Sevastopol.info

Вообще крыша должна выдерживать ветровую и снеговую нагрузку, причем с запасом прочности. У нас город приморский тут и штормы бывают немаленькие. О чем думали строители сего чуда?

но все такие версия с ватой какая-то странная
ну не идиоты же проэктировали? знали же о последствиях, и никакие деньги/откаты не стоят тех разборов полетов, которые будут после трагедии

_________________
Пренебречь, вальсируем!

ИМХО, трындунам не по делу в этой теме - бан на месяцок норм?
ИМХО, конечно.

Добавлено спустя 36 секунд:

АГУЛЬКА писал(а):

ну не идиоты же проэктировали?

Писали о том что проект - типовой.

_________________
"Позади нас море, впереди неприятель, помни: не верь отступлению!" В.А.Корнилов
t.me/sevphotos - Севастополь на фото. Ежедневные обновления!

Mef_poter писал(а):

Обрушение произошло не от намокшей минерал-ваты в составе кровельного пакета, а то того, что чей-то излишне умный мозг придумал неиспользованные пока пакеты разместить на уже готовой крыше!

А сколько же там слоёв этой самой ваты положено по проекту, интересно?
И на фото видно, что вся эта конструкция была-таки покрыта чем-то сверху. Край разрушения в характерных трещинах.
Или это стандартная фича для ваты?

Mef_poter
Ни на одной фотке нет той балки

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

=Kass= писал(а):

Или вся несущая часть лежит на полу под мусором

http://www.nts-tv.com/17615-jekstrennyj ... stejj.html
фото на 3:38 - палетты для стройматериалов. Если они были НА крыше, то почему сверху завалены армирующей сеткой? или на крыше был целый склад стройматериалов? и они все съехали в провал?

Ж/б перекрытие по профнастилу-вполне достойный вариант для соответствующей ширины проема. Если правильно армировать то надежно, хоть и недешево..

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Человечек писал(а):

фото на 3:38 - палетты для стройматериалов. Если они были НА крыше, то почему сверху завалены армирующей сеткой? или на крыше был целый склад стройматериалов? и они все съехали в провал?

Хранить материал на крыше-один из способов избежать воровства оных..

АГУЛЬКА писал(а):

Mivina
вы не обладаете реальной информацией про реальное количество погибших?
а то данные разнятся - 2-6-10-16....




я первая написала про вату, меня тут тапками закидали
а все таки оказалась права(

Муж говорит, что 5 человек погибло. Но он так сказать тоже не сам считал. Так что цифра не гарантированная. И людей изначально было то ли 12 то ли 15 человек на момент обрушения.

Строить и давать советы у нас могут все. Интересно как по фото многие определи нарушение проектировщиков или прораба. Людей погибших не вернешь, а кто виноват выяснят.

_________________
Общественная Организация "Севастопольский Клуб Рыболовов" sev-kr.org.ua

=Kass= писал(а):

Mivina писал(а):

Мой муж работает там, правда слава богу на фасадах, а не на внутрянке. Реально минеральная вата для утепления крыши впитала воду и вес оказался больше рассчитанной прочности балки несущей

Девушка, вы понимаете о чем вы пишите? Если кровля рухнула от намокшей минваты, то она рухнула бы при первом снегопаде, если бы достояла до него. "Рассчитанная" нагрузка на кровлю по всем нормам гораздо выше намокшей минваты. Или вы считаете, что проектируют кровлю так, что если она потечет, то обвалится?

Я не очень хорошо может передала суть, так как действительно мало понимаю в этом, но муж даже про нагрузки говорил и даже посчитал по площади. Вата это же внутренний материал, крышу еще должны были покрыть внешними слоями, которые не впитывают воду. А про склад на крыше минваты нет информации от работающих там людей. Я конечно спрошу, может завтра он что то узнает. Завтра пока до 12 дня им сказали не выходить.

Какое безобразие!!!Не надо быть строителем что бы понять что крыши так выглядеть не могут! Фольга, стекловата и гипсокартон.
А всё от полнейшей безнаказанности. Если бы кто-то отвечал по настоящему, то ни один уважающий себя руководитель стройки не гнал бы строительство. И ни мэр города ни даже президент ему бы был не указ, потому что ждал бы его расстрел за подобные "происшествия". Ещё с начала строительства говорили о вопиющем не соблюдении технологии строительства и всем, извините, до одного места! Строители говорят о безобразиях происходящих на стройке и опять тишина. Бедные пострадавшие люди! И это единственная городская стройка! Кто должен контролировать строительство и был ли этот контроль? Ливня то и не было, утром слегка мокрый асфальт был. А вот ураган конкретный был. А дожди у нас конкретные бывают, ветер в ноябре дует сильнейший. А на моей памяти уже 2 землетрясения было баллов по 4-5.
Но представить что могло бы быть 1 сентября или в декабре или в марте... Самое страшное это услышать, что все остальные здания в порядке, торжественное открытие состоится и т.д. Как после этого можно детей отдавать туда?! Просто безобразие!!!

Вот фото "не выдержавших нагрузки балок":

http://gazeta.sebastopol.ua/2014/08/18/ ... aversheny/

Спасибо за фото!
Такое впечатление, что закладные балок просто вывернуло их бетонного сейсмопояса по причине того, что бетон сырой. Не взялся еще. ИМХО

_________________
"Севастополь был русским городом, а стал российским"

лично я понял что по торцам здания были установлены фермы, опертые на стены, к ним подходили вертикальные связи ферм на всю длину здания (изхожу из того что не видно в месте обрушения ни монтажных столиков ни других узлов крепления) из профильной трубы, шаг этих связей скорее всего равен ширине подшитого снизу профлиста. Расстояние равное высоте этих связей было заполнено минватой, снизу прикручен профлист, сверху пленка и сварная сетка в стяжке. Во время дождя скорее всего из-за отсутствия нормальной гидроизоляции намокла минвата и вся нагрузка передалась на нижний пояс фермы, явно не рассчитанный на такие нагрузки + какая-то доп нагрузка сверху (будь то уровень воды или паки намокшей минваты). Т.к. разрушение произошло приблизительно над центром помещения, смею предположить что сварной шов не выдержал . Исключительно ИМХО, сам могу 2-3 сценария обрисовать опровергающую мою теорию, НО это ни черта не перекрытие а какая-то уродливая пародия на него!

_________________
Религия - вершина измены интеллекту
«В чем мое главное расхождение с церковью? Я говорю, что это человек Бога придумал, а они — что наоборот».
Все виды строительного проектирования. +7 978 7Ч89I5I

Как же обидно... хотели как лучше, а получилось.... Слава Богу, что не на детей... Теперь все здания нужно перепроверить, чтобы не повторилась трагедия...((((

_________________
Мусор, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажка или ленточки на автомобиле!

Чесговоря, интересно в этой ветке читать мнения строителей и спецов плюс факты.

Matrix писал(а):

ИМХО, трындунам не по делу в этой теме - бан на месяцок норм?

Банить бы надо за срачи и политоту. С этим челом явно жестоко, он много и по делу писал. На пару дней за политоту было бы достаточно.

Сегодня погиб Наш друг...... Мы написали письмо президенту по этому факту. Очень Вас прошу чтоб это письмо небыло голословны прошу Вас поддержите нас напишите правду и на сайт президента , чтоб Наш друг погиб не зря и стройку вели профессионалы

_________________
Я не слабый просто Добрый.

Miskatonik писал(а):

лично я понял что по торцам здания были установлены фермы, опертые на стены, к ним подходили вертикальные связи ферм на всю длину здания (изхожу из того что не видно в месте обрушения ни монтажных столиков ни других узлов крепления) из профильной трубы, шаг этих связей скорее всего равен ширине подшитого снизу профлиста. Расстояние равное высоте этих связей было заполнено минватой, снизу прикручен профлист, сверху пленка и сварная сетка в стяжке. Во время дождя скорее всего из-за отсутствия нормальной гидроизоляции намокла минвата и вся нагрузка передалась на нижний пояс фермы, явно не рассчитанный на такие нагрузки + какая-то доп нагрузка сверху (будь то уровень воды или паки намокшей минваты). Т.к. разрушение произошло приблизительно над центром помещения, смею предположить что сварной шов не выдержал . Исключительно ИМХО, сам могу 2-3 сценария обрисовать опровергающую мою теорию, НО это ни черта не перекрытие а какая-то уродливая пародия на него!

Я на предыдущем фото сетку в стяжке не разглядел. Под стяжкой скорее, что хотя и не меняет сути (имеется ввиду причин обрушения), но говорит об уровне строительства.

_________________
"Севастополь был русским городом, а стал российским"

Хорошо что дожди пошли до 1сентября, родители задумаются куда детей своих отправляют. Если так крышу качественно сделали, насколько хорошо были удалены остатки топлива, масел и др горючек ...
Вч там много лет была, и нормы соблюдались как принято у военных. Топлива много в землю ушло, песочком и тратуаркой это прикрыли и через пару недель уже детей запускают.

Добрый
Примите соболезнования.

_________________
"Севастополь был русским городом, а стал российским"

seva-100-pol писал(а):

Я на предыдущем фото сетку в стяжке не разглядел

Еще фото, как раз на тему сетки, которая должна была быть в стяжке:

Посмотрите внемательно из чего это ВСЕ построено , из муссора. А если в этой аудитории сидели 40 детей

_________________
Я не слабый просто Добрый.

Закройте эту тему. Что тут обсуждать? Диванные специалисты мусолить еще долго будут эту дрянь.

_________________
А мне приснилось: миром правит любовь
А мне приснилось: миром правит мечта
Я проснулся и понял - беда...

l1fe писал(а):

"«Информационный Севастополь» сообщает о 15 погибших. Всего на стройплощадке, по словам строителей, находилось около 2000 человек." (c)
http://news.allcrimea.net/news/2014/8/1 ... hie-19601/

Там написано 2-а человека погибло, 6 под заваломи

_________________
Дорогу осилит идущий.

HomerSimpson писал(а):

Закройте эту тему. Что тут обсуждать? Диванные специалисты мусолить еще долго будут эту дрянь.

кому-то дороги эти разговоры..((( нужно ждать оф.версии, а не выдвигать предположения.