Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑11.2°C, 744 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 251 год назад обнародован манифест Екатерины II о свободном заведении промышленных предприятий в России
Текущее время: 28 мар, 2026, 10:53

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 52 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2015, 16:02 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8806
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Eisblume писал(а):
Сегодня попала наконец-то к паспортистке по поводу замены паспорта по смене фамилии в Ленинский ФМС, она, приняв документы сказала, что приходить за паспортом нужно через месяц. А по закону они обязаны мне выдать его в течение 10 календарных дней, если я обратилась по месту прописки.
Кто-нибудь знает, куда можно обратиться?
К начальнику ФМС. И в прокуратуру можете написать заявление. Сошлитесь на п. 16 Положения о паспорте гражданина России.
Кстати, паспортистка выдала вам взамен паспорта временное удостоверение личности?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2015, 20:48 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 23 ноя, 2013, 13:33
Сообщения: 220
Репутация: 24
А мне вообще два месяца ждать и никакого временного удостоверения личности(((


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2015, 21:05 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8806
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Если по 2 части статьи - то да, два месяца.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2015, 14:59 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2014, 14:00
Сообщения: 61
Репутация: 0
rtr писал(а):
К начальнику ФМС. И в прокуратуру можете написать заявление. Сошлитесь на п. 16 Положения о паспорте гражданина России.
Кстати, паспортистка выдала вам взамен паспорта временное удостоверение личности?
Нет, ничего не выдала. Я еще спросила, дадут ли мне какую-нибудь замену. Паспорт нужен срочно, вот в чем проблема.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2015, 11:29 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 июл, 2015, 10:48
Сообщения: 47
Репутация: 2
сегодня я была приятно удивлена. Примерно недели три назад я писала жалобу в приемную президента насчет очередей и талонов ЖЭКа . Сегодня мне позвонила представитель данной инстанции (местный представитель правительства президента) ,сказала что сегодня же со всем разберется. По приходу на место перезвонила ,сказала что работа там уже налажена, очередь проходит быстро и если мне нужна справка из ЖЭКа, то я хоть сейчас могу прийти и получить ее без всякого талона) ) В общем приятно, что жалобы не остаются неуслышанными,что есть какие-то конкретные действия. Но писать стоит видимо только на имя президента, остальные инстанции как-то не торопятся реагировать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2015, 12:28 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 23 ноя, 2013, 13:33
Сообщения: 220
Репутация: 24
yulis писал(а):
сегодня я была приятно удивлена. Примерно недели три назад я писала жалобу в приемную президента насчет очередей и талонов ЖЭКа . Сегодня мне позвонила представитель данной инстанции (местный представитель правительства президента) ,сказала что сегодня же со всем разберется. По приходу на место перезвонила ,сказала что работа там уже налажена, очередь проходит быстро и если мне нужна справка из ЖЭКа, то я хоть сейчас могу прийти и получить ее без всякого талона) ) В общем приятно, что жалобы не остаются неуслышанными,что есть какие-то конкретные действия. Но писать стоит видимо только на имя президента, остальные инстанции как-то не торопятся реагировать.
На Медведева еще можно. А почему на ЖЭК жжалоба???


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2015, 13:28 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2012, 20:32
Сообщения: 1565
Репутация: 840

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: мой Севастополь
В "Доме Москвы" приемная Президента в Севастополе, можно пойти туда и описать ситуацию. Я по возрасту пришла в Ленинский, в первый же день сдала документы, мне сказали - через три недели. Пришла где-то через месяц, отстояла бардак у кабинета, одна из первых получила паспорт и ушла - на все 50 минут. Когда сдавала документы, передо мной женщина задала вопросы о замене паспорта удостоверением - ей нужно было уезжать на лечение, - девушка попросила подождать и минут через 15 принесла временное удостоверение.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2015, 17:44 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 июл, 2015, 10:48
Сообщения: 47
Репутация: 2
Марина898989 писал(а):
yulis писал(а):
сегодня я была приятно удивлена. Примерно недели три назад я писала жалобу в приемную президента насчет очередей и талонов ЖЭКа . Сегодня мне позвонила представитель данной инстанции (местный представитель правительства президента) ,сказала что сегодня же со всем разберется. По приходу на место перезвонила ,сказала что работа там уже налажена, очередь проходит быстро и если мне нужна справка из ЖЭКа, то я хоть сейчас могу прийти и получить ее без всякого талона) ) В общем приятно, что жалобы не остаются неуслышанными,что есть какие-то конкретные действия. Но писать стоит видимо только на имя президента, остальные инстанции как-то не торопятся реагировать.
На Медведева еще можно. А почему на ЖЭК жжалоба???
да все из-за того же- очереди, ТАЛОНЫ . .. но сейчас ситуация там вроде нормализовалась


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2015, 22:23 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2014, 23:14
Сообщения: 300
Репутация: 33

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь-Москва
Марина898989 писал(а):
yulis писал(а):
сегодня я была приятно удивлена. Примерно недели три назад я писала жалобу в приемную президента насчет очередей и талонов ЖЭКа . Сегодня мне позвонила представитель данной инстанции (местный представитель правительства президента) ,сказала что сегодня же со всем разберется. По приходу на место перезвонила ,сказала что работа там уже налажена, очередь проходит быстро и если мне нужна справка из ЖЭКа, то я хоть сейчас могу прийти и получить ее без всякого талона) ) В общем приятно, что жалобы не остаются неуслышанными,что есть какие-то конкретные действия. Но писать стоит видимо только на имя президента, остальные инстанции как-то не торопятся реагировать.
На Медведева еще можно. А почему на ЖЭК жжалоба???
Есть официальный сайт ФМС http://www.fms.gov.ru/ там есть много полезной информации. В том числе регламенты, с которыми рекомендуется ознакомиться, прежде чем подавать жалобы в интернет приемную (там же). Регламенты - штука интересная, кое- чем Вы будете удивлены, кое в чем разочарованы. Не скажу, что обращение в приемную работает моментально, но работает в пределах соответствующего регламента. С которым предварительно надо ознакомиться :)

PS: ранее кто-то советовал подавать "жалобы" на ФМС в суд. В суд подаются исковые заявления с указанием предмета или суммы иска! Уж лет 20 как об этом толкуют по всем СМИ. Как и про то, в каких случаях надо обращаться в прокуратуру, в каких- в поликлинику. Такие советы - это уже не "правовая неграмотность", это неуважение к самому себе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2015, 0:07 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен, 2015, 16:29
Сообщения: 2102
Репутация: 1012

Откуда: Севастополь
at531 писал(а):
В суд подаются исковые заявления с указанием предмета или суммы иска!
Я Вам открою страшную юридическую тайну! В суд подаются не только исковые заявления, но и жалобы на решения, действия, бездействие гос. органов. В ГПК РФ этому был посвящен целый раздел, регламентирующий порядок такого обжалования. А с 15 сентября начал действовать целый кодекс административного судопроизводства, регулирующий порядок осуществления административного судопроизводства при рассмотрении и разрешении судами административных дел о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, прав и законных интересов организаций, а также других административных дел, возникающих из административных и иных публичных правоотношений и связанных с осуществлением судебного контроля за законностью и обоснованностью осуществления государственных или иных публичных полномочий.
at531 писал(а):
Уж лет 20 как об этом толкуют по всем СМИ.
Вы руководствуетесь всем и делаете все так, что толкуют СМИ?)

_________________
Юридические услуги по делам любой сложности. Опыт работы по законодательству РФ более 20 лет (в том числе 8 лет в Севастополе).
Советник юстиции РФ.
тел.+79787427001 (вайбер, ватцап, телеграмм).
e-mail: ur-csenter@mail.ru

тема на форуме - http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=51&t=1035088


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 9:42 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2009, 0:35
Сообщения: 1276
Репутация: 297

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
at531 писал(а):
PS: ранее кто-то советовал подавать "жалобы" на ФМС в суд. В суд подаются исковые заявления с указанием предмета или суммы иска! Уж лет 20 как об этом толкуют по всем СМИ. Как и про то, в каких случаях надо обращаться в прокуратуру, в каких- в поликлинику. Такие советы - это уже не "правовая неграмотность", это неуважение к самому себе.
А в дополнение к посту коллеги выше - есть еще и особое судопроизводство, где вообще нет спора о праве и ответчика. Почитайте, прежде чем болтать, откроете для себя много нового)))

_________________
Юридические услуги
просп. Ген. Острякова, 133
+7 978 709 7850
__________________


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 0:31 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 14 июн, 2012, 22:01
Сообщения: 332
Репутация: 55
всем добрый день. активно присоединяюсь к теме.
Меньше болтовни- больше дела.
1. В понедельник впервые столкнулась с ФМС. Пожалуй это единственное место, которое шокировало меня уровнем своей неорганизованности. ГАГАРИНСКИЙ ФМС. Речь о кабинете № 11. Это все что связано с получением паспорта (14 лет, утрата. смена фамилий, по возрасту ...). Имея за плечами большой опыт руководящей работу скажу сразу: весь это беспредел можно и НУЖНО урегулировать. Не факт, что нам (прошедшим на 3-и сутки!!) не придется снова обратиться туда. Давайте положим конец беспределу.
Решение простое: в кабинете 11 всего лишь 1 сотрудница. Начальник не имеет желания развести поток обращений на несколько специалистов, или хотя бы на разные кабинеты. Стоя в очереди подняла ряд вопросов. Лично мой: почему дети 14 лет должны участовать в ТАКОМ формате подачи документов на свой первый паспорт (присутствие ребенка по закону необходимо при подаче док-в) ? в давке людей и хамстве охранников?
когда атомсфера в нашей очереди несколько накалилась, появился "начальник". Не знаю его ФИО (кто знает- отпишитесь в ЛС), но речь была слабенькая: бэ-мэ. Лично мне ответил ерунду, дословно: "а мы предлагаем все время школам вручение паспортов детям, а они (школы) что-то не реагируют...". Бред и только .В очереди было несколкьо "жертв" с детками 14 лет, из разных школ города, никто таких предложений не слышал в школах. Позвонила классной (она у нас активный член педколлектива)- впервые слышит. Поскольку начальственная речь была прервана моими прямыми и вскрывающими истину вопросами, товарищ предпочел ссутулиться и задом-задом ретироваться. Насколкьо известно, в прошлом году дети 14 лет были отделены от общей очереди (непроверенная ифа от знакомых). Вообщем Гагаринский начальник ФМС не прошел мою проверку как начальник. Ожидала увидеть грамотного уверенного спеца, а вышел слабенько.
Пока стояли, ко мне в блокнот записалось человек 10 примерно кто готов подписать письмо. Предмет жалоб: дети 14 лет в общей давке, давка в 11 кабинет ИСКУСТВЕННАЯ. В итоге все кабинеты прошли, только на 18.00 в 11 осталось более 80! человек. в день (22.10.15) было принято ровно 20 человек! и еще 2-3 прошло от охранников. Они там безусловно как зэки на зоне. Такое сложилось ощущение по манерам, лексикону и т.д. Короче лицо ФМС- упало полностью.
мой диалог с охранником:
-можно пройти к начальнику?
-нет, только по записи, на 29-е ближайшая.
-передайте что мы будет жаловаться. выше. в ФМС Росии. письменно (люди вокруг стали диктовать свои номера для жалобы...)
-так... пишите на бумаге (?!) свой вопрос, я отнесу его начальнику. ну тут мне уже стало принципиально. не написала ничего. собрала телефоны людей.
Стоим дальше. Под конец приема выплыл начальник.
мой диалог с начальником:
-почему нельзя выделить детей 14 лет от общего потока в 11 кабинет? они не могут как взрослые 3 суток держать свои номера под зданием. и стоять по 4 часа вместо школы ?у меня ребенок учится в центре, в 14.30 только освобождается+ доехать до ФМС на такси-машине, уже никак к 14.00 не будет).
-а им стоять и не надо(??!!). для них все организованно в школах. мы школам постоянно предлагаем (??!!)
-ваш охранник сказал, что детям 14 лет ТОЛЬКО вместе со всеми в 14 кабинет, другого пути получить первый паспорт нет.
ВНИМАНИЕ!!!!! ЕГО ОТВЕТ: -а охранники вообще к нам не относятся. они сами по себе. на общественных началах. не стоит их слушать.
ЗАНАВЕС.
PS. Охранники стоят как сторожевые собаки на входе в КОРИДОР ФМС. СПРОСИТЬ ТАМ НЕ У КОГО БОЛЬШЕ. они же и не пускаюст вовнутрь чтобы спросить!
моя немая пауза.

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
пишите мне:
1) кто готов подписать КОЛЛЕКТИВНУЮ жалобу в ФМС Росии. Пока пишем на Гагариский ФМС. по ходу темя будет видно.
Внимание: я сегодня прошла. НО я напишу!
т.е. пишите все желающие.
еще подъедем пару раз в дни приема. думаю желающих подписать прибавиться.
уж больно нам сегодня хамили.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 18:25 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 июл, 2015, 10:48
Сообщения: 47
Репутация: 2
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 22:07 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 26 фев, 2010, 21:32
Сообщения: 3636
Репутация: 679
Слушайте, ну как надоело собачиться по поводу..... Жить то тоже хочеться. Почему бы из 2000 тыс гордских чиновников не посалать в поликлинику, школу, ФМС тот же . В торговле это называется скрытый покупатель. Сейчас вроде надо отказаться от укр. гражданства, представьте очереди и сделайте поправку на погоду. Это не май, это ноябрь, хоть и не север. Штраф, наверное, будет дешевле, если учесть цены на лекарства.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 22:13 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11743
Репутация: 1419

Постоялец: Автомобилист
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
yulis каким боком относится Аксенов к Севастополю?

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 22:18 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 26 фев, 2010, 21:32
Сообщения: 3636
Репутация: 679
Это наглядный пример, что делается в Симферополе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 23:10 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2012, 20:32
Сообщения: 1565
Репутация: 840

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: мой Севастополь
lena0010
Не надо отказываться от украинского гражданства, и сообщать о нем не надо, это для тех, кто вновь приобретает второе гражданство, будучи уже гражданином РФ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2015, 8:51 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 июл, 2015, 10:48
Сообщения: 47
Репутация: 2
lena0010 писал(а):
Это наглядный пример, что делается в Симферополе.
именно! почему у нас такого не происходит?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2016, 13:27 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2011, 15:12
Сообщения: 627
Репутация: 51
надо жаловаться в фмс России , на горячую линию звонить. Мы на Воронина отстояли свое, там штрафы людям назначали за не вовремя сданные документы, а как их вовремя сдать, если очереди ? в итоге никаких штрафов на след. день не было , паспортистка была очень вежлива корректна .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 20:29 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2012, 16:20
Сообщения: 271
Репутация: -25

Постоялец: Интернет
Подскажите пожалуйста. Я получил паспорт и не зарегистрировался (не где). И вот сейчас я нашел человека который за деньги готов сделать временную регистрацию. Но паспортист сказал мне что мне нужно оплатить штраф за просроченную регистрацию. Я когда получал паспорт срок уже был просрочен, так как они потеряли мой паспорт у себя в фмс. Тогда я ещё поинтересовался у начальника фмс по этому поводу (штрафа), она сказала что я могу написать объяснительную на имя начальника фмс и штраф мне не нужно будет платить. Так ли это или идти платить?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 22:46 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2014, 23:14
Сообщения: 300
Репутация: 33

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь-Москва
ka4a писал(а):
Подскажите пожалуйста. Я получил паспорт и не зарегистрировался (не где). И вот сейчас я нашел человека который за деньги готов сделать временную регистрацию. Но паспортист сказал мне что мне нужно оплатить штраф за просроченную регистрацию. Я когда получал паспорт срок уже был просрочен, так как они потеряли мой паспорт у себя в фмс. Тогда я ещё поинтересовался у начальника фмс по этому поводу (штрафа), она сказала что я могу написать объяснительную на имя начальника фмс и штраф мне не нужно будет платить. Так ли это или идти платить?
В УФМС традиционно свободные взгляды на регламенты и законы. Попробуйте сделать так, как Вам посоветовали, там и увидим, "так ли это".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2017, 18:42 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2011, 12:26
Сообщения: 2037
Репутация: 100

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: планета Земля
Кто подскажет как записаться в электронную очередь в Гагаринский ФМС через госуслуги? Там в календаре не нажимаются даты. Аккаунт у меня подтверждённый. Вроде постоянно приходят люди через этот сервис, что я делаю не так?
Пы.Сы. если кто-то пишет коллективные жалобы на обитель зла 11 каб., мы готовы присоединиться (2-3 человека)

_________________
Строительные леса, опалубка, туры на колёсах (продажа, аренда). Тел. +7978 о22-8о-8о


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2017, 10:33 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2013, 8:28
Сообщения: 541
Репутация: 254

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Отныне живая очередь отменена!
ЗАпись на приём только по электронной или талоны.

_________________
Оригинальная парфюмерия на распив!
От 1мл до флакона


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2017, 23:49 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2011, 12:26
Сообщения: 2037
Репутация: 100

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: планета Земля
sergsel писал(а):
Вроде постоянно приходят люди через этот сервис, что я делаю не так?
Думаю что я всё делал так, и люди которые приходят якобы через Госуслуги на самом деле покупают очередь у Гагаринской ФМСовской мафии, которая бронирует заранее всю очередь, а потом продаёт. Спросите кто-нибудь того кто пришёл по электронной очереди - как он смог записаться? Думаю при ответе многие будут смущаться.
sergsel писал(а):
Пы.Сы. если кто-то пишет коллективные жалобы на обитель зла 11 каб., мы готовы присоединиться (2-3 человека)
Актуальным образом присоединимся.

_________________
Строительные леса, опалубка, туры на колёсах (продажа, аренда). Тел. +7978 о22-8о-8о


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Беспредел в ФМС. Пути решения
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2017, 22:52 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2013, 12:12
Сообщения: 920
Репутация: 7
Vikra писал(а):
24 июл, 2017, 10:33
Отныне живая очередь отменена!
ЗАпись на приём только по электронной или талоны.
И где брать эти талоны? Очень актуально. Ребёнку 14 лет через месяц
А какая сейчас ситуация в Гагаринской ФМС? Как в 2014/15 годах? Я о количестве людей...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 52 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB