Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓25.5°C, 748 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 71 год назад был основан День строителя
Текущее время: 10 авг, 2026, 23:16

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 731 сообщение ]  На страницу Пред. 16 7 830 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2014, 19:37 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен, 2010, 18:56
Сообщения: 6990
Репутация: 970

Откуда: Севастополь, Россия.
Законопроект разработан ПРАВИТЕЛЬСТВОМ (так что не надо кричать про плохих депутатов), был принят в первом чтении (то есть в общем), это значит что мы можем внести необходимые поправки ко второму чтению.

ИСХОДНЫЙ Текст законопроекта:
http://sevastopol.gov.ru/proekt-zakona- ... aloge.html

ИТОГО после принятия закона во втором чтении:
Ставки такие же как в оригинальном законопроекте ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ следующих изменений:
1. в категории от 100 до 150 стало 7 вместо 10
2. в категории от 150 до 200 стало 25 вместо 36
3. в мотоциклах убрали категорию больше 40, оставили больше 35
предпоследние сводки► Показать
Внесённые, но ОТКЛОНЁННЫЕ поправки
Первый вариант ставок - с учётом года выпуска► Показать
Второй вариант - низкие ставки но без учёта года выпуска► Показать

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Игорь Соловьёв 11 ноя, 2014, 23:27, всего редактировалось 16 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 7:58 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 0:29
Сообщения: 6312
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
powermax писал(а):
Аксёнов с Константиновым - молодцы , наши " слуги народа " 3.14дорасы
Соглашусь по поводу крымчан - молодцы.
Соглашусь и по поводу "типа наших" - еще те эболы гребанные...

_________________
"Позади нас море, впереди неприятель, помни: не верь отступлению!" В.А.Корнилов
t.me/sevphotos - Севастополь на фото. Ежедневные обновления!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 8:13 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2008, 22:10
Сообщения: 7974
Репутация: 1801

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Из тех же ворот,откуда и весь народ
Medvejonok1608 писал(а):
Покрайней мере, заплатил налоги, можешь требовать, что бы дороги были отремонтированы.
:lol2: Нам осталость только просить, клянчить и унижатся....
А требовать, нету слова такого в РФ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 8:24 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 07 июн, 2010, 9:08
Сообщения: 19
Репутация: 0
мысли вслух. налог в бензин - доставка больше всех кушает топлива - подорожание всего и вся от хлеба до бензина - увеличение цен на услуги - вайн пенсионеров о том как все дорого.

не логично закладывать налог в топливо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 8:28 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 15 июл, 2008, 14:54
Сообщения: 6272
Репутация: 400
Medvejonok1608
Вот если будут хорошие дороги,парковки,во дворах не будет рытвин,то я согласна платить. В городе примерно 600 тыс машин. Вот и прикиньте суммы. Кстати,а те,кто с укр.номерами и автор из других регионов на шарик кататься будут?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 8:32 
Не в сети
Дичь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2007, 13:30
Сообщения: 1292
Репутация: 1441

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Карадичь - Караби - Севастополь - Москва
смотрите, двухколёсную братию до ручки доведёте своими законами одноразовыми...

_________________
Я много раз допивался до такого состояния, когда понимал все вопросы мироздания. Утром выяснялось, что истину, я так и не постиг. Это не удивительно. Потому что пить надо самозабвенно и с упоением. До полного просветления. А я халтурю.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 8:47 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 15 окт, 2014, 8:34
Сообщения: 23
Репутация: -6
Господа, если наши представители-депутаты не понимают самых простых вещей, то это не значит, что и мы можем эти простые вещи игнорировать.
Для начала.
Когда МРОТ ниже даже официального прожиточного минимума (уникальный случай в истории человечества), то говорить о каких-то налогах вообще не имеет смысла.
А уж официальный прожиточный минимум - это еще та пестня. Любая хозяйка знает, что реальный прожиточный минимум раза в 3 выше.
Не стоит также вместе с депутатами забывать, что при любой мощности двигателя нужно еще заплатить страховку, оплатить гараж, ТО, мед.комиссию. И не дай Бог попасть в аварию, что на наших дорогах очень сильно вероятно при каждой поездке.
Кто-нибудь знает, во сколько обходится государству 1 л бензина? И сколько на этом литре государство накручивает?
Обсуждаемый налог - не единственный. С каждого человека государство сдирает в общей сложности бОльшую часть дохода. Раньше была отмазка: мол, сдираемое идет в общественные фонды и возвращается. Теперь такой отмазки практически нет: мы сами платим почти за все - официально или неофициально.
Из практики известно, что если общая сумма налогов превышает 30% - государство получает меньше, чем ожидало и хотело бы: человек - существо умное и хитрое.
И последнее.
Еще раз обращаюсь к депутату Соловьеву И.О. с убедительной просьбой обнародовать принятые на последней сессии зарплаты депутатов ЗС.
Пока - с просьбой.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 8:51 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев, 2008, 21:48
Сообщения: 5256
Репутация: 1299

Постоялец: Автомобилист
Откуда: из МАМЫ!
дык, а чем обоснован драконовский налог на мото?
многие люди покупают мото, т.к. не имеют возможности ездить на авто ,а тут нате!1
т.е. какая нить cbr 600- обойдётся в 6000 налога в год...в начале, мне кажется, стоит заняться уровнем з.п. у частников,а уже ПОТОМ вводить налоги, которые плОтються в москвах и прочих зажиточных городах

_________________
Не все могут смотреть в завтрашний день.
Автозапчасти и оригинальные масла в наличии в Севастополе
+79781302202
+79788547877


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 8:54 
Не в сети
Дичь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2007, 13:30
Сообщения: 1292
Репутация: 1441

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Карадичь - Караби - Севастополь - Москва
вопрос скорее риторические тут уже... вряд ли тов. Соловьёв будет утруждать себя на них отвечать простолюдинам.

_________________
Я много раз допивался до такого состояния, когда понимал все вопросы мироздания. Утром выяснялось, что истину, я так и не постиг. Это не удивительно. Потому что пить надо самозабвенно и с упоением. До полного просветления. А я халтурю.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 9:13 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев, 2008, 21:48
Сообщения: 5256
Репутация: 1299

Постоялец: Автомобилист
Откуда: из МАМЫ!
КоSяк писал(а):
вопрос скорее риторические тут уже... вряд ли тов. Соловьёв будет утруждать себя на них отвечать простолюдинам.
заставим ...уле,слуга народа же ))будет служить

_________________
Не все могут смотреть в завтрашний день.
Автозапчасти и оригинальные масла в наличии в Севастополе
+79781302202
+79788547877


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 9:42 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл, 2012, 10:09
Сообщения: 484
Репутация: 39

Откуда: Северодвинск-Воронеж
Medvejonok1608 писал(а):
Покрайней мере, заплатил налоги, можешь требовать, что бы дороги были отремонтированы.
Транспортный налог не равно дорожный фонд. Это не целевой сбор (на дороги), а региональный налог на недвижимое имущество, собранные средства идут в общую кубышку (бюджет). По аналогии - местный налог на имущество физических лиц. Объект налогообложения - например, квартира. Вы платите налог... но ведь вам даже в голову не приходит требовать от местных властей проводить ремонт в данной квартире на основании того, что вы платите налог. Так что воспринимайте транспортный налог просто как налог за транспорт, а не за дороги.
CbIHOK писал(а):
не логично закладывать налог в топливо
Они (налоги) и так там заложены. НДС, акциз, налог на прибыль и налог на добычу полезных ископаемых - всё вместе составляют ок. 60% розничной стоимости топлива. 2/3. Так что ещё заложить можно... но это региональный налог. Т.е. сейчас регион может достаточно точно спрогнозировать поступления в бюджет. При включении в стоимость кто-то потеряет - заправил фуру в Краснодаре, дошел до Вологды без заправок. Ростовская, Воронежская, Липецкая, Тульская, Московская, Владимирская, Ярославская, Костромская - остались с фигой. Так что тупо брать и переносить налог в стоимость топлива никто не будет, потому что это не федеральный налог и это не целевой сбор на дороги. По сути (для региона) - это халява, легкие деньги ни за что.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 9:49 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май, 2004, 18:14
Сообщения: 25751
Репутация: 1482

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севас
Вполне нормальные терпимые ставки налога. 5-10руб в год за лс не напряжно
ЛУРДЕС писал(а):
Вот если будут хорошие дороги,парковки,во дворах не будет рытвин,то я согласна платить. В городе примерно 600 тыс машин.
всё со временем будет, мы полгода только как вырвались из украинского болота. Доведут дороги до краснодарских со временем. А вот насчёт 600 тыс машин откуда инфа? Тут и жителей столько нет, а тем более авто. Тысяч 150-200 машин скорее всего где-то

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!


Последний раз редактировалось Paxa 17 окт, 2014, 10:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 9:57 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл, 2012, 10:09
Сообщения: 484
Репутация: 39

Откуда: Северодвинск-Воронеж
Paxa писал(а):
Вполне нормальные терпимые ставки налога. 5-10руб в год за лс не напряжно
Тут дело скорее всего в т.н. справедливости и логике - ставки не должны быть дифференцированные. Как НДФЛ - 13%. У всех. Так и тут - столько-то рублей за л.с., без повышения ставок в зависимости от мощности. Потому что это притянуто за уши с неприкрытой целью.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 10:03 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май, 2004, 18:14
Сообщения: 25751
Репутация: 1482

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севас
realyu писал(а):
Paxa писал(а):
Вполне нормальные терпимые ставки налога. 5-10руб в год за лс не напряжно
Тут дело скорее всего в т.н. справедливости и логике - ставки не должны быть дифференцированные. Как НДФЛ - 13%. У всех. Так и тут - столько-то рублей за л.с., без повышения ставок в зависимости от мощности. Потому что это притянуто за уши с неприкрытой целью.
согласен, налог на авто должен расссчитываться так же как на всё остальное - от рыночной стоимости. Но такие таблицы быстро не сделать наверное, вот и бухнули по мощностям. В тех же США налог пропорционален стоимости и обратнопропорционален возрасту :)

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 10:55 
Не в сети
Высший Разум
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 16:50
Сообщения: 13845
Репутация: 1843

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь, РОССИЯ
Option писал(а):
В количественном отношении, транспортная инфраструктура Крыма (количество, и протяженность дорог, например) гораздо больше, чем транспортная инфраструктура Севастополя, но почему то правительство Крыма посчитало возможным сделать ставку по транспортному налогу гораздо меньше, чем в Севастополе...

Симферополь ведь тоже, наверняка, эти цифры не просто "из пальца высосал"... А может быть, прежде чем такие ставки налога в Севастополе принимать, стОило бы севастопольским депутатам и правительству у своих коллег из Симферополя поинтересоваться хотя бы, из каких соображений и цифр они свою ставку по этому налогу приняли?...

Может быть тогда и у правительства Севастополя аппетиты немного поубавились бы?...
Да, наши правители более алчные :(
Противно!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 12:06 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен, 2010, 18:56
Сообщения: 6990
Репутация: 970

Откуда: Севастополь, Россия.
Паркинсон2 писал(а):
Еще раз обращаюсь к депутату Соловьеву И.О. с убедительной просьбой обнародовать принятые на последней сессии зарплаты депутатов ЗС.
Пока - с просьбой.
Их не принимали на сессии. Этот вопрос был снят с повестки дня.

Напомню всем еще раз: законопроект со всеми его плюсами и минусами - внесён ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, а не депутатами. Плохие депутаты в лице меня вот решили послушать мнение народа и внести правки. В былые времена мы бы узнали о законе тогда когда уже поздно что-либо делать, так что не ругайтесь, жду конструктивных предложений и замечаний.
Правки продублировал на первой странице.

про 40 рублей за лошадь для мотоциклов - этой строки вообще не будет в законе, они не имели права её добавлять, так как такой категории нет в Налоговом Кодексе. Мы её вычеркнем.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Игорь Соловьёв 17 окт, 2014, 12:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 12:17 
Не в сети
Высший Разум
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 16:50
Сообщения: 13845
Репутация: 1843

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь, РОССИЯ
Игорь Соловьёв писал(а):
про 40 рублей за лошадь для мотоциклов - этой строки вообще не будет в законе, они не имели права её добавлять, так как такой категории нет в Налоговом Кодексе.
это еще раз говорит о том, что их алчности нет предела- будь их воля и на воздух налог введут!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 12:18 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен, 2010, 18:56
Сообщения: 6990
Репутация: 970

Откуда: Севастополь, Россия.
На то мы и Законодательное собрание, чтобы не только самим законы создавать, но и чужие предложения контролировать и поправлять.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 12:43 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 16:16
Сообщения: 308
Репутация: 11
nut
Руc
У Вас топливо дороже чем на материке-потому что логистика тупиковая.И моста нет.Кому надо везти бензин через пролив по материковым ценам?Комммерсам?У нас государство цены на бензин по регионам не устанавливает.А цены на него растут-потому что предложения нет от производителя.А спрос -есть.Качинский НПЗ летом ухнулся.И спрос превысил все предложения.При чем тут акциз включенный в стоимость?На Крайнем Севере тоже из=за логистики цены больше.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 12:49 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16247
Репутация: 9015

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Игорь Соловьёв писал(а):
На то мы и Законодательное собрание, чтобы не только самим законы создавать, но и чужие предложения контролировать и поправлять.
Верно.Ругать все и вся легко просто.Жаловаться и ныть тоже легко.Вникнуть,изучить,рассмотреть многообразие вариантов,посчитать - это требует знаний,времени,желания и опыта.Это трудно,тем более для нового состава Законодательного собрания.Поэтому приветствую толковый и серьезный подход к законотворчеству,особенно относительно налогообложения.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 12:50 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя, 2008, 0:38
Сообщения: 1042
Репутация: 296

Откуда: СССР, Севастополь.
Игорь Соловьёв писал(а):
На то мы и Законодательное собрание, чтобы не только самим законы создавать, но и чужие предложения контролировать и поправлять.
Вопрос не по теме, конечно...
Но чисто теоретически, может ли Зак.собрание изменить Устав города в том плане, чтобы губернатор (мэр) избирался ПРЯМЫМ голосованием горожан, как это происходит в других ГФЗ РФ?... Ибо на фига нам нужно ТАКОЕ правительство, сформированное губернатором сплошь из "пришлых", и местных "перевёртышей", которые давно и бесповоротно скомпрометировали себя при прежней власти, и которые сейчас вновь назначены на должности губернатором?... Кто именно решил, что такая избирательная система, как сейчас, будет "лучшей" для Севастополя?...

Короче, в состоянии ли Зак.собрание добиться ПРЯМЫХ выборов губернатора в Севастополе, или нет?...


Последний раз редактировалось Option 17 окт, 2014, 12:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 12:52 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 15 окт, 2014, 8:34
Сообщения: 23
Репутация: -6
Игорь Соловьёв писал(а):
На то мы и Законодательное собрание
Почему ставка налога для легковых автомобилей выше, чем для грузовых?
Почему ставка налога для 100-150 л.с. в 2 раза выше ставки до 100 л.с.?
Цитата специально для депутатов:
"Федеральным законодательством пенсионерам льгота не предусмотрена.
Однако транспортный налог является региональным, т. е. любой субъект РФ имеет право устанавливать дополнительные льготы. Чтобы об этом говорить, надо знать, из какого региона России конкретно Вы.
Если Вас интересует, есть ли льгота пенсионерам в Ярославской области, то - да, есть. Она установлена ст. 7 закона "О транспортном налоге в Ярославской области". Звучит, правда, слегка сложно для восприятия:
"Налоговая льгота предоставляется следующим категориям налогоплательщиков, являющихся физическими лицами:
1) пенсионерам, получающим пенсию, назначенную в порядке, установленном пенсионным законодательством Российской Федерации.. .
2. Налогоплательщики, указанные в части 1 настоящей статьи, освобождаются от уплаты налога в отношении легкового автомобиля с двигателем мощностью до 100 лошадиных сил (включительно) , а в отношении легкового автомобиля с двигателем мощностью свыше 100 лошадиных сил либо иного транспортного средства - на сумму налога, рассчитанную для легкового автомобиля с двигателем мощностью 100 лошадиных сил... "


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 13:01 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 16:16
Сообщения: 308
Репутация: 11
Игорь Соловьёв писал(а):

про 40 рублей за лошадь для мотоциклов - этой строки вообще не будет в законе, они не имели права её добавлять, так как такой категории нет в Налоговом Кодексе. Мы её вычеркнем.
Уважаемый г-н Соловьев!
Прежде чем утверждать(как представитель власти)-что мотоциклов НЕТ В НАЛОГОВОМ КОДЕКСЕ-предлагаю Вам ознакомиться с ним-самому-а не по слухам
.Там есть и яхты и снегоходы и гидроциклы и мотонарты и МОТОЦИКЛЫ :confused: :confused: 8) 8) -все виды транспорта,что подлежат госрегистрации.

http://vashnal.ru/clarification/transpo ... het-stavki


Это-базовые ставки-законодатель местный может их увеличить до 10 раз или понизить до 10 раз
Мотоциклы и мотороллеры с мощностью двигателя (с каждой лошадиной силы):


до 20 л.с. (до 14,7 кВт) включительно

1

свыше 20 л.с. до 35 л.с. (свыше 14,7 кВт до 25,74 кВт) включительно

2

свыше 35 л.с. (свыше 25,74 кВт)

5
Добавлено спустя 19 минут 18 секунд:
Паркинсон2
Налоговые льготы пенсионерам и инвалидам указаны впрямую законодательством РФ.Местные органы власти могут только РАСШИРЯТЬ эти льготы и вводить новые льготные категории.
=============================================================
и в старой редакции закона, и в новой льгота для пенсионеров - 50 процентов, но на авто до 100 лошадиных сил.
- В отношении мужчин, достигших 60-ти лет и женщин - 55-ти, и других категорий граждан установлены единые условия соответствующих льгот.


-Инвалиды первой группы полностью освобождены от транспортного налога в отношении одной машины мощностью двигателя до 100 л. с. Эта норма не изменилась. Вторая и третья группы при тех же условиях освобождаются от 70 процентов налога, уплачивают только 30 от установленной ставки. Нужно только заявить свою льготу в налоговые органы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 13:58 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 11 мар, 2013, 10:53
Сообщения: 2746
Репутация: 444
Игорь Соловьёв писал(а):
На то мы и Законодательное собрание, чтобы не только самим законы создавать, но и чужие предложения контролировать и поправлять.
К каким предварительным налоговым ставкам пришли? Можно таблицу?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 14:50 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 15 окт, 2014, 8:34
Сообщения: 23
Репутация: -6
andrey.vays писал(а):
и в старой редакции закона, и в новой льгота для пенсионеров - 50 процентов, но на авто до 100 лошадиных сил.
Укажите конкретную статью НК.
В том и дело, что льготы для пенсионеров может установить местное ЗС. А может НЕ установить.
reg1103 писал(а):
К каким предварительным налоговым ставкам пришли? Можно таблицу?
Сделать нормальную таблицу - задача, видимо, непосильная для выпускников СПИ-краснодипломников.
Поэтому сравнивайте таблицу на сайте правительства с поправками Соловьева на 1 стр этого форума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2014, 14:52 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 12 мар, 2008, 16:14
Сообщения: 128
Репутация: 14
Паркинсон2 писал(а):
Почему ставка налога для легковых автомобилей выше, чем для грузовых?
Почему ставка налога для 100-150 л.с. в 2 раза выше ставки до 100 л.с.?
Поддержу. Вот мне тоже интересно, какие такие умозаключения или экономические расчеты взяты за основу? Почему для 200-250 л.с. ставка выше в 15 раз, а 250+ в 20 раз, чем для "до 100"? Почему суммы разнятся не в 2-5 раз, а на порядок?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 731 сообщение ]  На страницу Пред. 16 7 830 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB