Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑25.10°C, 752 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 24 апр, 2024, 11:16

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2027 сообщений ]  На страницу Пред. 178 79 8082 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2020, 14:12 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
25 ноя, 2020, 12:56
Мадам Эленочка писал(а):
24 ноя, 2020, 23:56
Моей подруге помогли лекции Фахреева.
Пусть лучше Жданова послушает, это намного смешнее. :lol: :lol: :lol:
Когда начинаешь анализировать, сколько умерло знакомых и родственников от алкашки, то уже совсем не смешно. А вы смейтесь, хорошо смеется тот, кто смеется последним. Избитая, но очень верная фраза. Я была в очень сильной никотиновой зависимости. Зависимость умеет себя защищать. Я прекрасно помню, как мой мозг отказывался воспринимать любую информацию о вреде никотина, и с радостью цеплялся за малейшие упоминания "за" употреб...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2020, 21:01 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 14:12
Когда начинаешь анализировать, сколько умерло знакомых и родственников от алкашки,
Так с алкоголизмом бороться надо, а не с алкоголем.
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 14:12
Я была в очень сильной никотиновой зависимости.
А я вот уже лет 10, как бросил... Курить вредно.

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2020, 21:14 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
25 ноя, 2020, 21:01
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 14:12
Когда начинаешь анализировать, сколько умерло знакомых и родственников от алкашки,
Так с алкоголизмом бороться надо, а не с алкоголем.
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 14:12
Я была в очень сильной никотиновой зависимости.
А я вот уже лет 10, как бросил... Курить вредно.
Почему же? С алкоголем тоже можно бороться...Если бы, по настойчивой просьбе 1000 врачей в 1983 году (по памяти, могу точнее посмотреть, но это сути не меняет), алкоголь и никотин приравняли к наркотикам именно в нашей стране, не оглядываясь на продажный ВОЗ, и запретили к продаже, то у меня просто не было бы шанса его попробовать. Первое знакомство с разрешенной наркотой у меня было в 15 лет. Но на эту петицию академиков и профессоров, наше доблестное правительство ответило - всем спасибо, все свободны (утрирую, но по сути почти не исказила). Спасибо, мы приняли к сведению - вот их ответ был.
И я уже 2 года не курю и не пью. Эмоции стали ровными, нервная система прочная, мигрени ушли в небытие, я жалею, что не бросила раньше...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2020, 23:03 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 21:14
С алкоголем тоже можно бороться...
Нет уж, лучше не надо. Не нравится вам пить - не пейте, а алкоголь не трожьте. :smith:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2020, 23:15 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
25 ноя, 2020, 23:03
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 21:14
С алкоголем тоже можно бороться...
Нет уж, лучше не надо. Не нравится вам пить - не пейте, а алкоголь не трожьте. :smith:
Да Вы что? :shock: У меня точно нет таких возможностей... Если бы это было в моих силах, запретила бы сразу. :dance:
Вам мешает пить моя позиция? Думаю, что вряд ли.. И мне ваша не мешает оставаться в ясном уме. Так что разговор ни о чем, в принципе. :angel:

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2020, 8:59 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 23:15
Если бы это было в моих силах, запретила бы сразу.
Как же хорошо, что у вас, трезвенников, ручонки коротки... :friend: :drink:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2020, 1:14 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
26 ноя, 2020, 8:59
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 23:15
Если бы это было в моих силах, запретила бы сразу.
Как же хорошо, что у вас, трезвенников, ручонки коротки... :friend: :drink:
Да, за нас постарается естественный отбор, который никому не под силу отменить!

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2020, 13:30 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
27 ноя, 2020, 1:14
Да, за нас постарается естественный отбор, который никому не под силу отменить!
Канэшна.... Тысячелетиями человечество пьёт, и не только не вымирает от этого, но и достигает новых высот развития. :drink: :bravo:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 0:17 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
27 ноя, 2020, 13:30
Мадам Эленочка писал(а):
27 ноя, 2020, 1:14
Да, за нас постарается естественный отбор, который никому не под силу отменить!
Канэшна.... Тысячелетиями человечество пьёт, и не только не вымирает от этого, но и достигает новых высот развития. :drink: :bravo:
Продолжайте и дальше оправдывать свой алкоголизм подобными "аргументами"

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 10:31 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг, 2010, 9:00
Сообщения: 19687
Репутация: 2731

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: κοσμοπολίτης
чудная тема - кто-то, вновь, пытается причинить добро другим :lol:

_________________
Севастополь - самый русский город!...
...был


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 14:55 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
28 ноя, 2020, 0:17
Продолжайте и дальше оправдывать свой алкоголизм подобными "аргументами"
Я в оправданиях не нуждаюсь, а вот опровергнуть мои аргументы у вас, трезвенников, просто кишка тонка. :mrgreen:
Так что всех хороших людей с субботой, или, как говорил князь Владимир -
Руси есть веселие пити, не может без того быти!!!
:beer: :drink: :friend: :bravo: :bravo: :bravo:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 3:42 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
Я в оправданиях не нуждаюсь, а вот опровергнуть мои аргументы у вас, трезвенников, просто кишка тонка.
Так что всех хороших людей с субботой, или, как говорил князь Владимир -
Руси есть веселие пити, не может без того быти!!!
А зачем Вам мои опровержения? Вы же взрослый человек и вправе самостоятельно выбирать свой образ жизни.
Обычно мы реагируем резко только на то, что нас действительно беспокоит. Вам нужно подтверждение со стороны в том, что вы живете правильно?

Отправлено спустя 2 минуты :
фуксия* писал(а):
28 ноя, 2020, 10:31
чудная тема - кто-то, вновь, пытается причинить добро другим :lol:
Не, это не про меня. У меня давно закончился период "спасения человечества" :lol:
Поговорить на эту и другие темы, могу, но не более того.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 10:38 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 13 сен, 2009, 15:41
Сообщения: 9480
Репутация: 2392
SanchoPansa писал(а):
27 ноя, 2020, 13:30
Мадам Эленочка писал(а):
27 ноя, 2020, 1:14
Да, за нас постарается естественный отбор, который никому не под силу отменить!
Канэшна.... Тысячелетиями человечество пьёт, и не только не вымирает от этого, но и достигает новых высот развития. :drink: :bravo:
Насчет высот развития я бы не стала говорить. Совсем наоборот. Не смотря на все эти нано технологии, мировое господство, высокую политику и другие геморрои-мы вырождаемся, как не странно.
Образ жизни скотский и даже хуже( примеров этому масса), про мораль и духовные ценности все давно забыли и забИли. Поколение потребленцев и эгоистов преобладает в обществе. Взять хотя бы детей. Периодически наблюдаю невеселую картину:дети на 5-6 году жизни за три месяца до сих пор не могут запомнить не которые элементарные вещи такие как:не знают кем работают родители, когда мы кушаем(завтракаем утром, обедаем днем, полдничаем вечером). Конечно же, это не все дети. Но прогресс в этом налицо. Дети не умеют одеваться, их мамы и папы одевают.
Все наши действия и образ жизни записывает (я бы так сказала) наш организм. Элементарный пример:отец по тюрьмам, сын пойдет по этим же стопам, даже если не будет видеть того папашу. В том числе и алко пристрастия. Редкие семьи где нет в роду алкоголиков.
Девки ведут насыщенную интим жизнь, а потом дети больные. Можно валить все на генные сбои в организме, но эти сбои просто так не происходят.
Это не та тема, где уместны смех и шутки. Это боль всех наших семей, причем разрушенных семей, и морально изуродованных детей.
Это мое мнение.

_________________
Укусило одeᴙло
oблиɜала прoстыня
и ᴨoдушка тыгыдыĸoм
усĸаĸала oт мeнᴙ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 15:00 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
Я в оправданиях не нуждаюсь, а вот опровергнуть мои аргументы у вас, трезвенников, просто кишка тонка.
Так что всех хороших людей с субботой, или, как говорил князь Владимир -
Руси есть веселие пити, не может без того быти!!!
Миф №4 Выпить на праздник – вековая традиция

Многие любят повторять, что наш народ всегда пил, пьёт и будет пить. И очень редко кому-то приходит в голову мысль проверить эту «истину».

На самом деле возраст этой «традиции» — не более одного-двух столетий. Обращаясь к истории славянских народов, до XVI века мы вообще не найдём следов массового потребления алкогольных изделий.
«История изготовления спиртных «напитков» уходит в глубь тысячелетий», — наперебой твердят разные печатные издания и даже учебники истории. Да, с этим никто не спорит. Однако, небезынтересно было бы узнать, сколько человек занимались изготовлением, а главное — употреблением алкоголя в те далёкие времена. Оказывается, таких было не больше, чем сейчас, например, мастеров по заготовке пантов марала, или, скажем, студентов, в совершенстве владеющих тензорным исчислением!
Губительное свойство самым незаметным образом порабощать волю человека обрушивалось лишь на головы тех несчастных, кто непосредственно занимался получением дьявольского зелья. В массе своей народ был трезв, что подтверждают все исторические исследования (достаточно вспомнить, что ещё каких-то 200-300 лет назад алкоголь был доступен только за большие деньги, поэтому отравлялись растворами этилового спирта лишь «избранные»).
Когда начинаешь убеждать, что потребление алкоголя ничего не приносит, кроме вреда, то многие, даже соглашаясь с основными положениями, всё же выставляют такой аргумент:
...а как же можно не выпить, например, на свадьбе?
Что касается свадьбы, в действительности на Руси существовала противоположная, славная традиция, которая запрещала жениху и невесте пить вино. В этом обычае сказалась мудрость народа, охранявшего себя от вырождения. И ради наших будущих поколений эту традицию и ныне следовало бы строго соблюдать!
Именно на свадьбе потребление алкоголя особенно вредно и даже преступно. В день, когда образуется семья и зарождается жизнь будущего её члена, отравляться спиртными «напитками» — просто кощунство и тяжкое преступление!
Если молодые не смогут устоять и вместе со всеми выпьют «за здоровье», тут-то как раз никакого здоровья не получается. Если зачатие нового человека произойдёт после этого (в течение 90 дней для мужчин, у женщины в яйцеклетках яд остаётся навсегда!), когда молодые выпили «за здоровье», они имеют все шансы разрушить здоровье своего будущего ребёнка, отравить его и свою собственную жизнь.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 16:42 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
29 ноя, 2020, 3:42
Вам нужно подтверждение со стороны в том, что вы живете правильно?
Нет, мне подтверждений не нужно. Мне нужно чтобы никакой засранец, возомнивший себя единственным носителем истины, не пытался навязать мне свои взгляды и заставить делать то, что мне не нравится. :war:

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Мадам Эленочка писал(а):
29 ноя, 2020, 15:00
Миф №4
Очередная порция бездоказательного бреда и вымыслов. :mrgreen:

Нашу веру не сломить -
Пили, пьём и будем пить!!!
:beer: :drink: :friend: :bravo: :bravo: :bravo:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 23:11 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
Нет, мне подтверждений не нужно. Мне нужно чтобы никакой засранец, возомнивший себя единственным носителем истины, не пытался навязать мне свои взгляды и заставить делать то, что мне не нравится.
Когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления... Удачи Вам в вашем спивании! Попрошу не отвечать мне больше, не интересно.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2020, 18:36 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
29 ноя, 2020, 23:11
Когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления...
Какие ж тут оскорбления? Просто называю вещи своими именами.
Это ж вы собирались алкоголь в стране запрещать?
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 23:15
Если бы это было в моих силах, запретила бы сразу.
Ну так вот, тот, кто пытается указывать людям, что и как им пить, тот, кто собирается в России алкоголь запрещать - тот и есть засранец враг народа. Один меченый ублюдок в середине 80-х уже пробовал наезжать на алкоголь, и закончилось это развалом страны. :war:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2020, 19:26 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
01 дек, 2020, 18:36
Мадам Эленочка писал(а):
29 ноя, 2020, 23:11
Когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления...
Какие ж тут оскорбления? Просто называю вещи своими именами.
Это ж вы собирались алкоголь в стране запрещать?
Мадам Эленочка писал(а):
25 ноя, 2020, 23:15
Если бы это было в моих силах, запретила бы сразу.
Ну так вот, тот, кто пытается указывать людям, что и как им пить, тот, кто собирается в России алкоголь запрещать - тот и есть засранец враг народа. Один меченый ублюдок в середине 80-х уже пробовал наезжать на алкоголь, и закончилось это развалом страны. :war:
Эвоно как вас выкручивает! Абстиненция? Сочувствую вашему горю.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
SanchoPansa писал(а):
Один меченый ублюдок в середине 80-х уже пробовал наезжать на алкоголь, и закончилось это развалом страны
Если у вас еще осталась возможность воспринимать различные стороны информации, а не то, что нам вливают с зомбоящика, то вот вам другое мнение, почитайте на досуге, если сможете.

Алкогольная мафия очень нервно реагирует на любые попытки запретить или ограничить продажи алкоголя где бы то ни было. В частности, придумана куча мифов, согласно которым, если ограничить спаивание населения — моментально наступит АдЪ и УжасЪ. И эти мифы так усердно вдалбливаются людям, что многие при любом упоминании о сухом законе сразу начинают их озвучивать. Давайте разберём эти мифы.

Если запретить алкоголь — весь народ сразу бросится гнать самогон цистернами, начнёт глушить литрами одеколон и спиртосодержащие технические жидкости
Самый распространённый миф о сухом законе. На самом деле количество суррогатов растёт прямо пропорционально количеству легального алкоголя. Зависимость самая простая: больше спиртного — больше пьют — больше алкашей — больше бодяги для алкашей. Законы рынка. Во времена горбачёвского сухого закона, который на самом деле был подготовкой к спаиванию населения, количество суррогатов не увеличилось. Воспоминания о том, как после запрета водки начали пить одеколон, касаются опустившихся алкоголиков, которым всё равно что пить. Можете вы представить нормального человека, который зашёл в магазин за продуктами, решил заодно купить пива, а не найдя его — упился стеклоочистителем?

Сейчас легального спиртного хоть залейся. И практически в каждом дворе местные алкаши назовут вам квартиру, в которой какая-нибудь тётя Галя бодяжит технический спирт. Потребители этой отравы формируются из потребителей легального алкоголя. Не будет его — вскоре исчезнет спрос и на суррогаты.

Поэтому каждому, кто заявляет об опасности массового отравления суррогатами вследствие запрета алкоголя, можно порекомендовать легализовать также и героин. И выставить на продажу во всех продуктовых магазинах. Ну, чтобы дезоморфином не травились.

Ограничение алкоголя ведёт к росту употребления наркотиков
Этот миф поддерживается опять же примером горбачёвских времён, когда наркотики начали активно появляться в СССР. Если процессы происходят параллельно — это не значит, что один вытекает из другого. Бум наркотиков пришёлся на девяностые, когда спиртного было хоть залейся.

А связь здесь вот какая: чем больше спиртного, тем больше и наркотиков. Потому что никто не начинает сразу с героина. Сначала приобщаются к сигаретам и алкоголю, потом пробуют «лёгкие» наркотики и только потом переходят на «тяжёлые». Вывод прост: меньше спиртного — меньше наркотиков.

Запрещать спиртное бесполезно, потому что всё равно будут продавать нелегально, а так хоть налог в бюджет
Разумеется, будут. По аналогии можно опять же предложить узаконить все виды наркотиков: всё равно ведь продают. Узаконить профессию киллера: всё равно убивают за деньги, а так — налоги в бюджет. О проституции и говорить нечего.

Если какая-то мерзость существует в мире — это ещё не значит, что её надо легализовать и разрешить. А то ведь и терроризм имеется, сколько с ним не борись. Да и просто воруют и убивают не мало.

Ограничения и запреты для того и существуют, чтобы минимизировать то, на что они направлены. Не полностью уничтожить, так как это невозможно, а минимизировать. Касательно алкоголя, опять же, не пойдёт нормальный человек искать барыгу, который продаст ему из-под полы бутылку водки неизвестно какого качества. Не найдёт в магазине — останется трезвым, и всё.

Алкоголь приносит доход в бюджет, от которого нельзя отказываться
Убытки от алкоголя, которые несёт государство, существенно выше доходов от него. Сюда входит снижение производительности труда, расходы на медицину (алкоголь является причиной многих заболеваний), снижение количества трудоспособного населения (алкоголь — причина ранней смертности и увеличения количества инвалидов), рост преступности (половина преступлений так или иначе связана с алкоголем), ДТП и различные бытовые аварии (дополнительная нагрузка на полицию, спасателей и другие экстренные службы) и многие другие факторы. По разным подсчётам, убытки от алкоголя для государства в 3-8 раз превышают доход от него. Именно поэтому Николай II и поддержал введение сухого закона в 1914 году. Именно поэтому Ленин в 1917 году не отменил этот закон.

Можно запретить крепкий алкоголь, а пиво и другие слабоалкогольные напитки оставить, так как они безвредны
Самое опасное заблуждение. Приобщение к алкоголю начинается именно со слабоалкогольных напитков, и именно их-то и нужно запрещать в первую очередь. Водка — напиток уже опытных потребителей спиртного, до неё ещё надо дойти, как раз с помощью более «лёгких» напитков. Поэтому именно их запрещение моментально оздоровит народ, снизит употребление алкоголя в разы. Сразу же перестанут пить дети, девушки, многие женщины.

Если запретить слабоалкогольные напитки и оставить водку — получим единицы потомственных алкоголиков, начинающих сразу с водки. Если же запретить водку и оставить слабый алкоголь — получим огромное количество людей, упивающихся этим самым слабым алкоголем, и алкоголиков, идущих по цепочке «немного пива — много пива — стеклоочистители».

Кроме того, часть алкогольных коктейлей содержит огромное количество различной вредной «химии», чего нет в водке. Это вкусовые и ароматические добавки, призванные замаскировать вкус и запах алкоголя. У ещё здорового человека этиловый спирт вызывает резкое отторжение, а в коктейлях он практически не чувствуется. В этом плане очень опасный напиток — шампанское, так как усваивается всеми. От него не рвёт даже грудных детей, опыт маргинальных алкоголиков, спаивающий своих детей с рождения, подтверждает это.

Поэтому против сухого закона выступают либо представители алкогольной мафии, либо люди с алкогольной зависимостью, боящиеся, что у них отнимут их любимое "блюдо". Алкогольная зависимость может быть и в совсем начальной стадии, но если человек при упоминании о сухом законе начинает нервничать и активно доказывать необходимость торговли алкоголем, значит она у него так или иначе имеется.

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:
SanchoPansa
Большинство алкоголиков думает, что трезвость - это безумство. Вы сначала попробуйте вести трезвый образ жизни, потом пишите про сухой закон.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2020, 20:23 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
01 дек, 2020, 19:26
Большинство алкоголиков думает, что трезвость - это безумство. Вы сначала попробуйте вести трезвый образ жизни, потом пишите про сухой закон.
Не знаю, что там думают алкоголики, но для здорового человека полный отказ от алкоголя не оправдан ничем, кроме фимоза головного мозга или религиозных убеждений. А сухой закон - говно, и, к великому счастью, в стране нашей это говно не предвидится. :dance: :dance: :dance:
Личности же, топящие за запрет продажи алкоголя в стране - суть враги народа и должны быть расстреляны отправлены на рытьё каналов или лесоповал. :devil:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2020, 21:09 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
Не знаю, что там думают алкоголики, но для здорового человека полный отказ от алкоголя не оправдан ничем, кроме фимоза головного мозга или религиозных убеждений. А сухой закон - говно, и, к великому счастью, в стране нашей это говно не предвидится.
Личности же, топящие за запрет продажи алкоголя в стране - суть враги народа и должны быть расстреляны отправлены на рытьё каналов или лесоповал.
А пить наркотический яд разве это нормально? Может и героин с кокаином разрешить?

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
SanchoPansa может быть вы подсознательно чувствуете, что с вами что-то не так, вот и цепляетесь ко мне? Чтобы информацию нужную получить... Держите тогда

Попытки отнести вредное влияние алкоголя только к тем, кто признан алкоголиком, в корне не верны. Изменения, происходящие в мозгу под влиянием алкоголя, возникают при употреблении алкоголя в любых дозах. Степень этих изменений зависит от количества спиртных «напитков» и от частоты их приёмов, вне зависимости от того, относится ли этот человек к так называемым «пьющим» или к алкоголикам.
Кроме того, сами термины: «алкоголик», «пьяница», «много пьющий», «умеренно пьющий», «мало пьющий» и т.п., имеют количественное, а не принципиальное отличие. И отличия в повреждении их мозга носят не качественный, а количественный характер.
Некоторые пытаются отнести к алкоголикам только тех, кто пьёт запоями, напивается до белой горячки и т.д. Это неверно. Запой, белая горячка, алкогольный галлюциноз, галлюцинаторное слабоумие пьяниц, алкогольный бред ревности, Корсаковский психоз, алкогольный псевдопаралич, эпилепсия и многое другое — всё это только последствия проблемы. Сама же проблема — это употребление спиртных «напитков», оказывающее вредное влияние на здоровье, труд и благосостояние общества.
Всемирная Организация Здравоохранения определяет алкоголизм как зависимость человека от алкоголя. Это значит, что человек находится в плену у наркотика. Ищет любую возможность, любой предлог, чтобы выпить, а если повода нет, он пьёт без всякого повода. И при этом он уверяет, что «знает меру».
Следует также признать неправомочным термин «злоупотребление». Если есть злоупотребление, то подразумевается, что бывает и употребление не во зло, а в добро, то есть полезное.
Но такого употребления нет!
Более того, нет употребления безвредного. Любая доза алкоголя причиняет вред организму. Разница лишь в степени вреда. Термин «злоупотребление» в принципе некорректен, и в то же время очень коварен, потому что даёт возможность прикрывать пьянство отговоркой — я, мол, не злоупотребляю. На самом деле любое употребление спиртных «напитков» всегда есть злоупотребление.
Культура, ум, нравственность — всё это качества мозга. И чтобы пояснить всю абсурдность словосочетания «пить культурно», полезно хотя бы вкратце ознакомиться с тем, как алкоголь действует на мозг.
Начиная с конца 50-х и начала 60-х годов в нашей стране развернулась пропаганда «умеренных» доз; в речах и статьях сквозило, что потребление алкоголя — чуть ли не государственная установка и она не подлежит изменению. Проблема, мол, заключается в борьбе с излишествами, со злоупотреблением, то есть с алкоголизмом.

Еще Н. А. Семашко писал:
Пьянство и культура — вот два понятия, взаимно исключающих друг друга, как лёд и огонь, свет и тьма

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
Попробуем с научных позиций рассмотреть этот вопрос.

Прежде всего ни один из ревнителей «культурного пития» не сказал, что это такое. Что понимать под этим термином? Как увязать эти два взаимно исключающих друг друга понятия: алкоголь и культура?

Может быть, под термином «культурного пития» эти люди понимают обстановку, в которой происходит поглощение вина?

Красиво сервированный стол, прекрасная закуска, изысканно одетые люди, и пьют они высшие сорта коньяка, ликера, бургундское вино или кинзмараули? Это — «культура пития?»
Как показывают научные данные, опубликованные ВОЗ, подобное винопитие не только не предупреждает, а наоборот, благоприятствует развитию пьянства и алкоголизма во всем мире. По её данным, в последнее время так называемый «менеджеровский алкоголизм», то есть алкоголизм деловых людей, ответственных работников выходит на первое место в мире.

Если в понятие «культура пития» вкладывается обстановка, то, как мы видим, это не выдерживает критики и приводит нас к еще большему развитию пьянства и алкоголизма.
Может быть, ревнители «культурного пития» имеют в виду, что после принятия какой-то дозы вина люди становятся культурнее, умнее, интереснее, а их речь — более содержательной, наполненной глубоким смыслом?

Школой И. Павлова доказано, что после первой, самой малой дозы алкоголя в коре головного мозга парализуются те отделы, где заложены элементы воспитания, то есть культуры. Так о какой же «культуре пития» можно говорить, если после первой рюмки исчезает в мозгу именно то, что приобретено воспитанием, то есть исчезает сама культура поведения человека?

Нарушаются высшие функции мозга, то есть ассоциации, которые заменяются низшими формами. Последние возникают в уме совершенно некстати и упорно держатся. Такие ассоциации напоминают собою явление чисто патологическое. Изменением качества ассоциаций объясняется пошлость мыслей подвыпившего, склонность к стереотипным и тривиальным выражениям, к пустой игре словами.

Таковы научные данные о состоянии нервно-психической сферы человека, принявшего «умеренную» дозу алкоголя.

В чём же здесь проявляется «культура»?

Из представленного анализа ясно: нет ничего, что хоть в какой-то степени напоминало бы культуру, ни в мышлении, ни в действиях человека, принявшего любую, в том числе «малую» дозу алкоголя.

Учитывая, что алкоголь — наркотик и протоплазматический яд, потребление его неизбежно приведёт к алкоголизму, каждому образованному человеку ясно, что бороться с алкоголизмом, не борясь с потреблением алкоголя — бессмысленно.

Вести борьбу с пьянством, не запрещая потребление алкоголя — это всё-равно, что бороться с убийством во время войны. Говорить, что мы не против, мы за вино, но мы против пьянства и алкоголизма — это такое же ханжество, как если бы политики говорили, что мы не против войны, мы против убийства на войне.


Между тем, совершенно ясно, что если идёт война, будут и раненые и убитые, что если имеет место потребление спиртных «напитков», то будут пьяницы и алкоголики. Не понимать этого могут только те, кто совершенно отравил свой мозг алкоголем, или же те, кто удовлетворён теперешним положением дел, кто хотел бы «стабилизации достигнутого уровня потребления».

Теория «культурного пития» каждый день продолжает наносить непоправимый вред нашему обществу. Если в 1925 году, когда ещё пропагандировалась абсолютная трезвость, трезвенников среди различных категорий рабочих-мужчин было 43%, то в настоящее время они составляют меньше 1%!

Привычных пьяниц и алкоголиков в 1925 году было 9.6%, в 1973 году их стало уже 30% (дискуссия «Экономика алкоголизма», Новосибирск, 1973 г.). К настоящему времени, учитывая рост потребления алкоголя, количество их, конечно, также соответственно возросло.

Еще трагичнее положение с женщинами-алкоголичками. Если в предвоенные годы их количество относительно числа мужчин-алкоголиков составляло сотые доли процента, то теперь женский алкоголизм составляет 9 — 11%, то есть пропорционально вырос в сотни раз.

По данным ВОЗ среди женщин молодого возраста женский алкоголизм теперь почти сравнивается с мужским. Неустойчивой по отношению к алкоголю оказалась и молодёжь.

В 1925 году пьющих до 18 лет было 16.6%, а уже в 1975 году, согласно многочисленным исследованиям, — до 95% («Молодой коммунист», 1975 г., № 9).

В современных условиях, как никогда, следует помнить, что сохраняют здоровье на всю жизнь и достигают удивительного долголетия только те люди, которые не попадаются в ловушку «культурного» потребления алкоголя.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2020, 21:26 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
01 дек, 2020, 21:09
А пить наркотический яд разве это нормально?
Нет, конечно не нормально. Пусть его кто-нибудь другой пьёт, а мы вот - нашу родную беленькую водочку, или коньячок, или винцо массандровское. :up:
Мадам Эленочка писал(а):
01 дек, 2020, 21:09
Может и героин с кокаином разрешить?
Не, наркотики - это не наш выбор. Они вредны для физического и психического здоровья.
Мадам Эленочка писал(а):
01 дек, 2020, 21:09
Держите тогда
Сами держите эти физиологические выделения... :mrgreen:
Мадам Эленочка писал(а):
01 дек, 2020, 21:09
Еще Н. А. Семашко писал:
Пьянство и культура — вот два понятия, взаимно исключающих друг друга, как лёд и огонь, свет и тьма
А вот профессор Преображенский говорил:
- А водка должна быть в сорок градусов, а не в тридцать, - это, во-первых, - наставительно перебил Филипп Филиппович, - а во-вторых, бог их знает, чего они туда плеснули. Вы можете сказать, что им придет в голову?
- Все, что угодно, - уверенно молвил тяпнутый.
- И я того же мнения, - добавил Филипп Филиппович и вышвырнул одним комком содержимое рюмки себе в горло, - э... мм... доктор Борменталь, умоляю вас: мгновенно эту штучку, и, если вы скажете, что это... я ваш кровный враг на всю жизнь. "От Севильи до Гренады...".
Мадам Эленочка писал(а):
01 дек, 2020, 21:09
Попробуем с научных позиций рассмотреть этот вопрос.
Ага, пробовали уже рассматривать с любых позиций, да обосрались. Ни в одной стране сухой закон, введённый властями, так и не прижился. :friend: :drink: :beer: :bravo:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2020, 21:41 
Не в сети
мечта

Зарегистрирован: 12 ноя, 2008, 9:23
Сообщения: 33566
Репутация: 16141

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
Попрошу не отвечать мне больше, не интересно.
а сами пОстите простыни из интернета :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2020, 21:44 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя, 2020, 13:39
Сообщения: 70
Репутация: 22

Откуда: Россия, Черноземье
SanchoPansa писал(а):
А вот профессор Преображенский говорил:
- А водка должна быть в сорок градусов, а не в тридцать, - это, во-первых, - наставительно перебил Филипп Филиппович, - а во-вторых, бог их знает, чего они туда плеснули. Вы можете сказать, что им придет в голову?
- Все, что угодно, - уверенно молвил тяпнутый.
- И я того же мнения, - добавил Филипп Филиппович и вышвырнул одним комком содержимое рюмки себе в горло, - э... мм... доктор Борменталь, умоляю вас: мгновенно эту штучку, и, если вы скажете, что это... я ваш кровный враг на всю жизнь. "От Севильи до Гренады...".
Профессор Преображенский не врач, а персонаж горячо мною любимого писателя, Булгакова Михаила Афанасьевича, который сам был наркоманом и плотно сидел на морфии. Так что цитатка так себе, совсем не в пользу этанола, который и является наркотическим веществом, который приводит к угнетению нервной системы с последующим параличом.

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
Алёнк@ писал(а):
01 дек, 2020, 21:41
Мадам Эленочка писал(а):
Попрошу не отвечать мне больше, не интересно.
а сами пОстите простыни из интернета :lol:
Я же не профессор медицины. Так кто поверит моим словам? А тут мнение и выводы людей, которые профессионально этими исследованиями занимаются.
В принципе, мне всё равно. Всегда будут те, кто себя уничтожает: сознательно или под действием пропаганды. Я привыкла на своем форуме взаимопомогать тем, кто хочет стать свободным от разрешенной наркоты, вот и сюда невольно перенеслось. А здесь это не нужно. Значит, прощайте. Убираю тему из уведомлений... :kiss:

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2020, 23:14 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Мадам Эленочка писал(а):
01 дек, 2020, 21:44
а персонаж горячо мною любимого писателя, Булгакова Михаила Афанасьевича, который сам был наркоманом и плотно сидел на морфии.
Фи-фи-фи.... как же можно горячо любить даже не просто алкоголика, а наркомана-то? :roll:
Кстати, а кто из наших признанных гениев прославился тем, что жил свою гениальную жизнь в абсолютной трезвости? :drink:

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как помочь алкоголику?
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2020, 2:57 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр, 2006, 6:39
Сообщения: 2511
Репутация: 1140

Откуда: Лётчики
Мадам Эленочка писал(а):
Если бы...алкоголь... именно в нашей стране, не оглядываясь на продажный ВОЗ, запретили к продаже...
Вы, Mme. Эленочка, или изволите лукавить, или просто не знаете Российской истории. Так вот, позволю себе напомнить вам, что производство и продажа алкоголя в России были исключительно государственной монополией и правительство было заинтересовано в том, чтобы российский мужик пил, и пил много, дабы привносить в казну доходы.
Исходя из этих фактов, можно предположить, что продажный ВОЗ, который, как вам, надеюсь, известно, был основан в 1948 году, к алкоголизму в России не имеет никакого отношения, и, учитывая, что данная организация существует под эгидой ООН, она никоим образом не может повлиять на разрешение или запрет продажи алкоголя в России, а равно и в любом другом государстве, поскольку таковые являются прерогативами данных государств.

_________________
Too bad that all the people who know how to run the country are busy driving taxi cabs and cutting hair.
George Burns


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2027 сообщений ]  На страницу Пред. 178 79 8082 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB