Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑17.40°C, 764 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 23 апр, 2024, 12:10

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2434 сообщения ]  На страницу Пред. 118 19 2098 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2018, 23:30 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 июл, 2011, 15:35
Сообщения: 2222
Репутация: 234
lusikost писал(а):
21 окт, 2018, 22:38
У меня не панацея (хотя не пробовал).
Ветрас.
Думаю будут выдувать тепло в феврале, марте.
Фиолент, конечно да.

_________________
Капитальное строительство. Геология. Демонтаж. Проектирование. +7978 7О 82 ЗЗ9 , вайбер, ватсап, телеграмм +7978 98 44 6ОО Александр.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2018, 18:14 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2012, 9:33
Сообщения: 192
Репутация: 20

Постоялец: Мамочки
Откуда: северная
Продают 2 улия и 2 семьи пчел.? Не знаю правильно написала,я в этом не понимаю.. Кому надо скину номер в лс


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2018, 10:39 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Комплектую семьи, через глухую (4мм фанера) диафрагму по два в улей.
Зимуют у её стенок одним клубом 2 семьи.
Слабаков к сильным-чтоб клуб был больше, а расход кормов меньше.
-Заметил, что ещё много расплода, где по рамке, полторы даже есть.

Семьи поджимаю, чтобы плотно сидели на улочках-есть известное правило: Пчёлы любят тесноту.
Рамку которую обсиживали, но признанна под сокращение ставлю за разделительную диафрагму, чтоб перетащили из неё корм в гнездо в замен вылупившихся пчёл.

-Заметил, что расход планируемого в зиму корма увеличился, перегоняют в расплод.

Отправлено спустя 1 час 8 минут 7 секунд:
С жёлтого форума, рекомендует Виктор Андреев:
Имел к концу сентября массу расплода расплода, и отсутствие кормов
Поэтому если в к кратце, то столкнулся еще и с такой проблемой, что в августе , здесь в Крыму у меня нет расплода
Поэтому, август, лечение. Первое дым пушка, потом полоски. Раз в неделю заменяю на свежие. В сентябре стимуляция маток чайком. Идет наращивание пчел для зимы. В конце сентября Залповый закорм сиропом три к двум большими дозами. В среднем по двадцать литров на семью. Гнезда не сокращаю. Семьи в одном корпусе. Только под гнездовым пустой, чтоб было куда свисать пчелам по мере заполнения сот сиропом. Иначе все на передней стенке висели. Потом, еще по теплой погоде, после закормки, забираю центра полуппустые рамки, и собираю на полномедных гнездо. Поэтому и кормлю на несокращенных гнездах, чтоб иметь полномедные рамки в нужном количестве Обычно собираю на 6-7 рамках. Есть разные варианты Но это общий сценарий. На полномедных нет такго расплода, как все пишут.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 02 ноя, 2018, 14:14 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
Своим то же под гнездовой корпус подставил подкрышник для увеличения подрамочного пространства. Леток пчелы затянули прополисом по своему усмотрению. Прополис собираю на лекарство( замена йода, зеленки).

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 06 ноя, 2018, 21:37 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 18 окт, 2011, 16:35
Сообщения: 57
Репутация: 6
Здравствуйте. Кто где покупает улья(ящики)? Может кто то занимается производством, напишите в личку что бы не было рекламы. Спасибо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 06 ноя, 2018, 22:11 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Кто-то бу, кто-то в Крыму, кто-то у меня небольшое количество с пчёлами.
И наборами рамок(не собранными) барыжу.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2018, 7:39 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
Проскакивают объявления.
Рамки ,вощину, инвентарь,химию покупаю в пчеломагазине. Подставки(из металлолома), крыши,донья, подкрышники делаю сам из подручных материалов( строительные поддоны, обрезки фанеры, старая мебель). Корпуса мне подарили, их восстановил.
Летние корпуса(магазины, верхние корпуса)можно делать из тонких материалов, гнездовые из доски 35 мм.Все должно взаимозаменяться(соблюдение размеров ).

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2018, 14:20 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Подставки под улья-удобны пиленные палеты, и ящики для бутылок из под кефира мет советские или пивные пластиковые. Но темнее, это когда в стационаре бетонные опоры и на них длинные выравненные по уровню трубы, а на них с 10-ок ульев .
Крыши-фанера, окантовка из рейки, сверху оцинковка, а лучше типографский алюминий.
Зимую 6 сезонов в корпусах из дюймовки (22мм) дерево-в 35мм считаю нет смысла, тока спину порвёте, тоская.
Диафрагмы из экструзированного пенополистирола 19мм сверху рейка и обмотанно всё скотчем внахлёст слои-так пчёлы не грызут его. Они тёплые-расплод на крайних рамках.
Краска для ульев понравилась грунтовка Акватекс Фирмы Рогнеда-пропитывает древесину, дышащяя, не шелушится как маслянная. Зелёная банка. Три слоя и ок.
Вместо подушек фольгированная плёнка пеноплекс.
Холстики полиэтилен, лучше прозрачный. Рекомендовали, прозрачный силикон, как ленты на дверях в молочные ларьки. Его плюсы-не будет так летать при ветре, долговечнее. Минусы-дорогой.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2018, 16:38 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
Подставки на 4ноги как табуретка(легко убирается мусор под ульем).Есть советский ящик/клетка из под молока(оцинковка) но не нравится, трава лезет между проволок. Тонкие ноги самодельной подставки легко можно защитить от муравьев.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2018, 11:23 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Изображение
Согласен.
На картинке видны и поддоны и ящик из под бутылок.
Но думаю трубы или виноградные столбики на подставках в 30 см лучше. под ними хорошо косить или куры будут иметь доступ, чтобы выклёвывать муравьёв и пауков.
А так все муравейники спрятались вне доступные места, под подставки. Не критично, но слеганца напрягает.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Ящики, кстати дюймовка

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
Подумываю о Пеноулике (плотный ппс) или о Нижегородце ппу -технологичны и кпд в них выше, зимовка, осеннее и весеннее развитие. Ссылки найдёте набрав названия в поисковике. А на эко мёд пересаживать в деревяхи.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2018, 18:31 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
Я комплектую ульи (Рут), по 3 корпуса. Сейчас одна семья, моя первая, в 16 м из пойманного роя.В следующий сезон планирую расшириться до 2-3 семей.В одном комплекте держу инвентарь(сетка, роба, дымарь и т.д)и 3 корпуса, использую корпуса для подстановки, в другом хранится сушь, в2х корпусах. Еще нужно сделать крышу и подставку. Подставки делаю высотой 45см над поверхностью(дождь не доскакивает и кошка проходит снизу, веник залазит).

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2018, 18:44 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Что-то долго с 16го расширяетесь, естественное расширение+1 на одну зимовалую. Уже 4 должно быть.
Самый простой способ на пол лёта.,
Самый эффективный 2рамки расплода+ 2 кормовых+ матка(или маточник)+ корма на конец апреля. Если нет суши, то вощина и кормим.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2018, 21:28 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 13:04
Сообщения: 253
Репутация: 68
Мирный сеятель писал(а):
дождь не доскакивает и кошка проходит снизу
Капель не достает это хорошо, а вот кошки в сырую погоду норовят под ульем нагадить (сухо). Пчелы зимой беспокоятся от вони. Пришлось дсп старое между колышков проложить.

_________________
Здесь русский дух... Здесь Русью пахнет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2018, 21:59 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
У меня кошка под ульем не гадит, а вроде с обходом. Иногда спит на нем. С расширением, способ обдумаю и применю.
Планирую: 1.отводок на маточники,2 отводок с маткой,3. пол лета,4. купить новую матку и в отводок. Планирую еще семью создать, ну а в старой по обстановке( тихая смена, замена матки на новую). Посмотрю, как будет в будущем году.А сейчас теория.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 09 ноя, 2018, 13:56 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Если есть желание расшириться в сезон можно 10 с одной сделать. Но мёда не будет. Самый правильный вариант, купить породистых маток-в дальнейшем пасека будет ровная и не ройливая. Ну и сахар вам в помощь-строить сушь на чём то надо.

1)Доводите семью до двух корпусов.
2)Хорошо прокормить, чтобы было 10 рамок с кормом(в третьем). Кормить лучше сильную семью она лучше переработает корм, чем отводочки.
3)Дерибанити на 10 отводков в пять корпусов с глухой диафрагмой посередине(это где-то 15-20.05). Расплод две от диафрагмы далее кормовая, сушь, вощина или вошина, вошина если суши нет. В отводки либо маточники, либо маток (развитие быстрее).
4)Когда семьи битком на 5рамах-разовое расширение вощиной до корпуса
5) осеннее развитие
6) подготовка в зиму
Бюджет:
10 рамок по 3кг=30кг сахарах40=1200
9 матокХ500=5000
30 рамок у вас есть, 20 на первый этапх25=500
вощина 1 кг-450
50рамрк на второй этапХ25=750
4к гвощины-1800
Крыши9х300Материалы=2700
Донья9х200Материалы=1800
Корпуса????7шт примерно по 1000(и ниже)7000
Холстики20х9=180
200кг на зимовку и осеннее развитие х40=8000
Китайские полоски 250
Бипин 50
Катушка проволоки 200

Итого 29800 10 10рамочных семей в зиму.
Сумма 29800 может уменьшиться, за счет кормов в зиму и корпусов.

На следующий год +20 корпусов +200рамок+ 10кг вощины + медогонка

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
На матках рекомендовал бы не экономить- окупиться.

Отправлено спустя 10 минут 6 секунд:
И самое главное-время!!!
Пасека в 10 семей будет как то рентабильна. Года с 4го себя отобьёт.

Отправлено спустя 2 часа 47 минут 57 секунд:
Хорошее видио от Канадского Инст. пчеловодства.
У них дельные Фильмы, рекомендую все к просмотру.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 09 ноя, 2018, 19:30 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
А я не стремлюсь на 10-..............семей, товарный мед не интересует, чисто чтобы было, для радости души.
Полученый в этом году мед раздал своим друзьям, соседям. Достаточное колличество для нужд привожу от тещи(западная Беларусь), угощают, не откажешся, да и купить у своих севастопольских пчеловодов могу.
У меня цель-3 семьи с запасом корпусов( от 3х и более на семью), процесс и новые знания увлекают и руки от туда.
В этом году семью развил до 2х корпусов(гнездо,20 рамок)без решетки и магазин на 10рамок. Все Рут.
Получилось. Попутно отработал поилки, крыши, донья, подставки ( собрал чертежи).В новом году пойду дальше-расширяться и желательно из своих пчел (семью, матку, пакеты могу купить и предлагают, но это не в планах, хотя матку надо менять, старая).

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 09 ноя, 2018, 22:08 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Вождение пчел до 5 шт это оч. рискованный спорт-зимой могут все отойти.
Кстати!!! Этот год особенный-проверяйте корма, многие сильно подъели запасы-перегнали в расплод-докармливайте.
Мои на 3-4 корпуса(10рам рутов)-норма летом, зимой сокращаются до 4-8 рам.
По карнике отзывы пчеловодов, что там где у местных 3 корпуса у неё 4, при одинаковых условиях и по меду у первых корпус у карники два. Ну и не ройливая и миролюбивая.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 10 ноя, 2018, 9:02 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
Перед формированием в зиму,проверил состояние : расплод к 0, кормом полностью забит(радовал сиропом с перцем и уксусом), сами пчелы расположились внизу, под медом, гнездовых рамок(3шт), по бокам 4 е забитые кормом.Для свисания клуба, поднял гнездовой корпус на 7см подкрышником, леток сжал до 3 см, но они сами загородились прополисом.В холстике приклеена кормушка на 0,5л сиропа, для дальнейшей подкормки. Все утеплено. Перед формированием в зиму, гнездо держал без утепления для того, чтобы пчелы сделали толстую медовую прослойку над клубом, после сформирования, утеплил.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 10 ноя, 2018, 15:50 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Сейчас проверил пол павильона у половины корма фьють, на пол зимы.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 10 ноя, 2018, 17:32 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
Там на неделе обещают похолодание. После гляну как у них с едой.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2018, 16:51 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 13:04
Сообщения: 253
Репутация: 68
lusikost писал(а):
Вождение пчел до 5 шт это оч. рискованный спорт-зимой могут все отойти.
Уже 18 лет вожу. Больше пяти - шести семей и не держал. Начинал с одной. В зиму максимум по одной отходило из пяти. Только три раза. Можно и одну - две держать без проблем.

_________________
Здесь русский дух... Здесь Русью пахнет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2018, 18:30 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Если одну две держишь, а в зиму одна отходит-то это от 50 до 100% падежа.
Вот приятель звонит, откормил пчёл, сегодня в зиму собирать приехал из 6 2 осталось, точнее одна... 1 на 4 улочки, вторая на 2.
Купил два месяца назад полоски и не поставил, сёдня только собрался. 4 сильных семьи ушло.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2018, 23:22 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 13:04
Сообщения: 253
Репутация: 68
Зачем мне с тобой спорить. Ты сам себя в гуру посвятил... Свое мнение высказываешь. Я говорю про одну из пяти в худшем случае, (за 18 лет этих случаев - три), а ты 50% видишь. Тебе виднее.

_________________
Здесь русский дух... Здесь Русью пахнет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2018, 6:48 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2012, 10:40
Сообщения: 1885
Репутация: 136
Учусь же. Семью собрал в зиму, протравил.Если не выживут,куплю новую, но это мне будет опыт. У меня есть вторая семья (писал ранее) живет под полом дома(залетели в 14м- выбрали меня), леток- продуха. В августе, когда меня небыло, похоже отроились т.к. наблюдал примерно 1/3 пчел.Совал им туда полоски.На прошлой неделе был у них облет, похоже, что пчела есть и матка у них сеет(таскали обножку). О как.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Пчеловоды, объединяемся!
СообщениеДобавлено: 13 ноя, 2018, 11:56 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 04 апр, 2013, 20:38
Сообщения: 479
Репутация: 59
Код:
Ты сам себя в гуру посвятил... 
Вы о чём???
Если моё мнение будоражит Ваше чувство собственной важности, прошу меня извинить и не учитывать моего мнения.

Есть статистика и она говорит о том, что при минимальной популяции-банальные ошибки критичны.
Потеря 10 семей при сотне-входит в норму (10 %), при 20-это серьёзный урон, при 10-крах связанный с большими инвестициями для восстановления.
То что у вас из пяти уходила одна-ваше счастье, никто не от чего не застрахован.
В позапрошлом году пасеки, ложились у пчеловодов только в путь, не смотря на стаж вождения, и по 60 семей и по 30.
Зимовка каждый год экзамен для пчеловодов.

Про критичность на уровне выживания содержания малого количества пчёл-вам скажет любой пчеловод.

Если вам есть, что писать пиши, пчеловодов много, но что-то делятся знаниями и мнениями не все.

_________________
Традиционная народная культура: пение, игры, орнаментальные хороводы. Обучающие курсы. Запись на бесплатное занятие. +7978-045-95-46
Мёд всегда жидкий, маточное молочко, сотовый мед, медовый забрус, прополис, настойка восковой моли +7978-888-2-978


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2434 сообщения ]  На страницу Пред. 118 19 2098 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Амиго, Tango, tulskiy3 и 41 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB