Экскурсионное посещение кораблей ЧФ. Позор организаторам.

[Mark2000]

Узнав о том, что на день флота будет организована экскурсия на корабли я решил сводить туда своего сына, чтобы тот познакомился с флотом, с кораблями, влюбился в море, наш Черноморский флот и Севастополь также как, его отец, деды и прадеды. Возможно, через 15-20 лет он бы решил связать свою жизнь с флотом, пойти служить Родине и эта экскурсия могла бы стать для него самой важной в жизни. Могла бы, но не стала и уже не станет. А всё потому, что кто-то плохо понимает словосочетание "экскурсия организована". Либо я и тысячи людей, либо несколько морских чинов, которые организовали эту массовую "стенка на стенку" с давкой, криками, плачем детей и женщин в толпе. Жаль видео и фото не сделал (с ребёнком на шее не удобно снимать).

А начиналось всё хорошо. На "Минке" мы встали в километровую очередь в самом верху, почти у музей ЧФ примерно в 14.00 - 14.15. Сперва очередь двигалась в нормальном темпе и уже к 15.00 мы прошли половину. Пропускали по 20 человек. Час спустя вся организованность закончилась, потому что подвалили многочисленные "друзья и родственники старпома", а также других моряков. Видно, дружелюбный человек этот "старпом" - иметь сотни две три друзей.
Пошли Звонки, ксивы, брат, сват, дети детей детей войны. Подтянулись и начали проходить толпами без очереди. Один, второй третий, десятый, двадцатый раз. По 5-7 человек. А простые люди стоят. Ждут свою неблатную "двадцатку", которую никто не торопиться пускать. Дети, изнемогая, плачут. На солнце, без воды. И понять людей можно! Как же, стоим уже три часа, осталось пройти метров 40,50, а всё никак?! Ну вот сейчас, пускать начнут... И тут начались давки. Кто помассивней или поголосистей пролезали вперёд. Кому честь дороже - вытаскивали за шивороты таких наглецов. Как там беды не случилось, как никого из женщин и детей не задавили до травм?! Двум матросам и мичману вообще пофигу что происходит. Всё равно и что там впереди ещё тысячи две-три человек с маленькими детьми. Ну пройдитесь вы, объявите, что уже 16.00, что в 17.00 пускать не будем. Люди не стойте без толку. Приказ для этого от Шойгу должен поступить был? А своей головы нет на плечах, мичманы ?
А где же офицеры? Наверное они наблюдают за порядком, чтобы давки не было ? Да нет. Стоят, курят, беседуют у причала, встречают дорогих гостей, периодически выходят забрать кого-нибудь.
А тем временем обстановка накалялась всё сильнее, взрослые ругались, дрались, кричали, толкались, дети плакали. Кто - от усталости, а кто-то просто хотел поскорее попасть: "Коггаблик, папа, коггаблик!" - грустно смотря через забор. А за заветным забором уже изрядная толпа набилось. Офицеры были занятые тем, что водили экскурсии, наверное "своим", потому как большая часть людей была брошена. И эти "остальные" просто слонялись и фоткались, ясное дело, покидать корабли и территорию не спешили, зато создавали массовку из-за чего остальных не пускали. Потому все кто не попал на территорию в первые 1.5-2 часа не попали туда вообще. И кому в голову пришло так организовать всё, господа, офицеры? Это каждый год так или впервые?

1. У ваших родственников нет других дней прийти к вам на корабль? Да ладно, не такое уж там всё секретное. А если такое секретное, то значит и для всех экскурсии водить нельзя.
2. Ну даже если так, кто додумался на такой большой город, на такое редкое событие выделить 4 часа? с 13.00 до 17.00 ? Вы считать умеете? за 4 часа каждые 10 минут пуская по 20 человек вы от силы 480 человек пропустите. 4 корабля, пусть по 12 офицеров на корабле. От каждого человек по 5 друзей. И уже 240 друзей и 240 простых людей. Это называется корабли открыты "для всех"? Вот давка была точно для всех, но не корабли.
3. А почему бы ни собрать всех родственников в одно время? Пусть даже сегодня, но в одно время, например в 13.00. провести один раз и больше не пускать "льготников" и не злить людей. Ведь за блатными идут наглые. " А почему им можно, а нам нельзя?!" справедливо заметила молодая но уже ни в меру борзая мэм.
4. А стоит ли ограничивать вход на бесплатные экскурсии? И стоит ли приглашать всех желающих ограничив время доступа и количество человек? А стоит ли ограничивать вход на причал, когда 2 из четырёх кораблей были забиты, а два - полупустые.
Как вообще можно было додуматься ограничить вход и сделать его одновременно бесплатным и столь разрекламированным - создать такой ажиотаж. Это 100% гарантия давки и возможной беды. Можно было организовать группы по времени, выделить по матросу, чтобы он следил за ней и водил до самого конца! Тогда бы не скапливались зеваки на территории и все бы прошли и успели зайти и выйти. Либо не рекламировать мероприятие совсем, либо выделить больше времени, а не 4 часа 1-2 раз в год. Ну хоть что-то можно было сделать не тяп-ляп?

Но это не всё. Есть ещё хамы и хамки - наглое быдло, которое суётся вне очереди, подходя прямо ко входу с рожей кирпичом, а офицеры за этим не следят. Им-то какое дело кто пройдет, а кто нет. А тем временем это создаёт напряжение в толпе, за которое именно они и несут ответ. В результате очередь полностью перестала двигаться в 15.40 -16.00. А началась вышеописанная паника и давка с истериками и драками. Тысячи людей простояли по 3-4 часа на солнце, чтобы в 17.00 перед самым их носом закрылись двери.

Что было сделано не так:
1. Пропускали родственников вне очереди
2. Никто не контролировал наглых и пристроившихся у входа, пока женщины с детьми терпеливо стояли и ждали
3. Создавали давку и ажиотаж объявлениями(тихонько, тем, кто стоит прямо у двери и в метрах 2-3) о закрытии через час.
4. В начале корабли были полупустые, потом никто с них не уходил.
5. Людей, попавших на территорию никто не контролировал или контролировал плохо, потому корабли никто покидать не собирался. А заполнились они (корабли) ближе к 15.30. Можно было сразу больше пропустить.
6. Тысячи севастопольских родителей с детьми простояли по 3-4 часа зря.
7. Возмущённые люди врывались, толкались, давили детей, кричали.

Господа офицеры - организаторы, вам не стыдно за такое поведение ваших коллег, родственников и друзей? Если вы не можете организовать экскурсии и это вообще не ваше дело (а вы действительно не обязаны этим заниматься...только кто потом через 10-15 лет служить захочет?!), то хотя бы не создавайте ажиотажные мероприятия-дразнилки, которые могут привести к печальным последствиям! Либо подойдите к мероприятию со всей ответственностью, думая о последствиях.

[Boby]

Mark2000 писал(а):

Это каждый год так или впервые?

Это даже по нескольку раз в год. Командованию, а точнее господину Трухачеву главное - это количество людей, посетивших корабли, чтобы было, что в отчете написать.

[Kira]

Mark2000 писал(а):

Узнав о том, что на день флота будет организована экскурсия на корабли я решил сводить туда своего сына, чтобы тот познакомился с флотом, с кораблями, влюбился в море, наш Черноморский флот и Севастополь также как, его отец, деды и прадеды. Возможно, через 15-20 лет он бы решил связать свою жизнь с флотом, пойти служить Родине и эта экскурсия могла бы стать для него самой важной в жизни. Могла бы, но не стала и уже не станет. А всё потому, что кто-то плохо понимает словосочетание "экскурсия организована". Либо я и тысячи людей, либо несколько морских чинов, которые организовали эту массовую "стенка на стенку" с давкой, криками, плачем детей и женщин в толпе. Жаль видео и фото не сделал (с ребёнком на шее не удобно

Когда сын чуть подрастет, отведите его в детскую флотилию им. Кузнецова. Там и познакомиться с флотом, с кораблями, влюбится в море. ... И неоднократно сходит на экскурсии на корабли и в музеи. А сейчас он еще маленький в массовых гуляниях в очередях стоять.
А если по теме, не была.Думаю, так как описано, негодование правильное.

[Дмитрий KID]

Поддерживаю тему.
Организаторам позор!
Неприятно.

Простояли с 14.00 до 16.45 и так и не дошли))
Ужасная организация посещения. Люди лезли в дырку в заборе!!! Это вообще забавно. В воинскую часть РФ дырка в заборе - вход свободный в любое время суток))

На КПП по поводу того, что люди без очереди пролазят через забор, матрос браво ответил, что я же не могу следить, хотите и вы лезьте)))

Но это один момент, то что люди проходили без очереди в забор)), другое дело что они из части как будто не выходили. Мы за все время даже до кпп не продвинулись.

В общем хотели благое дело сделать, а сделали глупость.

[Romich82]

Жесть! Видел фотку очереди.
На день города в 2008, вполне свободно прошли на корабли. Не было ни какой толкучки, так, небольшая очередь. Минут 10 постояли, не больше.

[Bommel]

Boby писал(а):

Mark2000 писал(а):

Это каждый год так или впервые?

Это даже по нескольку раз в год. Командованию, а точнее господину Трухачеву главное - это количество людей, посетивших корабли, чтобы было, что в отчете написать.

Слава Трухачев мне кажется не причем, он очень интеллигентный и порядочный человек. Наверное что-то не додумали корабелы.

[v_enom]

Bommel писал(а):

...Наверное что-то не додумали корабелы

Я думаю, что приказ был организовать экскурсию. В расчёте на то, что офицеры люди взрослые, понимают, что такое "организовать" людей.
Оказалось, что нет. Приказы понимаются "параллельно и перпендикулярно" и "организовать" означало сделать выставку, поставить матросов на КПП и пригласить всех знакомых именно в этот день в удобное для них время. А когда дела пошли не по плану, то решение было одно - стоять "насмерть до конца", но не проявить гибкость и принять новые решения. Ведь вовремя "отсечь" сотню людей, которые 100% не попадут но ещё не знают об этом - это как минимум по-человечески.
Тоже там были. Тоже простояли и не попали.

[begemott]

Mark2000 писал(а):

Жаль видео и фото не сделал (с ребёнком на шее не удобно снимать).

не переживайте, все снимали с той стороны забора матросики и офицеры. Скоро увидим себя в интернете. Будет как с оливье.

[Wesker]

Добро пожаловать в путенскую рашку. Псам режима наплевать на тебя и твои проблемы.

[АЛЕКС528]

В цивилизованой Европе и Америке так экскурсии не проводят ?????? укого есть реальная инфо о экскурсиях на корабли вмф за бугром ??? выкладывайте инфо как и унас в славном Севастополе привести такое мероприятие на мировом уровне (чтоб и иностранцы с хорошими эмоциями уезджали из города и советовали приехать другим(мы ведь в мировой курорт хотим превратица ?))
создателю темы надо поучаствовать в организации такой же экскурсии ( будут на вмф этого года или следующего ведь точно ???)
скинуца-фонд создать для оплаты 3-5 человек работы на организации этого мероприятия от обществености города.
с миру по нитке скинемся для толковых организоторов экскурсии в следующие разы.

[Combat]

Эх, жизнь становится скучна. Хочется хлеба и зрелищ. Много и на халяву. И если не повезло быть в первых рядах халявщиков, то вылить грязи на организаторов и более ушлых халявщиков. Собственная лень раньше встать не в счет.
Сюда можно добавить негодование парадом на 9 мая.
И вновь напоминает раздачу халявного оливье. Народ давился и убивался ради халявной баклажки.
Те кто в задних рядах ненавидит впередистоящих и организаторов такой халявы.
Основная причина хлебо-зрелищных негодований : Слишком много холявщиков.
Ненависть к дающему бесплатную халяву тех, кто не был в первых рядах растет и ширится.

[Bommel]

Wesker писал(а):

Добро пожаловать в путенскую рашку. Псам режима наплевать на тебя и твои проблемы.

К сожалению есть много людей в РФ придерживающихся такой позиции...Радость от высоких доходов в/сл на фоне учителей, врачей, рабочих госпредприятий разделяют немногие...почувствовал это в ходе общения после переезда в Питер...причин много от элементарной зависти до огромной социальной пропасти среди населения страны. Так что, кто питает иллюзии на это счет, надо брать во внимание что все в истории нашей страны переменчиво...Получение жилья в собственность бесплатно от государства это удача и счастье которое надо ухватить вовремя...иногда об этом вспоминаю когда в метро звучит голос "Осторожно, двери закрываются"...

[Ляночка_83]

Mark2000 писал(а):

У ваших родственников нет других дней прийти к вам на корабль?

представьте нет!
Мы тоже (семьи) были возмущены,когда не могли попасть к мужьям,которые между прочим только пришли с боевой(День ВМФ 2012 год)
и вот такие просто любопытные,меня и моих детей не пропускали к папе на корабль!

[Котя]

Очень хочется сказать пару слов в защиту офицеров которые "не так, как надо организовали". Вот положа руку на сердце, оно им было надо? Для них этот праздник, что парад для лошади - голова в цветах, а жопа в мыле. Больше чем уверена, что люди принявшие решение об экскурсиях и спустившие его вниз спокойно отдыхали, а они обеспечивали. Вы проводили выходной с семьей, детьми, друзьями. А они на службе, с очередным геморроем, придуманым начальством.

[Ляночка_83]

Котя
Полностью с тобой согласна!

[Федотович]

АЛЕКС528 писал(а):

В цивилизованой Европе и Америке так экскурсии не проводят ?????? укого есть реальная инфо о экскурсиях на корабли вмф за бугром ???

Американцы, например, очень большое внимание уделяют созданию позитивного имиджа своих ВМС не только в глазах собственных граждан, но и за рубежом - за ихним рубежом. Это и отправка собственных военных кораблей на торжественные мероприятия в американские города, где не дислоцируется ихние ВМС, с обязательным посещением этих кораблей местными жителями. Это и проведение силами экипажей различных "субботников" по уборке территории не только в США, но и в других странах, которые этот корабль посетил. Это и посещение членами экипажей различных детских учреждений и лечебных учреждений не только у себя, но и за границей. Это и проведение дней семьи, когда родственники членов экипажей, выходят на кораблях в море, кому интересно погуглите "USS family day". Короче там где можно пропиариться, они пиарят свои ВМС.

Котя писал(а):

Очень хочется сказать пару слов в защиту офицеров которые "не так, как надо организовали". Вот положа руку на сердце, оно им было надо?

А что им надо?

Котя писал(а):

Для них этот праздник, что парад для лошади - голова в цветах, а жопа в мыле.

Если им это так трудно, может имеет смысл отменить все эти парады, посещения кораблей, круглосуточное дежурство? Давайте их на выходные и праздники всех домой отпускать, включая матросов, им ведь так трахаться хочется, что они не люди?

Котя писал(а):

Больше чем уверена, что люди принявшие решение об экскурсиях и спустившие его вниз спокойно отдыхали, а они обеспечивали. Вы проводили выходной с семьей, детьми, друзьями. А они на службе, с очередным геморроем, придуманым начальством.

Я так понял, что у Вас сложилось мнение, что чем выше звание, тем лучше у военного жизнь – "Хочешь мороженое, хочешь пирожное!". Ага? Я угадал? Если будет возможность, поинтересуйтесь у жены какого-нить комдива, я уже молчу про кома и его замов, как она часто мужа дома видит? И как им в отпусках отдыхаецца?

[Андрей 1]

Котя писал(а):

Очень хочется сказать пару слов в защиту офицеров которые "не так, как надо организовали". Вот положа руку на сердце, оно им было надо?

Лет более 20 назад я тоже был готов защищать своего замполита на которого орал командир,вина замполита была в том,что не обеспечил нужное количество стульев на совещании.С годами я понял,что прав командир(ну дорос замполит до майора а подсчитать сколько будет личного состава на совещании так и не смог).Офицер который не смог организовать-ну дальше сами понимаете.....А может все кадровые на берег свалили а организовывать поставили молоденького лейтенанта которого злые контрабасы за водкой гоняют? или Всё таки все свои командиры,кадровые были,ну тогда Котя не надо их защищать,командир если посчитает нужным сам примет меры(если ему укажут сверху ).

[made200210]

Ляночка_83 писал(а):

Mark2000 писал(а):

У ваших родственников нет других дней прийти к вам на корабль?

представьте нет!
Мы тоже (семьи) были возмущены,когда не могли попасть к мужьям,которые между прочим только пришли с боевой(День ВМФ 2012 год)
и вот такие просто любопытные,меня и моих детей не пропускали к папе на корабль!

На корабль к мужу надо ходить не в праздники, когда ему не до Вас, и не по возвращению - тоже есть чем на пароходе заняться, а в следующую субботу, когда всё уляжется.

[Ляночка_83]

made200210 писал(а):

На корабль к мужу надо ходить не в праздники, когда ему не до Вас, и не по возвращению - тоже есть чем на пароходе заняться, а в следующую субботу, когда всё уляжется.

и кто нас туда пустит? мы тоже обычные гражданские,и нас пускают только в день открытых дверей и по приходу с БС

и не по возвращению - тоже есть чем на пароходе заняться,

а вот у нас так в семье принято!
Встречать папу с БС, посетить его каюту....
есть чем заняться?
после того как нас(семью) пускают,у них одно построение,вещи собрали и домой-домой-домой!
мы пол часа проводим на корабле
детки смотрят как папа живёт пока не дома....

и вообще,чего это я тут распинаюсь и оправдываюсь))))
я всего лишь хотела сказать,что нам,семьям,тоже просто так не пройти на корабль,не показать деткам как папа служит.чем живёт....и я не понимаю возмущения,что нас,просто так мужья проводят,а вот бедных,простых посетителей-нет...

да ,возможно,не правильная организация всего мероприятия,но не надо на друзей и семьи военнослужащих возмущаться! мы так же не можем в обычный день.просто так посетить корабль!

[v_enom]

Wesker писал(а):

Добро пожаловать в путенскую рашку. Псам режима наплевать на тебя и твои проблемы.

"Режим, система, тира, режим, система, тиран". Больные что ли на голову везде одно и то же писать?

[АнюткаАнютка]

Ляночка_83 писал(а):

нам,семьям,тоже просто так не пройти на корабль,не показать деткам как папа служит.

Я вот до сих пор у нашего папы не была на корабле!

[Mark2000]

Ляночка_83 писал(а):

представьте нет!
Мы тоже (семьи) были возмущены,когда не могли попасть к мужьям,которые между прочим только пришли с боевой(День ВМФ 2012 год)
и вот такие просто любопытные,меня и моих детей не пропускали к папе на корабль!

Слушайте, просто не сочиняйте. В Севастополе у каждого в семье кто-то служил или служит. И у меня также есть у кого спросить. Никто выступать против ребёнка на несекретном объекте в обычный выходной не будет. А если будут, то можно наладить диалог и командование пойдёт на встречу всему офицерскому составу организовать доп. экскурсию в другой день. Данные корабли, как видим, не такие уж и секретные. Проводятся экскурсии, например, для школьников\морских кружков, значит можно и "только для родственников" организовать. 12 мая экскурсия была организована не для родственников, а для жителей города. Хотите попасть к папе на корабль - встаньте в очередь и попадайте. Чем вы лучше?

Ляночка_83 писал(а):

и я не понимаю возмущения,что нас,просто так мужья проводят,а вот бедных,простых посетителей-нет...

Правда что ли? Ну наверное потому же, что и гаишники просто так не трясут "своих водителей", врачи принимают без очереди своих больных, в очередях появляются те, кто с какого-то перепугу решил, что он должен пройти без очереди лишь на том основании, что у него там кто-то служит. А почему бы вам на том же основании ни встать в очередь и не показать, что вы уважаете бедных простых посетителей за то, что они ещё уважают ваших таких простых мужей?

Котя писал(а):

Вот положа руку на сердце, оно им было надо

Федотович писал(а):

А что им надо?

+100. Если уж такая риторика пошла, то я им деньги за это плачу из налогов. Чтобы они корабли надраили и показали моим детям. И парад провели (муштра это часть подготовки), чтобы Я, гражданин, посмотрел на то, куда идут результаты моих трудов у станка или в шахте. А вы, Леночка и Котя, должны быть благодарны, что народ платит эти налоги и содержит вашу семью в обмен на время и силы, потраченные на служение этому народу. И выпячивать грудь вперёд кому-то из двух "компонентов" этого договора не стоит.

А вообще речь шла не о том, что кому-то не достался халявный "чупа-чупс", а о том, что на людей наплевали: не предупредили вовремя, не отсекли очередь,позволили давке случится, зато своих, кто хотел - провели и приказ дословно выполнили.

[Boby]

Combat писал(а):

Эх, жизнь становится скучна. Хочется хлеба и зрелищ. Много и на халяву. И если не повезло быть в первых рядах халявщиков, то вылить грязи на организаторов и более ушлых халявщиков. Собственная лень раньше встать не в счет.
Сюда можно добавить негодование парадом на 9 мая.
И вновь напоминает раздачу халявного оливье. Народ давился и убивался ради халявной баклажки.
Те кто в задних рядах ненавидит впередистоящих и организаторов такой халявы.
Основная причина хлебо-зрелищных негодований : Слишком много холявщиков.
Ненависть к дающему бесплатную халяву тех, кто не был в первых рядах растет и ширится.

Ппц, какая халява? По-моему, это слово уместно тогда, когда обычно за эту халяву нужно платить. Здесь же речь о приобщении простых горожан к празднику, приглашение в гости, можно сказать. Был я на этом мероприятии 3 года назад, потом 2 года назад. Больше желания не было. С тех пор, как погляжу, ничего не поменялось. Драки, крики, маты, отсутствие контроля и пофигизм. Или нужно делать по уму или делать экскурсии только по билетам. А не издеваться над людьми на протяжении нескольких лет.

[made200210]

Ляночка_83 писал(а):

made200210 писал(а):

На корабль к мужу надо ходить не в праздники, когда ему не до Вас, и не по возвращению - тоже есть чем на пароходе заняться, а в следующую субботу, когда всё уляжется.

и кто нас туда пустит? мы тоже обычные гражданские,и нас пускают только в день открытых дверей и по приходу с БС

Странно, когда я был пионером, еще при СССР, при секретности всего что можно и т.д. лето обычно проводил либо на спасателе в море, либо, когда отца перевели служить в другое место, на подводных лодках. Излазил всё, вдоль и поперек.

Да и сейчас сам беру иногда своих пацанов, особенно по субботам, когда д/с не работает а жена на вахте, на службу.

Как Вашему папе провести Вас на корабль ? - Запросто! Если он бонза, то принимает решение самостоятельно, если не очень - подходит к начальнику, который что-то решает и с его добра проводит Вас на корабль. Не думаю, что начальство упрется в этом вопросе рогом, скорее даже наоборот.
А секреты - они либо в сейфе, либо зачехлены. Как Вы думаете, у малярши, которая в посту ЗАС потолок белит есть допуск по 1 форме? Но она же как-то белит (я к тому, что есть инструкция как ее туда запустить, что зачехлить и кому рядом быть).

[Ляночка_83]

made200210
А вы думаете им на выходных заняться не чем? только детей по кораблям водить?

Mark2000 писал(а):

то я им деньги за это плачу из налогов. Чтобы они корабли надраили и показали моим детям. И парад провели (муштра это часть подготовки), чтобы Я, гражданин, посмотрел на то, куда идут результаты моих трудов у станка или в шахте.

вот это новость!!!
и какая это у нас в Украине,новая статья в налоговом законодательстве ,где прописано,что ВЫ платите мне и моей семье деньги,что бы наши мужья для ВАС корабль начищали,парад устраивали???! Не несите чушь!

В Севастополе у каждого в семье кто-то служил или служит,И у меня также есть у кого спросить. Никто выступать против ребёнка на несекретном объекте в обычный выходной не будет. А если будут, то можно наладить диалог и командование пойдёт на встречу всему офицерскому составу организовать доп. экскурсию в другой день.

Так в чём проблема??? Найдите у себя такого знакомого,пусть он наладит диалог с командованием,и идите-гуляйте по кораблю,без давок,без очередей и толпы!

Если я не ошибаюсь,корабль не место для прогулки и не музей!

Хотите попасть к папе на корабль - встаньте в очередь и попадайте. Чем вы лучше?

без комментариев