Sevastopol.info

я под него уснул.
Ну что кто уже посмотрел Алису?

ModgaHead писал(а):

Polly

непонятно, что Вы имели ввиду, если фильм 2020, то он Poly https://www.kinopoisk.ru/film/1309698/



я же советую посмотреть про другого Поли - Paulie, про попугая, фильм реальный шедевр, https://www.kinopoisk.ru/film/3626/

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого

Я имел ввиду, что с мобильного устройства я не могу поставить оценку пользователю polly4.

polly4 писал(а):

Дадим суровый отпор врагам мирового империализма!

ModgaHead
ну как-то уж очень сократили )))))))))

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого

Ну как-то вы снова до меня доколебались)

ModgaHead
если человек с Вами что-то обсуждает, по крайней мере пытается, он до Вас доколебался?
хорошо, не буду, извините

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого

JVC писал(а):

Если отбросить тезисы о распиле денег, то я эти "комиксы" воспринимаю как попытку современных кинематографистов найти новый киноязык, чтобы рассказать молодежи истории о войне. Ладно мои дети, - их можно усадить посмотреть "Белорусский вокзал", а вот внуков чуть подрастут только на "Т-34")))

Так оно и есть. Это такой кинематографический поп-арт. Но называть это словом кино это то же самое что, например, творчество Ольги Бузовой/Анны Семенович/... назвать музыкой. Имеет право на существование, но - не музыка, что-то другое

polly4 писал(а):

о, да....тот еще "шедевр"

Светкин писал(а):

Это такой кинематографический поп-арт

Шедевр не шедевр, а мне понравился даже вкупе со всеми фантастическими допущениями. Может это и не искусство высшей пробы, но такой фильм способен вызвать эмоциональный отклик у зрителя (а не это ли задача искусства в целом?) . Мне понравилось как выбрали антагониста. На антагонистов обращаю особое внимание последнее время. Противостояние с неким абстрактным фашистом уже не вызывает сопереживания у зрителя. Цепляет, когда герой и антигерой максимально в чем-либо похожи. В "Т-34", на мой взгляд, это удалось. Очень удачно подобрали типаж. Да и поединок между "рыцарем света" и "рыцарем тьмы" выглядел зрелищно. Готичненько получилось, не побоюсь этого слова.
Жаль пока не имею возможность посмотреть "Девятаев".. По трейлеру понятно, что там антагонист тоже очень близок к гл.герою (чуть ли не его лучший друг). Хотелось бы сравнить эти два фильма

polly4 писал(а):

Может ужасы войны в фильме "Иди и смотри" смогут их привлечь?

"Да что ты, что ты!"(с) Я сама боюсь его смотреть, а тем более внукам показывать.

polly4 писал(а):

Или легкая ирония и любовная линия в "В бой идут..."

Мои внуки не настолько выросли, чтобы их проняла любовная линия, но в "В бой идут" покажу обязательно. С одним из моих малышей лазили вокруг самолета из этого фильма в музее авиации.

polly4 писал(а):

"Женя, Женечка..."

Считаю его одним из самых странных и нетипичных советских фильмов о войне.


Посмотрела сегодня згинувший с экранов, забытый фильм 1966 года Крылья. Во-первых фильм снят в Севастополе. Так непривычно узнавать город, такой немноголюдный, без ларьков и ТЦ. Во-вторых, по сегодняшним меркам фильм очень прогрессивный. Режиссер - женщина Лариса Шепитько, гл. героиня - летчица в годы войны. Фильм по артхаусному очень неторопливый. Зато есть пронзительная сцена - когда подбитый самолет ее любимого стремительно падает, она на своем самолете, как беспомощная птица , кружит вокруг. Красивая хореография полетов.

JVC писал(а): ↑

12 май, 2021, 16:00

polly4 писал(а):

Может ужасы войны в фильме "Иди и смотри" смогут их привлечь?

"Да что ты, что ты!"(с) Я сама боюсь его смотреть, а тем более внукам показывать.

Тоже боюсь смотреть "Иди и смотри". Да что там, я боюсь смотреть куда менее страшные, хотя тоже очень страшные "А зори здесь тихие" и "Судьбу человека"

Светкин писал(а):

Тоже боюсь смотреть "Иди и смотри"

а зачем его смотреть? что Вы там хотите увидеть? зачем травмировать свою психику?
нормальный человек не должен приемлить сие зрелище
это в полной мере относится и к "А зори здесь тихие..."

я пытался посмотреть "Иди и смотри" в кинотеатре, в детско-юношеском возрасте
пол зала зрителей ушли в первой половине фильма, и я с ними

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого

Вот и подтверждение словам JVC о новом киноязыке, который иногда лучше подходит

Светкин писал(а):

боюсь смотреть куда менее страшные, хотя тоже очень страшные "А зори здесь тихие"

Муж всегда избегает смотреть этот фильм. Прям как-будто не тот старшина, а он сам не уберёг тех девчонок.
Вот такой вот киноязык, вот такая сила искусства, заставляющая переживать увиденное на экране, как личную ответственность.

а зачем нужна такая "как бы личная ответственность" и "сила киноискусства" ?
зачем это переживать? мы после данного просмотра должны начать кого-то ненавидеть? должны отомстить? или просто сидеть и ужасаться?
переживать, что кого-то не смогли спасти? как бы
а зачем?

Светкин
Вы не понимаете, просто в силу того, что Вы женщина, у Вас просто другая психология
для женщин - трагедия, драма и поплакать это обычное дело
"хочу посмотреть мелодраму, шобы порыдать"

знаете, почему муж JVC не хочет смотреть?
женщины не так устроены, как мужчины, женщины поплакали и всё, гормоны вышли со слезами
а мужчины, если они настоящие мужчины, потому и не хотят смотреть, что поделать ничего не могут, с той ситуацией, которую показывают
для мужчин - спасти, уберечь, предотвратить, может - отомстить, отстоять, вот примерный перечень мужских задач, далеко не полный
ну, конечно, если кому нужны такие эмоции, пусть смотрит

мне же достаточно керченских и казанских стрелков, например,
мир и так жесток, даже слишком
и смотреть ещё и с экранов, как погибают люди, в подробностях
смаковать их мучения, простите, не хочу

убивают персонажей в разных фильмах, "В бой идут одни старики" тому пример, на мой взгляд, это лучший фильм о войне, вот где сила искусства
там убийство и смерть не показывают это в деталях, и не смакуют в подробностях как в Зорях и Иди,
я не считаю это силой искусства, показ мучений в подробностях - это манипулирование, жестокость и насилие

снято качественно, никто не спорит, эмоционально, трагично
"А зори здесь тихие" ещё туда-сюда
но "Иди и смотри" совсем плохо в плане жестокости

это совершенно не надо обычному человеку
если он не собирается на войну
и должен иметь для себя психологическое оправдание, если собирается кого-то убить

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого

Я посмотрела "Иди и смотри" в прошлом году, на 9 мая. Серьезнейшее, сильнейшее, сложнейшее кино. И смотреть его надо, чтобы не было никаких иллюзий по поводу "можем повторить" и все вот это вот. Война это страшно, и это все в этом фильме показано, без всякой красоты и романтики.

Очень впечатляет, но для меня есть фильмы и пострашнее - Мальчика в полосатой пижаме, например, никогда не буду пересматривать.

caesar писал(а):

это совершенно не надо обычному человеку
если он не собирается на войну

Это война приходит к человеку, а не человек ходит на войну

Достаточно и таких, которые именно идут на войну.

caesar писал(а):

а зачем нужна такая "как бы личная ответственность" и "сила киноискусства" ?
зачем это переживать? мы после данного просмотра должны начать кого-то ненавидеть? должны отомстить? или просто сидеть и ужасаться?
переживать, что кого-то не смогли спасти? как бы
а зачем?

Никто ничего в общем-то не должен. Но такова уж суть искусства - отображать действительность, пытаться осмыслить и переосмыслить происходящее, проговорить наши страхи, структурировать реальность наконец. Говорят, что до открытия Ньютоном закона всемирного тяготения все яблоки на средневековых картинах падали не ровно вниз образно говоря.
А манипуляция будет всегда. Разве автору кинокартины не хочется, чтобы его творение заметили, а еще лучше, чтоб повлияло на мировоззрение зрителя? После картины "Храброе сердце" наблюдался всплеск националистических настроений в Шотландии за отделение от Объединенного королевства. Есть масса примеров произведений, действительно повлиявшие на умы.

caesar писал(а):

там убийство и смерть не показывают это в деталях, и не смакуют в подробностях

И да, и нет. К стыду своему признаюсь, что специально не смотрю "Иваново детство" Тарковского. Боюсь! Там не показано в деталях, как вешают того пацана, но Тарковский же у нас гений. Он показал это определенными приёмами, которые вклиниваются в подсознание пуще любой страшной сцены, снятой в подробностях. Не буду смотреть никогда.

Светкин писал(а):

Это война приходит к человеку,

вообще-то ЧЕЛОВЕК это мужчина, в первоначальном понимании, даже в некоторых языках именно так
Вы со мной спорите взглядом с женской стороны? и с включением женской логики?

мужская точка зрения будет отличаться, обычному человеку это смотреть не стОит

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

JVC писал(а):

К стыду своему признаюсь, что специально не смотрю "Иваново детство" Тарковского. Боюсь!

за это Вам не должно быть стыдно, кино это творение рук художника и поклоняться ... короче вторая заповедь
мне нравится, что у Вас всегда своя точка зрения

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого

Я считаю, что человеку смотреть это стоит и надо, но очень тяжело. Я с вами не спорю вообще.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

andgey писал(а): ↑

13 май, 2021, 19:56

Достаточно и таких, которые именно идут на войну.

Вы выдергиваете из контекста. К героям "Иди и смотри" именно пришла война, независимо от их воли. О них мы и говорим

Светкин писал(а):

Я считаю, что человеку смотреть это стоит и надо, но очень тяжело

сейчас я говорю, как специалист, с большим опытом, а не так просто, пообсуждать
я настаиваю, что подробные сцены смертей вредны для психического здоровья зрителей
в том числе и сцена с повешением в фильме Тарковского,
Игру Престолов приводить в пример не надо, все понимают, что это сказка,
все предупреждения там имеются

Про "Иди и смотри" я молчу вообще , поэтому рассмотрим "А зори здесь тихие"
смотрел даже "Сегодня вечером" с Галкиным, когда в прямой эфир всё это вещали, недавно, и только укрепился в своём мнении
должен быть возрастной ценз для этого кино, и предупреждение о насилии и жестокости

я не против фильма, как такового, я против смакования деталей, там даже женская баня с анатомическими подробностями лишняя а так, да пожалуйста, каждый сам себе выбирает репертуар, пусть все смотрят что хотят

итак, с какой целью надо смотреть в деталях мучительные смерти женщин? прошу конкретный ответ
варианты:
- окультуриться, посмотреть фильм
- вспомнить о войне
- попереживать-поплакать
- получить полезную информацию
- укрепиться в ненависти к немцам-фашистам
- нравится смотреть подробности
- свой вариант или несколько

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого

caesar

я не собираюсь с вами разговаривать вообще и прошу вас оставить меня в покое.

Светкин
тогда не надо меня цитировать и провоцировать на разговоры
а если уж Вы настаиваете, что "А зори здесь тихие..." надо смотреть всем,
то справедливо, что Вас просят аргументировать, фильм непростой и неоднозначный

я, лично, считаю данный фильм жестоким и излишне натуралистичным
считаю, что не все могут нормально перенести то, что увидят
об этом надо просто честно предупредить зрителей, и всё

обычная дискуссия, имею право, Правил Форума не нарушаю, не хамлю и не грублю

_________________
я за всё хорошее и против всего плохого

caesar Вы в каждом своем комментарии так подчеркиваете разницу в психологии, восприятии, логике и так далее между мужчинами и женщинами (причем, ощущение, что женщины по всем этим фронтам не дорабатывают)), что как-то ну очень неприятно все это читать.

О чем спор вообще? Нельзя смотреть все жестокие фильмы или нельзя смотреть жестокие фильмы о Второй мировой войне?

Видимо, caesar против излишней натуралистичности, которая может быть воспринята как смакование преступлений

_________________
Продам коляску-люльку
https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=14&t=184141&p=31371782#p31371782

Мальчик в полосатой пежаме - ничего страшного в нем нет.
Поучительное кино. Должно быть в избранном разделе