Sevastopol.info

sandy писал(а):

Гражданам РФ, имеющим статус резидента, запрещено открывать счета за рубежом. Санкции - штраф от 75% до 100% оборота по счету.

Нет, не запрещено. Просто ужесточены санкции за нарушение валютного законодательства и введены препятствия для внутренних расчётов в валюте. Направление вполне понятное: сделать так, чтобы бумаги с портретами граждан США не воспринимались как нечто большее, чем бумаги с портретами граждан США. И это правильно

kobakoba2009 писал(а):

sandy писал(а):

Гражданам РФ, имеющим статус резидента, запрещено открывать счета за рубежом. Санкции - штраф от 75% до 100% оборота по счету.

Нет, не запрещено. Просто ужесточены санкции за нарушение валютного законодательства и введены препятствия для внутренних расчётов в валюте

Речь именно о проживающих за рубежом. Санкции "ужесточены" до фактического запрещения.

Расчеты через российский банк не проблема для живущих в РФ. Но проживающие за рубежом подпадают под действие закона, если просто приедут в РФ навестить родственников. Статус нерезидента у них снова восстановится через год после выезда из РФ. См официальное разъяснение по приведенной выше ссылке.

ога, а работающим заграницей, простите, куда денюжку получать? Или надо всех с пмж и внж оштрафовать или посадить???? Это не относится к этой теме.

sandy писал(а):

Санкции "ужесточены" до фактического запрещения

А что там "фактически запретилось"? Перевод валюты родственникам? Ну так это только приветствовать надо: в России нужно расплачиваться рублями, а не букесами. И обязанность отчитываться из-за того, что нерезидентом не удалось стать после посещения родственников? Ну так эта отчётность подобна налоговым декларациям. Что тут страшного -- не вижу.

В общем, в чём суть "фактического запрещения", непонятно

kobakoba2009 писал(а):

sandy писал(а):

Санкции "ужесточены" до фактического запрещения

А что там "фактически запретилось"? Перевод валюты родственникам? Ну так это только приветствовать надо: в России нужно расплачиваться рублями, а не букесами. И обязанность отчитываться из-за того, что нерезидентом не удалось стать после посещения родственников? Ну так эта отчётность подобна налоговым декларациям. Что тут страшного -- не вижу.

В общем, в чём суть "фактического запрещения", непонятно

Еще раз по слогам: гражданин РФ живет за рубежом, имеет счет в иностранном банке, имеет статус нерезидента (в терминах валютного контроля) и пока что ничего не нарушает.

Далее, он решает навестить родственников в РФ и в момент пересечения границы теряет статус нерезидента. Вновь он его приобретет через год после обратного выезда из РФ в страну проживания.

Все это время расчеты через любой зарубежный счет он проводить не имеет права, т.к. штраф до 100% от оборота. Т.е. даже вернувшись к месту постоянного проживания, он должен сказать клиентам или работодателю, чтобы платили на счет в РФ как этого требует закон.

Так понятнее?

ZERROMAX писал(а):

ога, а работающим заграницей, простите, куда денюжку получать? Или надо всех с пмж и внж оштрафовать или посадить???? Это не относится к этой теме.

К теме очень даже относится, т.к. приобретение гражданства РФ (речь о живущих за рубежом) повлияет не только на отношения со страной проживания, но и на возможности использования зарубежных счетов.

Ну и к слову - вот еще интересный законопроект: http://goo.gl/zBmgoH
Т.е. пока предлагается ввести штраф за сокрытие второго гражданства. Куда их дальше понесет - неизвестно.

sandy писал(а):

Далее, он решает навестить родственников в РФ и в момент пересечения границы теряет статус нерезидента.

С этим сомневаюсь. Возможно, я ошибаюсь, но, по-моему, простое нахождение в течение пары недель в России не сделает его резидентом, так как в его случае просто гражданства РФ для превращения в резидента не достаточно.

Он теряет его только через 180 дней после пересечения границы и непрерывного нахождения в РФ

bormotello писал(а):

sandy писал(а):

Еще раз по слогам: гражданин РФ живет за рубежом, имеет счет в иностранном банке, имеет статус нерезидента (в терминах валютного контроля) и пока что ничего не нарушает.

Далее, он решает навестить родственников в РФ и в момент пересечения границы теряет статус нерезидента. Вновь он его приобретет через год после обратного выезда из РФ в страну проживания.

Он теряет его только через 180 дней после пересечения границы и непрерывного нахождения в РФ

Вот это похоже на правду. В США такие же правила, налоговым резидентом считается тот, кто проживает на территории США 180 и более дней в году. Думаю, что в Росии правила должны быть похожи.

ZERROMAX писал(а):

ога, а работающим заграницей, простите, куда денюжку получать? Или надо всех с пмж и внж оштрафовать или посадить????

Да туда же и получать. Вроде речь идет о том, когда в России проводишь более 180 дней подряд. Тогда закон будет действовать. Правда, это будет наименьшей проблемой. Потому как при отсутствии более 6 месяцев в ЕС ВНЖ аннулируется. Счёт соответственно тоже не понадобится)))

kobakoba2009 писал(а):

С этим сомневаюсь. Возможно, я ошибаюсь, но, по-моему, простое нахождение в течение пары недель в России не сделает его резидентом, так как в его случае просто гражданства РФ для превращения в резидента не достаточно.

bormotello писал(а):

Он теряет его только через 180 дней после пересечения границы и непрерывного нахождения в РФ

TNT писал(а):

Да туда же и получать. Вроде речь идет о том, когда в России проводишь более 180 дней подряд. Тогда закон будет действовать. Правда, это будет наименьшей проблемой. Потому как при отсутствии более 6 месяцев в ЕС ВНЖ аннулируется. Счёт соответственно тоже не понадобится)))

В том то и дело, что статус налогового резидента и статус резидента с точки зрения валютного контроля РФ не одно и то же. Определение дано в ст.1 закона (http://goo.gl/bxmM7r), но оно неточное, поэтому Росфиннадзор давал еще год назад официальное разъяснение (http://goo.gl/6JWPQS):

При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года.

Т.е. если гражданин Украины, прописанный в Крыму или Севастополе, проживает за рубежом и приобретает гражданство РФ, то он подпадает под действие валютного контроля РФ и при поездке домой теряет статус нерезидента на год (т.е. теряет возможность легально пользоваться своим зарубежным счетом).

SelF писал(а):

Вот это похоже на правду. В США такие же правила, налоговым резидентом считается тот, кто проживает на территории США 180 и более дней в году. Думаю, что в Росии правила должны быть похожи.

К слову, в США статус налогового нерезидента может применяться только к негражданам. Граждане США - всегда налоговые резиденты США. В большинстве стран (в т.ч. РФ и Украине) статус налогового резидента зависит от времени пребывания в стране и не зависит от гражданства. Но это уже точно к теме не относится.

sandy писал(а):

Далее, он решает навестить родственников в РФ и в момент пересечения границы теряет статус нерезидента. Вновь он его приобретет через год после обратного выезда из РФ в страну проживания.

Никто из граждан РФ здесь не имеет подобные проблемы. Никогда не слышала о б этом.
Во-вторых есть миллион и один способ не пользоваться счетами вообще, а у кого есть родственники (или супруги) из местных вообще не проблема.
Этот закон направлен либо на что-то другое, либо просто не работает, ибо бессмыслен по своему содержанию.
Поясню почему:
Во-первых, потому что есть закон о налоговых резидентах и нерезидентах, где работающий за границей гражданин обязан отстегнуть налог. Во-вторых, есть страны, где российских банков днем с огнем не отыщешь, тем более операций с ними. Ежели данный валютный закон заставляет заранее некоторых преступать его по приезду в РФ, значение данного закона в чем? В том, чтобы граждане никогда не возвращались домой?)) Выглядит абсурдом. Может там есть оговорка, например гражданин без ПМЖ (обычно все местные россияне оформляют ПМЖ), укра как бы такого обязательного условия не ставила (только при Юще закон меняли, но при Яныке снова вернули).


Нашла оговорку, так что бросайте паниковать.

утрата российским гражданином статуса нерезидента по валютному законодательству России может быть обусловлена только прекращением его статуса в качестве лица, постоянно проживающего в иностранном государстве. И въезд в Россию (или в любую другую страну) не повлечет такую утрату, если иностранное государство, в котором проживает российский гражданин, дозволяет ему покидать свои пределы с сохранением статусу «постоянно проживающего».

sandy писал(а):

При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус.

То есть Вы это понимаете в том смысле, что пересечение границы тут же меняет статус гражданину-нерезиденту на резидента. Я сомневаюсь, но допустим это так. Что в этом случае приводит к невозможности иметь счета за границей и выполнять по ним операции? Тут же просто возникнет обязанность отчитываться (уведомлять и пр.) о них. Запрет фактически сведётся к тому, что нельзя будет с имеющихся счетов делать платежи в пользу других граждан РФ, минуя российские банки. Так это только приветствовать надо: если тип держит деньги за бугром, но пользуется льготами гражданина РФ, то какой он, нахрен, гражданин РФ? Пусть или крестик снимет, или трусы оденет

Люкен писал(а):

sandy писал(а):

Далее, он решает навестить родственников в РФ и в момент пересечения границы теряет статус нерезидента. Вновь он его приобретет через год после обратного выезда из РФ в страну проживания.

Никто из граждан РФ здесь не имеет подобные проблемы. Никогда не слышала о б этом.
Во-вторых есть миллион и один способ не пользоваться счетами вообще, а у кого есть родственники (или супруги) из местных вообще не проблема.
Этот закон направлен либо на что-то другое, либо просто не работает, ибо бессмыслен по своему содержанию.

Закон довольно четко описывает на что он направлен. Насколько эти санкции реальны - мне сложно судить, гражданином РФ пока не был. Скорее всего, штрафы применяются (как всегда) избирательно - когда имеется конфликт или надо кого-то показательно покарать.
А не пользоваться счетом - это пять баллов, конечно. Как вы себе представляете жизнь в нормальной стране без счета?

sandy писал(а):

SelF писал(а):

Вот это похоже на правду. В США такие же правила, налоговым резидентом считается тот, кто проживает на территории США 180 и более дней в году. Думаю, что в Росии правила должны быть похожи.

К слову, в США статус налогового нерезидента может применяться только к негражданам. Граждане США - всегда налоговые резиденты США. В большинстве стран (в т.ч. РФ и Украине) статус налогового резидента зависит от времени пребывания в стране и не зависит от гражданства. Но это уже точно к теме не относится.

Вы правы, это относится к негражданам.

sandy писал(а):

А не пользоваться счетом - это пять баллов, конечно. Как вы себе представляете жизнь в нормальной стране без счета?

Зачем передёргивать? Введены препятствия для вывоза денег под видом счёта в иностранном банке, а счёт в российском банке никто не отменял

sandy писал(а):

Закон довольно четко описывает на что он направлен. Насколько эти санкции реальны - мне сложно судить, гражданином РФ пока не был. Скорее всего, штрафы применяются (как всегда) избирательно - когда имеется конфликт или надо кого-то показательно покарать. А не пользоваться счетом - это пять баллов, конечно. Как вы себе представляете жизнь в нормальной стране без счета?

Почитайте выше, я исправила ибо нашла основное положение, которое было упущено. Тогда совершенно другой вопрос.

Люкен писал(а):

sandy писал(а):

Закон довольно четко описывает на что он направлен. Насколько эти санкции реальны - мне сложно судить, гражданином РФ пока не был. Скорее всего, штрафы применяются (как всегда) избирательно - когда имеется конфликт или надо кого-то показательно покарать. А не пользоваться счетом - это пять баллов, конечно. Как вы себе представляете жизнь в нормальной стране без счета?

Почитайте выше, я исправила ибо нашла основное положение, которое было упущено. Тогда совершенно другой вопрос.

Вы привели цитату из статьи, в которой автор тоже пытается понять извращенную логику законодателя. Сам же закон и официальное разъяснение вполне однозначно трактуют ситуацию.
Насколько это серьезно - каждый сам для себя решит, я просто поделился информацией, которая имеет значение для тех, кто оказался в схожей ситуации.

kobakoba2009 писал(а):

То есть Вы это понимаете в том смысле, что пересечение границы тут же меняет статус гражданину-нерезиденту на резидента. Я сомневаюсь, но допустим это так. Что в этом случае приводит к невозможности иметь счета за границей и выполнять по ним операции? Тут же просто возникнет обязанность отчитываться (уведомлять и пр.) о них. Запрет фактически сведётся к тому, что нельзя будет с имеющихся счетов делать платежи в пользу других граждан РФ, минуя российские банки. Так это только приветствовать надо: если тип держит деньги за бугром, но пользуется льготами гражданина РФ, то какой он, нахрен, гражданин РФ? Пусть или крестик снимет, или трусы оденет

kobakoba2009 писал(а):

Зачем передёргивать? Введены препятствия для вывоза денег под видом счёта в иностранном банке, а счёт в российском банке никто не отменял

kobakoba2009, с вами сложно спорить - вы не читаете внимательно ни название темы, ни посты, ни материалы, о которых идет речь. Либо читаете и не понимаете, т.к. "в методичке не описано" (с). Причем тут "держит деньги за бугром", причем "тут вывоз денег"? Речь о людях, живущих и работающих в других странах, а теперь поставленных перед фактом гражданства РФ (как и я сам). Я не собираюсь вам что-либо доказывать. Кому надо, тот прочел, понял и принял к сведению.

При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года.

Документами, подтверждающими статус гражданина Российской Федерации как нерезидента, могут являться следующие документы:
- копия заграничного паспорта с отметками органов пограничного контроля (пункта пропуска) о пересечении государственной границы Российской Федерации;
- копия вида на жительство или иного документа, выданного уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства и подтверждающего постоянное проживание на территории иностранного государства.

Почитала вопрос-ответ. И тут понятно.
Во-первых, бегать за каждым нерезидентом после временного возвращения его домой слишком затратно.
Во-вторых, они ясно ответили, что ежели гражданин РФ, имеющий статус визы ПМЖ иностр. государства снова возвращается и живет дольше года вне РФ - статус восстанавливается и ответственность не наступает.

Люкен писал(а):

они ясно ответили, что ежели гражданин РФ, имеющий статус визы ПМЖ иностр. государства снова возвращается и живет дольше года вне РФ - статус восстанавливается и ответственность не наступает.

Про "ответственность не наступает" это Вы где-то между строк прочитали, видимо. Так или иначе, я сообщил, что хотел. Дальше не вижу смысла засорять ветку. Привыкайте к продукции "бешеного принтера" (с).

sandy писал(а):

kobakoba2009 писал(а):

Зачем передёргивать? Введены препятствия для вывоза денег под видом счёта в иностранном банке, а счёт в российском банке никто не отменял

kobakoba2009, с вами сложно спорить - вы не читаете внимательно ни название темы, ни посты, ни материалы, о которых идет речь. Либо читаете и не понимаете, т.к. "в методичке не описано" (с). Причем тут "держит деньги за бугром", причем "тут вывоз денег"? Речь о людях, живущих и работающих в других странах, а теперь поставленных перед фактом гражданства РФ (как и я сам). Я не собираюсь вам что-либо доказывать. Кому надо, тот прочел, понял и принял к сведению.

"Держит деньги за бугром" тут при том, что законы издаются не с целью кому-то нагадить, а с целью добиться решения государственных задач. Одна из задач -- это предотвратить или хотя бы уменьшить вывоз капитала. А как это сделать, не уменьшая прав и свобод? -- Очень просто: заставить граждан чётко определиться, на чью экономику они работают, если на забугорную экономику, то не пользуйся преимуществами российского гражданства, а хочешь эти преимущества сохранить, держи деньги в своей экономике. Ситуация полностью аналогична НКО: хочешь штатовские граны кушать, сообщи об этом принародно и не строй из себя целку типо "свобода-демократия-против-России"

sandy писал(а):

Про "ответственность не наступает" это Вы где-то между строк прочитали, видимо.

Если статус нерезидента восстановлен (а не получен заново после некоторой паузы), то следовательно он его изначально не теряет и не может иметь ответственность резидента. Ну Вы сами подумайте, как представляете затею с беготней отдельно взятого гражданина? Тут даже налоговые органы не в силах объять необъятное.

sandy писал(а):

Привыкайте к продукции "бешеного принтера" (с).

Ко мне не относится, я не работаю, домохозяйка, может в будущем если. Просто здесь полно русских, но никто не парится по этому поводу (если только за налоги).

При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года.

Отвал башки, конечно, но лазейки есть все равно: например, открытие фирмы или ИП и проведение всех финопераций по счетам юрлица. Геморройно, конечно, но в случае жестких санкций вполне себе вариант.