - это одно из воплощений Зевса. Вспомните Прометея). На кораблях никто не погиб, а венки обычно сбрасывают на месте гибели людей. Вы ведь ездите по дорогам и где вы видели венок на месте упокоения любимого "Мерседеса"?figarotam писал(а):На мачте-колонне сидит орел, он держит в клюве венок. Как у нас отдают почести погибшим кораблям? На место их гибели сбрасывают венок. Вот и орел склонил голову, как бы готовясь сбросить венок на то место, где были затоплены корабли.
Последний раз редактировалось Весельчак У2 04 окт, 2013, 11:08, всего редактировалось 1 раз.
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов
-
crystal_symphony_Of_balls
- **
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
- Репутация: 75
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Можно.Весельчак У2 писал(а):А можно еще и так:
- Весельчак У2
- ****
- Сообщения: 1163
- Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
- Репутация: 190
- Постоялец: Везде и всегда
- Откуда: Севастополь, Россия
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Кстати, бытует мнение, что высота памятника тоже не случайна, а равна расстоянию (в морских милях) от Синопа до Севастополя, по представлениям начала 20-го века. Если присмотреться, то бухта с памятником напоминает Синопскую.
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов
-
crystal_symphony_Of_balls
- **
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
- Репутация: 75
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Не случайна.Весельчак У2 писал(а):Кстати, бытует мнение, что высота памятника тоже не случайна,
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Т.е., как бы признавая, что первопричина затопления - в синопских событиях?Весельчак У2 писал(а):а равна расстоянию (в морских милях) от Синопа до Севастополя, по представлениям начала 20-го века. Если присмотреться, то бухта с памятником напоминает Синопскую.
- Весельчак У2
- ****
- Сообщения: 1163
- Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
- Репутация: 190
- Постоялец: Везде и всегда
- Откуда: Севастополь, Россия
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Не совсем. Три из 15 кораблей принимали участие в Синопском сражении. И это расстояние - "путь скорби" (по памяти). Но я никак не могу найти источника информации, т.к. занимался этим очень давно, в детстве.
И кстати, в пользу "2.6.7. Петра" можно еще принять форму самого памятника, похожего на греческую "лямбду". Греческое "камень" - литос, тоже с этой буквы начинается.
И кстати, в пользу "2.6.7. Петра" можно еще принять форму самого памятника, похожего на греческую "лямбду". Греческое "камень" - литос, тоже с этой буквы начинается.
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов
-
crystal_symphony_Of_balls
- **
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
- Репутация: 75
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Не прекращайте поисков.Весельчак У2 писал(а):Не совсем. Три из 15 кораблей принимали участие в Синопском сражении. И это расстояние - "путь скорби" (по памяти). Но я никак не могу найти источника информации, т.к. занимался этим очень давно, в детстве.
И кстати, в пользу "2.6.7. Петра" можно еще принять форму самого памятника, похожего на греческую "лямбду". Греческое "камень" - литос, тоже с этой буквы начинается.
Что именно у вас вызывает затруднение?
Напомню текст.
С памятником не сложно.
Можно обладать сложным ремеслом палеографа, археографа и источниковеда.
Можно уподобится некоторым местным краеведам и
паразитировать на архивах интернет ресурса,
но если способность думать отсутствует,
все остальное становится бесполезным.
Как в данном случае.
Символу Севастополя уже более 100лет.
А, что можно сказать об остальном?
Основные размеры памятника Затопленным кораблям
соответствуют и идут в последовательности
строкам Библии
из Первого послания Петра.
Главы 2.
"Живой камень и народ святой".
Рекомендую проверить.
В архивах.
Если не получиться,через Библию.
Например.
Размах крыльев бронзового орла.
Бесспорная величина.
2.67м.
2.6,7. Петра.Вот, я полагаю в основание на Сионе
камень,— камень испытанный, краеугольный,
драгоценный, крепко утвержденный верующий в него не постыдится.
Итак. Он для вас, верующих драгоценность,
а для неверующих камень, который отвергли строители,
но который сделался главою угла, камень преткновения и камень соблазнов.
«Промысел Божий поставил в необходимость стоять за это место, как за святыню и драгоценность…
Архиепископ Иннокентий. Севастополь 1854г.
…геройски отстаивая драгоценный для Государя и России Севастополь…
Адмирал Нахимов. Севастополь 1855 г.
«Православие стоит непоколибимо аки гора,
сияет во всем мире яки солнце, светя на благие и злые дела,
пребывает твердо как бриллиант».
Возможно вы не согласны со словами Архиепископа Иннокентия,
что «Промысел Божий поставил в необходимость стоять за это место,
как за святыню и драгоценность"…
или вы считаете,что адмирал Нахимов не произносил
"геройски отстаивая драгоценный
для Государя и России Севастополь".
Возможно вы отрицате,тот факт, что православие является
краеугольным камнем Российской Империи?
Возможно вы не согласны, что....
Сущ. жен.р. Петр(а) с греческого, буквально, или в перенос. значении незыблемость твердость)использовано в поучении Христа о том,
на какой почве следует создавать свой духовный храм (на камне, незыблемой скале), или сам Христос.
« Словарь указатель канонических книг Священного писания ».
Стр.5 Спб.2005.
- Весельчак У2
- ****
- Сообщения: 1163
- Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
- Репутация: 190
- Постоялец: Везде и всегда
- Откуда: Севастополь, Россия
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Уважаемый crystal_symphony_Of_balls, сенкую за наставления и добрые пожелания. В своем ответном послании, прежде чем рассказать об экономике Латвии, хочу остановиться на особенностях экономики Армении (шутка армянского радио). Открываем Священный свод правил и читаем: 2.5. Не рекомендуется, отвечая на сообщение отставлять длинное и многократное цитирование предыдущих сообщений (оверквотинг), вырезайте их - никому не хочется скачивать и листать метровые сообщения. 3.15. Злоупотреблять цитированием отправленных ранее сообщений (оверквотинг). Цитируя чужие сообщения, оставляйте только то, что требуется для понимания вашего ответа.
Теперь по сути. Не бросайте изучения Святого Писания. "Мальчик ли я, Каифа?" Вот Вам еще. "Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится." Узнаете? Попробуйте Исайя 28.16. Кстати, 16 не отсюда ли? Читайте дальше, не останавливайтесь на Петре. Был еще и Павел. В своем послании "К Римлянам" 9.33 он пишет: "как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится". 9.33!!!, а не отсюда ли размеры островка? А к Ефесянам 2.20, он практически полностью цитирует Вас: "быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем". Есть только одно НО: некоторые авторы Памятника были Иудейского вероисповедания. Попробуйте Тору. Там тоже есть интересные места
Ну хватит о камнях. Кстати, λίΘος литос - это таки камень (и в греческом оригинале ИМЕННО литос, с лямбды). Отсюда и литосфера (знаете, есть такая оболочка глобуса), НО
чувствуете интригу? Есть еще наука петрография. Дальше развивать мысль не буду, в древнегреческом не силен (впрочем, как видимо и Вы).
Ни в коем случае не хочу зацепить Вас лично, но поверьте автору более чем 30 публикаций (не считая тезисов и расширенных тезисов): используйте связки в своих сообщениях. Писать абзацами из 5-10 слов считается моветоном. В русском языке для связки иногда используют довольно простые слова
, а так можно и 100 раз повторить все равно текст более связанным не станет. Такие посты указывают на полное пренебрежении Вас к читающим Ваши сообщения. Ну может мы и не сподобились Вашего уважения, но и оскорблений тоже не заслужили. И, последнее, если Вы приводите цитаты типа
). И даже не С.Н.Сергееву-Ценскому. Понимаете, опыт показывает, что сколько раз не перечитывай одно и тоже ничего нового не найдешь и не узнаешь. Познание включает два! компонента: дедукцию и индукцию. Помогите людям отделять зерна от плевел т.е Ваши мысли и идеи, от общепринятых. Указывайте источники.
PS Кстати, о Государе, Исайя тоже сказал: "Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись" 45.1. Или, в вольной трактовке, что имеем, то имеем. Ведь недальновидность Государя и неумение расставить приоритеты во внешней и внутренней политике привела к событиям 1854-55 гг. в Севастополе. Война была развязана и проиграна дипломатами, и Нахимов произнес свои слова именно с горечью. Но, впрочем, это только мое мнение в данном контексте или ИМХО.
Теперь по сути. Не бросайте изучения Святого Писания. "Мальчик ли я, Каифа?" Вот Вам еще. "Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится." Узнаете? Попробуйте Исайя 28.16. Кстати, 16 не отсюда ли? Читайте дальше, не останавливайтесь на Петре. Был еще и Павел. В своем послании "К Римлянам" 9.33 он пишет: "как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится". 9.33!!!, а не отсюда ли размеры островка? А к Ефесянам 2.20, он практически полностью цитирует Вас: "быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем". Есть только одно НО: некоторые авторы Памятника были Иудейского вероисповедания. Попробуйте Тору. Там тоже есть интересные места
Ну хватит о камнях. Кстати, λίΘος литос - это таки камень (и в греческом оригинале ИМЕННО литос, с лямбды). Отсюда и литосфера (знаете, есть такая оболочка глобуса), НО
Ни в коем случае не хочу зацепить Вас лично, но поверьте автору более чем 30 публикаций (не считая тезисов и расширенных тезисов): используйте связки в своих сообщениях. Писать абзацами из 5-10 слов считается моветоном. В русском языке для связки иногда используют довольно простые слова
потрудитесь указать источник. Ведь не Вам лично он это сказал? (Если Вас зовут, конечно, не АгасферНО
Обращение Нахимова состоит из двух частей.
И в первой части дворянин Нахимов,обращается к людям своего круга.
PS Кстати, о Государе, Исайя тоже сказал: "Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись" 45.1. Или, в вольной трактовке, что имеем, то имеем. Ведь недальновидность Государя и неумение расставить приоритеты во внешней и внутренней политике привела к событиям 1854-55 гг. в Севастополе. Война была развязана и проиграна дипломатами, и Нахимов произнес свои слова именно с горечью. Но, впрочем, это только мое мнение в данном контексте или ИМХО.
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов
-
crystal_symphony_Of_balls
- **
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
- Репутация: 75
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
О.
Наблюдаю прогресс.
Из области иронического пустословия,
сделан переход к описанию своего широкого кругозора
и выдачи советов и рекомендаций.
В будущем возможен диалог.
Но зануда.
Буду предельно откровенным.
Меня интересуют факты по теме и все.
Есть чего?
Добро пожаловать.
Буду рад беседе.
Нет. Жаль. До свидания.
Что мне делать с информацией о ваших 30 научных публикациях.
Солить?
Зачем мне это?
Перестаньте меня смешить.
Кандидаты и доктора исторических наук порой
в таких вопросах, такое напишут…что не знаешь, куда это и девать.
А вы тут мне «я, профессионал, я автор 30 публикаций».
Простите мне глубоко все равно.
Меня интересует сама тема, вы как личность нет
Вот,любезный, надеюсь, что акценты расставлены,
и вы уяснили мою позицию .
Повторюсь.
Меня интересуют факты,от лишней информаци
в мои 73 года у меня несварение,
сделайте милость увольте старика.
Теперь разрешите вернуться к диалогу.
Меня как любителя интересует вопрос.
«Что, символизировал памятник затопленным кораблям в царское время, а что символизировал при большевиках?»
И когда,с какого времени и почему вас
как профессионала, заинтересовала эта тема?
По какой причине вы молчали раньше?
Или проще говоря где вы были?
Ответьте мне пожалуйста.
Вы спрашивали.
Бростье занудствовать.
Это мои слова...И... как человек не пользующийся архивами,
по причине возможного предстоящего контракта с Google
хочу отметить, что речь адмирала Нахимова
не является гос. тайной.
Более того она широко известна.
Ознакомиться с ней возможно
при помощи опции "поиск" в любом поисковике.
Более того, я ссылался на неё неоднократно, и
отлистав несколько страниц назад вы сможете найти источник.
Речь.
Простая.
В первой части адмирал обращается к офицерам,
дворянам т.е. людям своего круга, во второй к матросам, она так и начинается.
Матросы…
Если не найдете я её потом кину целиком.
Это школьный уровень.
Сейчас не могу извините.
Сообщение итак вышло длинное.
Про паровой экскаватор мне интереснее.
Да.
За советы спасибо.
Учту.
Но если посчитаете кол-во слов в моих сообщениях и
своих легко убедитесь, что у меня их меньше.
Я оформляю просто по другому.
Считать не надо.
Шучу.
любезный Меньшиков от 5 и 6 чисел.
Слава Богу, слава героям, защитникам Севастополя.
Первое покушение отбито со славой,
будем надеяться на милость Божью и вперед.
Благодари их всех и каждого за то,
что доверие Мое оправдывают,
Мне ли не знать, что могут наши молодцы сухопутные и морские,
соперники в верности к долгу, в христианской храбности и геройстве.
Славная смерть нашего любезного, почтенного Корнилова
Меня гдлубоко огорчила. Мир праху его!
Вели положить его рядом с незабвенным Лазаревым
Слава Богу , что 30 числа ничего не произошло и резервы могли следовать к тебе беспрепятственно.
Правда ли, что траншеи неприятель роет паровой машиной ?
Сын твой говорил Мне про новый снаряд,
которым стреляли по городу с моря.
Вели прислать сюда один или два таковых для подробного осмотра.
Я разрешил твое представление о переселение прибрежных татар,
к чему вели приступить, когда удобным найдешь, но обращай должное внимание,
чтоб мера сия не обратилось к гибели невинных т.е. женщин и детям, и не была поводом к злоупотреблениям.
Поклонись Горчакову, войскам Мой поклон и уверенность,
то каждый исполнит свой долг, как надлежит православным русским,
защищающим край родной и Святую Веру.
Никому не унывать с нами Бог.
Николай I.
«Русский Инвалид» 1873.
Наблюдаю прогресс.
Из области иронического пустословия,
сделан переход к описанию своего широкого кругозора
и выдачи советов и рекомендаций.
В будущем возможен диалог.
Но зануда.
Буду предельно откровенным.
Меня интересуют факты по теме и все.
Есть чего?
Добро пожаловать.
Буду рад беседе.
Нет. Жаль. До свидания.
Что мне делать с информацией о ваших 30 научных публикациях.
Солить?
Зачем мне это?
Перестаньте меня смешить.
Кандидаты и доктора исторических наук порой
в таких вопросах, такое напишут…что не знаешь, куда это и девать.
А вы тут мне «я, профессионал, я автор 30 публикаций».
Простите мне глубоко все равно.
Меня интересует сама тема, вы как личность нет
Вот,любезный, надеюсь, что акценты расставлены,
и вы уяснили мою позицию .
Повторюсь.
Меня интересуют факты,от лишней информаци
в мои 73 года у меня несварение,
сделайте милость увольте старика.
Теперь разрешите вернуться к диалогу.
Меня как любителя интересует вопрос.
«Что, символизировал памятник затопленным кораблям в царское время, а что символизировал при большевиках?»
И когда,с какого времени и почему вас
как профессионала, заинтересовала эта тема?
По какой причине вы молчали раньше?
Или проще говоря где вы были?
Ответьте мне пожалуйста.
Вы спрашивали.
Весельчак У2 писал(а):НО
Обращение Нахимова состоит из двух частей.
И в первой части дворянин Нахимов,обращается к людям своего круга.
потрудитесь указать источник. Ведь не Вам лично он это сказал?
Бростье занудствовать.
Это мои слова...И... как человек не пользующийся архивами,
по причине возможного предстоящего контракта с Google
хочу отметить, что речь адмирала Нахимова
не является гос. тайной.
Более того она широко известна.
Ознакомиться с ней возможно
при помощи опции "поиск" в любом поисковике.
Более того, я ссылался на неё неоднократно, и
отлистав несколько страниц назад вы сможете найти источник.
Речь.
Простая.
В первой части адмирал обращается к офицерам,
дворянам т.е. людям своего круга, во второй к матросам, она так и начинается.
Матросы…
Если не найдете я её потом кину целиком.
Это школьный уровень.
Сейчас не могу извините.
Сообщение итак вышло длинное.
Про паровой экскаватор мне интереснее.
Да.
За советы спасибо.
Учту.
Но если посчитаете кол-во слов в моих сообщениях и
своих легко убедитесь, что у меня их меньше.
Я оформляю просто по другому.
Считать не надо.
Шучу.
Сейчас получил твои два донесения,ukulele писал(а):Это очень похоже на паровой экскаватор. Наткнулся на фото похожего устройства в Севастополе.routir писал(а):DUSTik Вот это да! "Часовня" слева затуманила мозг, подумал, что где-то в Кадыковке или даже на Итальянское кладбище))
Вот такой "комбайн" найден под Балаклавой:
Общий вид строительства Алексеевских доков (вид со стороны корабельной бухты), 17 апреля 1884 г.
любезный Меньшиков от 5 и 6 чисел.
Слава Богу, слава героям, защитникам Севастополя.
Первое покушение отбито со славой,
будем надеяться на милость Божью и вперед.
Благодари их всех и каждого за то,
что доверие Мое оправдывают,
Мне ли не знать, что могут наши молодцы сухопутные и морские,
соперники в верности к долгу, в христианской храбности и геройстве.
Славная смерть нашего любезного, почтенного Корнилова
Меня гдлубоко огорчила. Мир праху его!
Вели положить его рядом с незабвенным Лазаревым
Слава Богу , что 30 числа ничего не произошло и резервы могли следовать к тебе беспрепятственно.
Правда ли, что траншеи неприятель роет паровой машиной ?
Сын твой говорил Мне про новый снаряд,
которым стреляли по городу с моря.
Вели прислать сюда один или два таковых для подробного осмотра.
Я разрешил твое представление о переселение прибрежных татар,
к чему вели приступить, когда удобным найдешь, но обращай должное внимание,
чтоб мера сия не обратилось к гибели невинных т.е. женщин и детям, и не была поводом к злоупотреблениям.
Поклонись Горчакову, войскам Мой поклон и уверенность,
то каждый исполнит свой долг, как надлежит православным русским,
защищающим край родной и Святую Веру.
Никому не унывать с нами Бог.
Николай I.
«Русский Инвалид» 1873.
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
1. Если бесспорная величина - 2.67, то это уже никак не 2.6 или 2.7. Это именно 2.67. Иначе, весь смысл "шифрования" теряется. Значит надо искать 2.67.crystal_symphony_Of_balls писал(а):Размах крыльев бронзового орла.Бесспорная величина.2.67м.2.6,7. Петра.Вот, я полагаю в основание на Сионекамень
2. Даже если начинать цитировать Петра 2.6, то почему не обратиться сразу к первоисточнику. Ведь здесь всего лишь идет цитирование Писания. То место из Писания, которое цитирует Петр, находится у пророка Исайи 28:16: "Посему так говорит Господь Бог- вот, Я полагаю в основание на Сионе камень...".
3. Можно ли узнать другие размерения орла - например, расстояние от кончика хвоста, до кончика клюва (ов), охват шеи и др.? Вдруг там тоже что-то "зашифровано"?
-
crystal_symphony_Of_balls
- **
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
- Репутация: 75
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Не спешите.CGN 065 писал(а):1. Если бесспорная величина - 2.67, то это уже никак не 2.6 или 2.7. Это именно 2.67. Иначе, весь смысл "шифрования" теряется. Значит надо искать 2.67.
Шифрование?
Какое ?
Привет разведка.
Нормальные вопросы.
По делу.
Угу, не как 2.6 и не как 2.7.
Это 2.6.7.
CGN 065 писал(а):2. Даже если начинать цитировать Петра 2.6, то почему не обратиться сразу к первоисточнику. Ведь здесь всего лишь идет цитирование Писания. То место из Писания, которое цитирует Петр, находится у пророка Исайи 28:16: "Посему так говорит Господь Бог- вот, Я полагаю в основание на Сионе камень...".
Нет.
Почему Исайи?
Если Петр, камень, скала.
Не Исайя ведь.
Глава вторая от Петра.
Подсказка.
Два камня.
Маленький, бронзовый под орлом и сама скала.
См. Навершие. Здесь где то была тема.
CGN 065 писал(а):Даже если начинать цитировать Петра 2.6,
Нет.
Я вам предлагаю начать цитировать с Петра с 2.3.4.
Кстати рекомендую обратить внимание еще на Даниила 2.34.
И узнать расстояние от стенки до основания.
Высота памятника в аршинах сколько?
Основная мера измерения в России аршин?
Вот.
Тогда почему вы решили мерить лишь в метрах?
Сколько авторов у памятника?
Три?
Ведомства разные?
В чем мерили в этих ведомствах?
CGN 065 писал(а):3. Можно ли узнать другие размерения орла - например, расстояние от кончика хвоста, до кончика клюва (ов), охват шеи и др.? Вдруг там тоже что-то "зашифровано"?
Можно, если сами будете мерить.
Не существует.
Ирония не уместна.
Еще один подобный выпад в мою сторону и будете сами разбираться
еще ближайшие 100 лет.
Что за народ?
За три года писанины ни одного факта по делу.
Одна грязь и пустота.
Нет.
Что это я.
Исключение.
Владимир Салтанов.
Математик. Физик.
Преподаватель МГУ.
Просчитал мачту.
Молодец.
Браво
Re: Что символизирует памятник затопленным кораблям?
Даже если и так, то это не 2.6 и 2.7.crystal_symphony_Of_balls писал(а):Это 2.6.7.
Да. Потому что Исайя. Посмотрите внимательно текст. Петр ссылается на Писание, откуда и приводит текст в виде цитаты. Этот исходный текст, цитируемый Петром - это и есть Исайя 28:16.crystal_symphony_Of_balls писал(а):Нет.Почему Исайи? Если Петр, камень, скала. Не Исайя ведь. Глава вторая от Петра.
А что касается камня (скалы) - то камень, положенный в основание Веры, о котором идет в этом тесте речь, это не камень в минералогическом понимании, а тот "кто был от начала, есть Христос и основание евангелия, на котором создана церковь".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя


