Sevastopol.info

Схемы отмены госактов на земли историко-культурного , лесного фонда есть . Но страна сейчас не правовая ! В одном порыве грабить вся власть : Админи-я, Депутаты , Прокуроры , судьи , Президент .
Сейчас делят Казачку : Маячный полуостров - Страбонов Херсонес .
И это земля где полегло 45 тысяч защитников в июле 42 года.
А на парке Ахматовой госАкты не отменены - просто выжидают .
А вот что народ наш думает ??

Люси! А как вы прокомментируете ЭТО
..."Милиция разоблачила коррупционеров в руководстве
заповедника Херсонес Таврический
25.04.12 16:28"....
Вы не знали, что ведется следствие ? А какова теперь ваша позиция по столь дорогой цене за вход на городскую территорию места Херсонес?

То,о чем предупреждал жителей Заповедник - свершилось...
Со вчерашнего дня вход на территорию закрыт. И после 20.00 - тоже. И ранним утром.
Входная цена = 35 грн.
...

S G писал(а):

Входная цена = 35 грн.

в любое время? то есть, после 20.00 вообще не пускают или только за отдельную плату в 35 грн.?

Младший лейтенант писал(а):

Ибо явно настанет тот день, когда доведенные до отчаяния люди (и совсем не по основанию захвата исторического ландшафта, а по причине наглости и беспардонности захватчиков, которые будучи развращены шальными деньгами и бесконтрольностью власти ведут себя подло и цинично всегда и везде) будут сжигать эти хатынки олигархов местного значения и может быть (хоть не дай Бог) физически расправляться с их хозяевами и членами их семей. И будут убиваемые вопрошать: "За что?". И будут им ответом слова: "За всё!".

Именно так и будет....

_________________
[u][b]You can't take away people's right to be assholes.[/b][/u] [i][size=85](с) Simon Phoenix, Demolition Man.[/size][/i]

S G писал(а):

То,о чем предупреждал жителей Заповедник - свершилось...
Со вчерашнего дня вход на территорию закрыт. И после 20.00 - тоже. И ранним утром.
Входная цена = 35 грн.
...

ну вполне нормальная цена для заповедника. Лучше конечно сделали бы по 50 для местных и по 150 для понаехавших - им деваться некуда.
В Партените вход в парк отдыха "айвазовское" вон по 35 уже давно, с этого года по 70 грозятся, хотя там ничего исторического нет

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

Paxa писал(а):

Лучше конечно сделали бы по 50 для местных и по 150 для понаехавших - им деваться некуда.

А чего сразу не по 500 для местных и 1500 для понаехавших?

_________________
[u][b]You can't take away people's right to be assholes.[/b][/u] [i][size=85](с) Simon Phoenix, Demolition Man.[/size][/i]

Castor, дорого по 500. В Крымский заповедник по 200 можно попасть, и то по записи. 100-150 вполне нормально для понаехавших, чтобы разок посмотреть. Для местных тоже должна быть не очень маленькая заградительная цена, дабы не вытаптывать просто так каждый день там всё

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

Ну правильно, надо держать людишек подальше от культуры, искусства и истории... Ввести вообще запретительные цены в музеи, галереи и заповедники, чтобы люди разок в жизни посмотрели - и хватит с них... Зачем быдлу тянуться к знаниям и созерцанию прекрасного?

_________________
[u][b]You can't take away people's right to be assholes.[/b][/u] [i][size=85](с) Simon Phoenix, Demolition Man.[/size][/i]

S G писал(а):

То,о чем предупреждал жителей Заповедник - свершилось...
Со вчерашнего дня вход на территорию закрыт. И после 20.00 - тоже. И ранним утром.
Входная цена = 35 грн.
...

Не совсем понял, что значит "вход закрыт" — в смысле, что вход закрыт для тех, кто в "храм ходит"?
Что-то не совсем клеится:

Администрация Национального заповедника «Херсонес Таврический» в наступающем году изменит ценовую политику, сделает ее более гибкой, направленной на привлечение в Херсонес как можно большего количества посетителей, особенно – жителей города Севастополя.
Так, с 1 октября по 30 апреля, каждое последнее воскресенье месяца, БЕСПЛАТНОЕ ПОСЕЩЕНИЕ будет организовано для всех жителей Севастополя.
Весь период с 1 октября до 1 апреля в Херсонесе проходит долговременная АКЦИЯ ДЛЯ ШКОЛЬНИКОВ СЕВАСТОПОЛЯ – экскурсионный билет за 10 гривень.
С 1 января 2012 года расширяется круг льготных посетителей Херсонесского заповедника – помимо тех категорий граждан, которые пользуются правом бесплатного входа, а это –
участники войны,
жители осажденного Севастополя,
ликвидаторы аварии на Чернобыльской АЭС I и II категорий,
дети-сироты,
военнослужащие срочной службы,
инвалиды I и II групп,
ветераны труда и пенсионеры, проживающие на ул. Древняя,
работники музеев,
прихожане Владимирского собора в часы церковных служб,
дети до 6 лет включительно.
в 2012 году бесплатно будут проходить в Херсонес также и пенсионеры, ветераны труда – жители улиц, прилегающих к заповеднику, а именно – Дм. Ульянова, Ерошенко, Шостака!
Так же - без оплаты - по предварительным заявкам от организаций, будут входить на территорию организованные группы детей из Чернобыльской зоны, группы сирот и инвалидов, кроме того, организованным группам детей из Чернобыльской зоны экскурсионные билеты будут продаваться за половину стоимости.
Точно так же, за 50% от стоимости, будут приобретать экскурсионные билеты организованные группы взрослых из Чернобыльской зоны.
Бесплатный вход на территорию заповедника установлен и для паломников, которые прибывают в часы проведения служб в соборе, с письмом от церковного прихода или в сопровождении священнослужителя.
Кроме того, будут значительно снижены цены на входные билеты: для пенсионеров по возрасту – жителей города Севастополя, цена билета составит 10 гривень. Для студентов в феврале будет действовать месячник льготного обслуживания – экскурсионные билеты для них будут стоить 20 гривень, что на 10 гривень дешевле обычного.
Очень удобной и хорошо зарекомендовавшей себя формой льготного посещения заповедника являются месячные абонементы для жителей Севастополя. Они выгодны тем, кто приходит в Херсонес практически ежедневно: несмотря на кажущуюся высокой стоимость (цена взрослого абонемента – 400 гривень), цена ежедневного посещения составит всего 13 грн. 30 коп. Детский абонемент стоит в два раза дешевле и приобретается для детей с 7 лет.
По-прежнему, как и в прошлые годы, для жителей Севастополя в заповеднике будут проводиться Дни открытых дверей, фестивали и праздники, в том числе традиционный праздник, посвященный Дню славянской письменности и культуры, вход на такие мероприятия будет бесплатным.
Также хотим напомнить верующим, что важнейшие православные праздники, а также те дни, когда во Владимирском соборе пребывают священные реликвии Русской Православной Церкви, являются днями бесплатного посещения заповедника.

При такой системе льгот и скидок, как мы надеемся, каждый житель Севастополя получит возможность чаще посещать Херсонес, а наши пенсионеры и школьники будут постоянными гостями древнего города!

Официальный сайт Херсонеса

Castor писал(а):

Зачем быдлу тянуться к знаниям и созерцанию прекрасного?

так а сколько раз в неделю необходимо небыдлу посещать Херсонес, чтобы в меру насытится древними знаниями и созерцанием прекрасных развалин????

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

Инга5 писал(а):

Люси! А как вы прокомментируете ЭТО ..."Милиция разоблачила коррупционеров в руководстве

Инга5, Вы меня извините, но не понимаю: зачем Вы требуете ответа от Люси? Она что, коррупционер? Или она и есть руководство? Присущая Людмиле интеллигентность не позволяет ей обсуждать эти вопросы (я думаю, что она даже с близкими ей людьми данную тему не обсуждает). Кроме того, обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в установленном законом порядке и вступившим в законную силу приговором суда. Факт возбуждения уголовного дела и предъявления обвинения ещё ни о чём не говорит. Поживём - увидим.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

Младший лейтенант! Прочтите пож. мой пост - я прошу прокомментировать, а не требую ответа.
Будете долго в младших лейтенантах из-за невнимательности

Инга5, я в младших лейтенантах навсегда. А публично комментировать ситуацию сложившуюся внутри своей организации по-моему просто неэтично. Но это по моему.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

Ну вы даете, эта инфа была озвучена в прессе, куда уже публичнее уголовное дело завели Это дело вышло наружу из внутренних делишек

Инга5 писал(а):

эта инфа была озвучена в прессе,куда уже публичнее уголовное дело завели

Уважаемая Инга5! Я считаю, что когда будет приговор суда (в котором будут изложены все обстоятельства и определена мера вины), тогда будет возможность всё обсудить. А пока идёт досудебное следствие, которое органы предпочитают не комментировать.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

Ну, я рада, что у Люси такой прекрасный защитник.

Младший лейтенант писал(а):

Кроме того, обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в установленном законом порядке и вступившим в законную силу приговором суда. Факт возбуждения уголовного дела и предъявления обвинения ещё ни о чём не говорит. Поживём - увидим.

тада, поделяться и сразу станут невиновными. Это не Жуню там прижали то? А то ему позорно на такой мелочевке попасться

Севастополь, Апрель 25 (Новый Регион, Елена Острякова) – Севастопольский УБОП передал в суд уголовное дело относительно организованной группы коррупционеров, занимавших руководящие должности в национальном заповеднике «Херсонес Таврический». Об этом сообщает ЦОС УМВД в Севастополе.

Как установили сотрудники милиции, подозреваемые создали фиктивные фирмы, которые заключили генеральное соглашение о научном, культурном и деловом сотрудничестве с Херсонесом. По договорам на счета этих фирм перечислялись средства от физических и юридических лиц за проведение исследовательских работ и подготовку выводов научно-археологической экспертизы по земельным участкам, а также необходимых для согласования соответствующими госорганами разрешений на проведение строительных работ и землеотводы. Фактически эти работы производились сотрудниками заповедника.

В целом за период с июля 2009 года по июнь 2011 года участники преступной группировки незаконно завладели средствами национального заповедника на сумму свыше 1,4 млн грн, которые впоследствии легализовали через карточные счета физических лиц.

Данные преступления предполагают наказание в виде лишения свободы до 15 лет с конфискацией имущества.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/384393.html

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

Во первых строках прошу прощения как ТС за перерыв в обещанной беседе о Херсонесе: вторая часть - "ХЕРСОНЕС: Вид с запада и с Запада" практически подготовлена и скоро будет размещена в теме. Ужасный (реально - ужасный) аврал на работе + продолжающееся нездоровье + состояние домашнего компьютера - пока мешают общению с заинтересованным сообществом. Однако попробую поучаствовать пока кратко.

Инга5 писал(а):

Люси! А как вы прокомментируете ЭТО
..."Милиция разоблачила коррупционеров в руководстве
заповедника Херсонес Таврический
25.04.12 16:28"....
Вы не знали, что ведется следствие ? А какова теперь ваша позиция по столь дорогой цене за вход на городскую территорию места Херсонес?

Не знала. Никто не собирал коллектив и не объявлял, что ведется следствие, и мне лично никто не сообщал. Однако "придуриваться" здесь и говорить, что не наблюдала многие годы тенденции превращения музея в "землеустроительную контору" тоже не могу, равно как и не могу судить о том, насколько эта деятельность была криминальной. Комментировать меня никто не уполномочивал, как Вы понимаете, да и, как правильно заметил профессиональный юрист Младший лейтенант, официальные комментарии ДО суда вряд ли появятся. Многие ратуют за правовое государство, но с себя начать способны не многие. А некоторые, наоборот, - хотели бы чего-то вроде "суда Линча", но только не над собой или родными. Что как-то сближает эти изначально противоположные позиции.

Могу только разъяснить, что к теперешнему руководству громкий заголовок "Нового региона" не относится.

Моя позиция по "столь дорогой цене за вход на городскую территорию" никак не зависит от каких-либо следственных действий, так же, как и цена за вход никак не зависит от наличия или отсутствия коррупции. Никто входную плату по карманам не рассовывает, из нее и формируются те самые спец.средства, которые заповедник может потратить (с разрешения министерства культуры) на свое развитие, оплату доп.персонала и т.д., ведь с госфинансированием по-прежнему не густо. Будем ожидать, что принятая сейчас за стандарт и постепенно внедряемая с помощью высоких технологий "прозрачность" государственных доходов и расходов скоро уберет из наших дискуссий спекуляции на тему входной платы.

1) Городской территорией Херсонес можно назвать только в смысле его расположения в Севастополе, но юрисдикция земли - государственная, не коммунальная, т.к. статус этого памятника археологии - не городской, а государственный.

2) Позиция по ценам моя такая же, как (почти уверена, хотя репрезентативных опросов не проводила) у большинства разумных и адекватных севастопольцев - входная плата должна быть дешевле, а посещение экспозиций, услуги - дороже. Кроме того, должна быть многовариантная и гибкая система, позволяющая каждой категории посетителей выбрать удобный и не слишком затратный способ посещения. Наработки по такой системе, призванной "гармонизировать" ситуацию, уже есть. Прежде, чем ее внедрить, нужно провести исследовательскую работу и сделать экономические расчеты, я надеюсь, что в этом сезоне удастся эту работу начать, чтобы к следующему сезону "прейскурант" заповедника выглядел иначе, чем сейчас.

S G писал(а):

То,о чем предупреждал жителей Заповедник - свершилось...
Со вчерашнего дня вход на территорию закрыт. И после 20.00 - тоже. И ранним утром.
Входная цена = 35 грн.
...

Имеется в виду "западный" вход? То есть, восстановлен настоящий заповедный режим, когда территория открыта лишь в определенные часы. Жёстко. "Закон суров, но это закон". В принципе - все правильно. И раньше дежурный наряд милиции обходил бывало территорию после закрытия ворот и просил посторонних "на выход". В идеале археологический заповедник должен быть заповедником, а не местом для "гуляний и купаний". Свободный почти весь год западный вход при строго охраняемом главном входе - напоминал сюжет какой-нибудь румынской/балканской комедии. То, что режим выравнивается - логично и правильно.

Все это было бы прекрасно, если бы не несколько существенных "но":

- параллельно идет неприкрытое "отжимание" у городской общины коммунальных пляжей и парков, их территории сокращаются под натиском "дубаеголовых инвесторов", то есть, реально - "некуда крестьянину податься" (в частности, в "лакомой" Стрелке),

- длительное время не решались инфраструктурные проблемы (главное - очистные!), а городской бюджет стремится "по-тихому слинять" из сферы содержания коммунальной собственности - т.е., состояние пляжей и парков ухудшается. Поддержание общественного порядка в них тоже - из разряда ностальгических воспоминаний.

- есть категория старожилов - окрестных жителей, которые десятилетиями ходили на Херсонес ранним утром или поздним вечером, это стало частью их жизни, и никакого вреда заповеднику они не причиняли. Как им быть? Об этом тоже надо было бы подумать. М.б. им объединиться в какое-то общество и выпросить какие-то недорогие абонементы? По сути это реальный "клуб".

- средняя зарплата горожанина (порядка 2000 гривен) делает цену на вход и даже цену месячного абонемента абсолютно неприемлемой, а на уловки в виде "сезонной религиозности" идут не все. Не собираюсь обидеть прихожан храма, но летом многократное возрастание их числа на входе при незначительном возрастании - в соборе, имеет очевидную причину - люди хотят попасть на территорию Херсонеса бесплатно.

С другой стороны, как у каждого бюджетного учреждения, у заповедника есть финансовый план, рассчитанный на основе предыдущих бюджетных "достижений", под этот план на этот год уже распределены расходы, заключены договоры, так что в этом сезоне цена снижена быть не сможет.

Это по поводу:

Paxa писал(а):

ну вполне нормальная цена для заповедника. Лучше конечно сделали бы по 50 для местных и по 150 для понаехавших - им деваться некуда.
В Партените вход в парк отдыха "айвазовское" вон по 35 уже давно, с этого года по 70 грозятся, хотя там ничего исторического нет

Насколько я знаю, жители Партенита (25 тыс. человек) входят в парк бесплатно. Для полумиллионного города такое решение не подойдет. Нужны другие схемы. Не такие:

Castor писал(а):

Ну правильно, надо держать людишек подальше от культуры, искусства и истории... Ввести вообще запретительные цены в музеи, галереи и заповедники, чтобы люди разок в жизни посмотрели - и хватит с них... Зачем быдлу тянуться к знаниям и созерцанию прекрасного?

Понимаю причину Вашей язвительности, но "план Ост" может ведь и во второй раз не реализоваться, хоть в этот раз поуспешнее продвигается вроде, да? Вот что хочется сказать Вам на это - да, существующая, создавшаяся ситуация для Херсонеса выглядит совсем невыигрышно - имидж хуже некуда, отношение населения в массе недоброжелательное, хозяйство расстроено, куда не взглянешь - сплошные проблемы, одна другой тупиковее.
Но это же состояние "руин" Херсонеса в переносном смысле, как учреждения, может послужить стартом для его возрождения, это такой мощный вызов всем нам, всем,кто его любит, кто "от больной матери не уезжает" (с).

Возможно, что от Вас сейчас скрыт тот огромный потенциал Херсонеса - то, чем он может стать для всех - "для города и мира", - скрыт, так как долгие годы он занимался не развитием, а выживанием, но я его будущий облик вижу - и он гармоничен и прекрасен. Да, конечно, присутствует "жопоголический скепсис" - время ли для позитивных перемен? - кризис и т.д. и т.п., но тут дело не сколько в деньгах, сколько их было потрачено впустую, а в том почти неуловимом движении-перемене, которое заставляет маятник качнуться в другую сторону, пружину распрямиться, а человека - перестать отчаиваться.

Глянула вверх - дааа, а собиралась кратко Спокойной всем ночи, еще встретимся.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Люси, большое спасибо за подробный ответ! Скорейшего выздоровления и удачи на работе.

Не вопрос, а просто мысли в слух.. если заповедник должен быть заповедником, то получается, что "ребят" из яхтклуба должны тоже впускать и выпускать строго по расписанию... интересно, они об этом знают?
Ну и, думаю, что прибыль от аренды земли яхтклубом на территории Херсонеса свободно могла бы покрывать бесплатный проход пусть не всех севастопольцев, но, хотя бы, все льготные категории граждан. Но руководство, видимо, решает иначе.

AlexFatyeev писал(а):

Люси, большое спасибо за подробный ответ! Скорейшего выздоровления и удачи на работе.

Спасибо большое!

AlexFatyeev писал(а):

Не вопрос, а просто мысли в слух.. если заповедник должен быть заповедником, то получается, что "ребят" из яхтклуба должны тоже впускать и выпускать строго по расписанию... интересно, они об этом знают?

Да, "построить" хорошо окопавшихся "ребят из яхтклуба" - задача архисложная, но были разговоры, что въезжать они на территорию если и будут в этом году, то за плату. Посмотрим. В существующей ситуации - только их "тазов" габаритных не хватало на крохотной площади перед входом. Пусть уж лучше проезжают, пока не "разрулили" там ситуацию.

AlexFatyeev писал(а):

Ну и, думаю, что прибыль от аренды земли яхтклубом на территории Херсонеса свободно могла бы покрывать бесплатный проход пусть не всех севастопольцев, но, хотя бы, все льготные категории граждан. Но руководство, видимо, решает иначе.

Честно - не знаю, какая там аренда, но лучше бы без нее обойтись, в смысле - прекратить это одиозное присутствие на заповедном берегу.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Люси! Благодарю Вас за ответ, извините за столь резкий вопрос, не хотела Вас обидеть

ПисАл ранее:

...о создании добровольного общества Добрых Соседей Херсонеса. Считаю это архи-актуальным очень со многих точек зрения !

и Вы меня "услышали":

есть категория старожилов - окрестных жителей, которые десятилетиями ходили на Херсонес ранним утром или поздним вечером, это стало частью их жизни, и никакого вреда заповеднику они не причиняли. Как им быть? Об этом тоже надо было бы подумать. М.б. им объединиться в какое-то общество и выпросить какие-то недорогие абонементы? По сути это реальный "клуб".

Будет что-то ДУМАТЬ...

Люси, оч-чень жду про западный подход к Херсонесу: пляж Солнечный, сквер Ахматовой, про храм Созонта, про Туровку, про лечебницу Шмидта...
Хочется поскорее узнать, где проходила большая Херсонесская дорога и что от неё сейчас "осталось", где Херсонес на территории Нахимовки, на ул. Дыбенко, на Гавена и др.
Скорее выздоравливайте.
Мы Вас любим. Без Вас на форуме было плЁхо ...

о,о чем предупреждал жителей Заповедник - свершилось...
Со вчерашнего дня вход на территорию закрыт. И после 20.00 - тоже. И ранним утром.
Входная цена = 35 грн

.
Да, не прошло и года. Обещанный ПР свободный проход для жителей Севастополя ЗАКРЫТ!!! Повезло только бабушкам близ лежащих улиц, им можно ходить бесплатно!!!!