Sevastopol.info

TD_2012 писал(а):

2. Откуда дровишки насчет пагубного влияния каких-то элит?

Это называется слияние крупного бизнеса с властью...-в простонародье,коррупция.При этом адепт овсялого,не спросив дозволения у главного,на весь мир вещает о коррупционных схемах хозяина и подельников от бизнеса-Micha,прокол...

_________________
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

сержXLT писал(а): ↑

06 июл, 2018, 16:15

Прежде даже за самый простой анализ крови нужно было платить 2-3 гривни

Ложь.Платили только за срочность.

Зачем же так безаппеляционно?

2012-тый, 2013-тый год - неоднократно пришлось сдавать анализ крови.
Каждый раз - две гривни на стол. И без всяких там cito!

Были и бесплатные талоны - у врача в поликлиннике. Т.е. если врач направлял на анализы сам - то давал и бесплатный талончик к направлению. Правда, было пару раз что врач виновато говорила, что бесплатные талончики закончились, тогда я просто брал направление и пару гривень находил сам.

"Они", это видимо старорежимные управленцы.Коррупционеры и белоленточники.Именно они, мешают нашему честному губеру, трудиться на благо города.Осталось только спросить, - в каких органах власти они ещё остались, что так продуктивно вредят, создавая негативный имидж Овсянкина?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

TD_2012 писал(а):

2. Откуда дровишки насчет пагубного влияния каких-то элит? Приведите ссылку или документ, где бы губернатор лично об этом что-то говорил.

Об этом еще долго никто не будет говорить открыто. Но если Кабанов или Лебедев активно ведут свой бизнесс, значит они с кем-то договорились и имеют свои рычаги влияния на местную администрацию.

TD_2012 писал(а):

"Они" - это кто? Перечислите

Все, кто без внятной аргументации стараются создать общественное мнение против нынешнего градоначальника.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:

сержXLT писал(а): ↑

06 июл, 2018, 16:34

TD_2012 писал(а):

2. Откуда дровишки насчет пагубного влияния каких-то элит?

Это называется слияние крупного бизнеса с властью...-в простонародье,коррупция.При этом адепт овсялого,не спросив дозволения у главного,на весь мир вещает о коррупционных схемах хозяина и подельников от бизнеса-Micha,прокол...

Коррупция, это не слияние бизнесса с управленческим корпусом. Это устойчивое стремление решать свои интересы за счет государства и в ущерб государству. Власть, это реализованная на практике способность управлять.
Кстати, называя Овсянникова овсялым, Вы значимость Вашего мнения множите на ноль.

_________________
Севастополец

Micha писал(а):

Коррупция, это не слияние бизнесса с управленческим корпусом.

Грамматику подучите ...В связке-это упс...

Micha писал(а):

Это устойчивое стремление решать свои интересы за счет государства и в ущерб государству.

Т.е. по вашим же словам ,овсялое \если вам не нравится овсялый ...\ Исполняя хотелки \то о чем вы говорите выше\ ,типа "бизнесэлит" ,решает вопросы этих элит за счет государства и в ущерб государству , но при этом ,по вашему-это не коррупция ...Вы не заблудились ???

Micha писал(а):

Кстати, называя Овсянникова овсялым, Вы значимость Вашего мнения множите на ноль.

Свое имя нужно заработать.Есть такая штука-репутация называется,оно -овсо-свою репутацию,спустило в унитаз,своими делами...,с какого перепугу я не могу называть то что воняет-говном ?

_________________
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

Micha писал(а):

TD_2012 писал(а):
2. Откуда дровишки насчет пагубного влияния каких-то элит? Приведите ссылку или документ, где бы губернатор лично об этом что-то говорил.

Об этом еще долго никто не будет говорить открыто. Но если Кабанов или Лебедев активно ведут свой бизнесс, значит они с кем-то договорились и имеют свои рычаги влияния на местную администрацию.

Это Ваши личные домыслы, и не надо прикрываться некой таинственностью. И, кстати, если упомянутые Вами лица пожелают, легко обвинят Вас в клевете.

Micha писал(а):

TD_2012 писал(а):
"Они" - это кто? Перечислите

Все, кто без внятной аргументации стараются создать общественное мнение против нынешнего градоначальника.

А определять эту самую "внятность" Вы собираетесь единолично? И по каким критериям?

TD_2012 писал(а):

Это Ваши личные домыслы

По-этому я ни в кого не тыкаю и никого не оскорбляю, искажая имена или фамилии, как это делает пользователь сержXLT. У меня есть только косвенные доказательства влияния Кабанова или Лебедева на управленческий корпус Севастополя. Так же как и у Вас есть только косвенные доказательства некомпетентности Овсянникова.

TD_2012 писал(а):

А определять эту самую "внятность" Вы собираетесь единолично? И по каким критериям?

По принципу: критикуя, предлагай. Предлагая, делай. Критика без конкретных предложений по благоустройству города - работа на подрыв устойчивости управления городом.

_________________
Севастополец

Micha писал(а):

У меня есть только косвенные доказательства влияния Кабанова или Лебедева на управленческий корпус Севастополя.

Т.е. вы утаиваете доказательства о коррупционных связях власти и бизнеса ?,пусть даже "косвенные" \трактовкой должны заниматься компетентные органы ,что есть косвенные...\

Micha писал(а):

По принципу: критикуя, предлагай. Предлагая, делай.

А что,есть рычаги ? -кроме коррупционных схем ,о которых вы же сами огласили выше ?

_________________
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

Micha писал(а):

Так же как и у Вас есть только косвенные доказательства некомпетентности Овсянникова.

Дайте ссылку, где я писал о некомпетентности губернатора и чем мотивировал.

Micha писал(а):

TD_2012 писал(а):
А определять эту самую "внятность" Вы собираетесь единолично? И по каким критериям?
По принципу: критикуя, предлагай. Предлагая, делай. Критика без конкретных предложений по благоустройству города - работа на подрыв устойчивости управления городом.

О, новые термины пошли ))
Вам все же надо хотя бы погуглить, если сами не сталкивались, что такое управление, какие требования предъявляются к управлению, и чем достигается упомянутая устойчивость управления. И при чем при всем этом благоустройство или замена лифтов.

А так же что такое общественное мнение и как оно формируется.

Иначе Вам позиции губернатора отстоять не удастся, ни нынешнего, ни какого любого другого. Вы вообще угрозы для управления не там и не в том ищете.

сержXLT писал(а):

Т.е. вы утаиваете доказательства о коррупционных связях власти и бизнеса ?

Вы читать умеете? А понимать прочитанное? Если Вы хотите меня поймать на слове, то Вам придется потрудиться, так как повода стараюсь не давать.

сержXLT писал(а):

А что,есть рычаги ?

Есть.

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:

TD_2012 писал(а):

Дайте ссылку, где я писал о некомпетентности губернатора и чем мотивировал.

Прямо Вы об этом не писали. Но вот

TD_2012 писал(а):

Какой порядок навел в городе начальник, например, департамента здравоохранения под чутким руководством губернатора и его заместителей?

вопрос с намеком на некомпетентность губернатора имеется.

Отправлено спустя 23 минуты 16 секунд:

TD_2012 писал(а):

Вам все же надо хотя бы погуглить, если сами не сталкивались, что такое управление

Суть процесса управления заключается в распространении информации от субъекта управления объекту управления. А вообще управление предусматривает оценку субъектом состояния объекта управления на предмет предсказуемости, собственной ресурсной обеспеченности, состояния окружающей среды на предмет факторов давления окружающей среды.

_________________
Севастополец

Список рычагов в студию. Или хотя бы один. Рычаг.

Micha писал(а): ↑

06 июл, 2018, 20:48

Суть процесса управления заключается в распространении информации от субъекта управления объекту управления. А вообще управление предусматривает оценку субъектом состояния объекта управления на предмет предсказуемости, собственной ресурсной обеспеченности, состояния окружающей среды на предмет факторов давления окружающей среды.

Ого , сколько ВОДЫ вылито ... Писал ранее - по словам самого гауляйтера 30% ( а специалисты говорят 50 ) воды УТЕЧКИ . Где замена изношенных труб ??? На одной только ул Шабалина утечки неимоверные . Или это не работа градоначальника ???
Вы , понаехи , не пережили тот период без воды . Но лучше 3.14здить деньги на парках ...
Как за что отвечать - так овсялый сразу не причём ( например деньги слямженые с очистных ) , как что сделать для города , это не к нему . Возникает резонный вопрос - а нахрена он нужен ??? Воровать деньги и без него есть кому ...

powermax писал(а):

Ого , сколько ВОДЫ вылито

Ну где же вода? Все по сути процесса управления.

powermax писал(а):

Писал ранее - по словам самого гауляйтера 30% ( а специалисты говорят 50 ) воды УТЕЧКИ . Где замена изношенных труб ??? На одной только ул Шабалина утечки неимоверные . Или это не работа градоначальника ???

Да будет Вам известно, что утечки были и при Украине. За 23 года украинская администрация палец о палец не ударила на предмет замены изношенного трубопровода. Сейчас объем работ еще более масштабный. И с наскока эту проблему не решить. Сейчас Водоканал своими силами латает дыры в напорном водоводе. Но и в самом Водоканале в управлении не всё гладко. У директора, видать, есть покровитель в Москве.

powermax писал(а):

Вы , понаехи , не пережили тот период без воды .

Слышишь, бандерлог! Я в 90е на 11й этаж, будучи подростком, воду в ведрах пешком таскал из колодца, который в частном секторе на Хрусталева, потому что воду давали два часа утром и два часа вечером, воды на все нужды не хватало. И лифты не работали. Сам ты понаех хренов!

powermax писал(а):

Как за что отвечать - так овсялый сразу не причём ( например деньги слямженые с очистных ) , как что сделать для города , это не к нему . Возникает резонный вопрос - а нахрена он нужен ??? Воровать деньги и без него есть кому ...

Коверкание фамилии градоначальника, который лично тебе не нравится, это верный признак невоспитанного и некультурного человека, мнение которого не стоит ровным счетом ничего.
На счет 2,2 млрд, я думаю что Овсянников если и имеет к этому отношение, то исключительно как исполнитель на месте. Судя по тому, что последствий за эти действия для Овсянникова нет, могу предположить что деньги не украдены, а спрятаны от других желающих поживиться. Но это только предположение. Я не знаю наверняка и ничего утверждать, в отличие от тебя, не буду. Улюкаева отправили на нары за гораздо меньшую сумму. А тут какой-то губернатор.
В итоге, Овсянникову достался город в не очень хорошем состоянии, с местными проукраински настроенными элитами. И этот город надо привести в порядок. Работы море, желающих работать можно пересчитать по пальцам и некоторые требуют от Овсянникова мгновенных результатов, что просто нереально. Мгновенных результатов могут требовать или дураки или проплаченные агитаторы. Выбирай, что тебе ближе по духу.

_________________
Севастополец

Micha писал(а): ↑

07 июл, 2018, 9:39

У директора, видать, есть покровитель в Москве.

Написать такую чушь может только тот кто очень мало в чём понимает.

Railwayman писал(а): ↑

07 июл, 2018, 11:12

Micha писал(а): ↑

07 июл, 2018, 9:39

У директора, видать, есть покровитель в Москве.

Написать такую чушь может только тот кто очень мало в чём понимает.

Доподлинно знаете больше? Поделитесь с общественностью. Общественность будет признательна и благодарна.

_________________
Севастополец

Micha писал(а):

TD_2012 писал(а):
Вам все же надо хотя бы погуглить, если сами не сталкивались, что такое управление

Суть процесса управления заключается в распространении информации от субъекта управления объекту управления. А вообще управление предусматривает оценку субъектом состояния объекта управления на предмет предсказуемости, собственной ресурсной обеспеченности, состояния окружающей среды на предмет факторов давления окружающей среды.

какая каша ((

Форум не есть площадка для ликбеза, но все же первый толчок задам:
Управление - это целенаправленное воздействие на управляемый объект для достижения определенного результата.

Таким образом, оценив достигнутый результат Вы легко оцените и сам субъект управления в его способностях и компетенции.
Но важно правильно оценить результат - что первично, а что вторично. Для того же департамента здравоохранения - это не количество закупленного оборудования, а такие показатели как рождаемость и смертность, в том числе детская смертность (если правильно помню, по этому вопросу даже комиссия приезжала).

А уже из этих показателей вытекают все остальные вопросы:
- укомплектованность врачами, в том числе узких специальностей и их квалификация;
- доступность медицинских услуг и своевременность их оказания;
- оснащенность современным оборудованием и наличием специалистов, способных его эксплуатировать;
- и т.д. и т.п. список может быть длинным, в зависимости от степени его детализации.

Micha писал(а):

TD_2012 писал(а):
Какой порядок навел в городе начальник, например, департамента здравоохранения под чутким руководством губернатора и его заместителей?

вопрос с намеком на некомпетентность губернатора имеется.

Как ни странно, самое критическое замечание по губернатору высказали Вы:

Micha писал(а):

есть ли у этого человека хоть какой-нибудь опыт государственного управления, пусть хоть поселком в три дома

Вот здесь мне возразить нечего. И это касается не только губернатора, а любого управленца - он должен знать объект управления изнутри, будучи в его "шкуре", а не по букварям. Для примера из военной сферы - не может быть такого командующего флотом, который не прошел ступень командира корабля. К сожалению, в гражданской сфере этот принцип не всегда выдерживается, очень надеюсь, что когда-то и там этот принцип восстановится.

TD_2012 писал(а):

Форум не есть площадка для ликбеза, но все же первый толчок задам:
Управление - это целенаправленное воздействие на управляемый объект для достижения определенного результата.

То же самое, только вид сбоку. Вы управляемому объекту передаёте что? Правильно: информацию о том, что и как этот объект должен сделать. Таким образом управление, сутью этого процесса является распространение информации. Как вы донесете информацию, структурно или безструктурно, это уже способы управления. Структурное управление ярко выражено в армии. А СМИ это безструктурное управление. Так что хоть форум это не подходящая площадка для ликбеза, но и я Вам задам небольшой толчок в сторону самообразования.

TD_2012 писал(а):

Но важно правильно оценить результат - что первично, а что вторично. Для того же департамента здравоохранения - это не количество закупленного оборудования, а такие показатели как рождаемость и смертность, в том числе детская смертность (если правильно помню, по этому вопросу даже комиссия приезжала).

Это завязано на концепцию существования государства. Региональный департамент здравоохранения подчинен Минздраву и если Минздрав ставит задачи не исцелить людей, а закупить определенное количество оборудования, то на местном уровне не получится действовать вне концепции федерального уровня. Сверху заставят сделать упор на железо, а не на исцеление людей.

TD_2012 писал(а):

Как ни странно, самое критическое замечание по губернатору высказали Вы

И где тут критическое замечание по губернатору? Я всего лишь высказал пожелание иметь в упрпвлении опытных управленцев... Конечно,

TD_2012 писал(а):

И это касается не только губернатора, а любого управленца - он должен знать объект управления изнутри, будучи в его "шкуре", а не по букварям.

У Овсянникова опыт гос. управления имеется. Работы море, желащих работать на благо государства мало среди местной "элиты". С наскока ничего не получится, нужно время... Дайте Вы человеку разобраться с местными "элитами" и организовать их на благо города. Он всего то два года как знаком с местными реалиям и у него еще не должно быть больших результатов.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:

TD_2012 писал(а):

Для примера из военной сферы - не может быть такого командующего флотом, который не прошел ступень командира корабля.

Может - нынешний министр обороны Сергей Шойгу. Минстр оборрны, ну я еще могу понять. Но на каком основании ему дали генерала армии без окончания Академии Генштаба и без базового высшего военного образования, вот этого я понять не могу. Это значит что армией кто-то другой руководит за него.

_________________
Севастополец

Micha писал(а): ↑

07 июл, 2018, 11:19

Railwayman писал(а): ↑

07 июл, 2018, 11:12

Micha писал(а): ↑

07 июл, 2018, 9:39

У директора, видать, есть покровитель в Москве.

Написать такую чушь может только тот кто очень мало в чём понимает.

Доподлинно знаете больше? Поделитесь с общественностью. Общественность будет признательна и благодарна.

А Перегуда Н.Б. знает что у него есть в Москве покровитель?Вы его проинформируйте.

Micha писал(а):

У Овсянникова опыт гос. управления имеется. Работы море, желащих работать на благо государства мало среди местной "элиты". С наскока ничего не получится, нужно время... Дайте Вы человеку разобраться с местными "элитами" и организовать их на благо города. Он всего то два года как знаком с местными реалиям и у него еще не должно быть больших результатов.

Да с "элытами" он таки сразу разобрался! Декабрь -январь 2016 - выданы разрешения Лебедеву на застройку многокваратирниками 3,5 га на ул Челнокова, Кабанову - на застройку Солдатского пляжа аппартаментами. При этом в обоих случаях отсутствуют Проекты планирования Территорий и Проекты Межевания Территорий, что и согласно Градостроительному кодексу и временному порядку на выдачу разрешений на строительство г. Севастополя является обязательным требованием для коммерческих проектов. В районе Омега 2 в это время действует запрет на выдачу ЛЮБЫХ разрешений на строительство, до разработки ППТ - исчерпан полностью ресурс коммуникаций - водоснабжение, канализация, электроснабжение. Участок на Солдатском кроме этого согласно Генплана 2005 относится к территории перспективных археологических изысканий, а значит ЛЮБЫЕ работы на нем, включая проектно-изыскательские - запрещены согласно ФЗ N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия" ЗАПРЕЩЕНЫ до проведения археологической экспертизы. Работы на солдатском не были прекращены не смотря на массовые протесты общественности. Экспертиза получена только в апреле 2018. И весьма странная экспертиза. Обозначенного в ней количества шурфов на местности найти не удалось.

Micha писал(а): ↑

07 июл, 2018, 12:53

Дайте Вы человеку разобраться с местными "элитами" и организовать их на благо города.

Особенно с Лебедевым и Кабановым любит дружить наш губернатор.Ничего хорошего они для города не сделали и не сделают.

Tavrida писал(а):

При этом в обоих случаях отсутствуют Проекты планирования Территорий и Проекты Межевания Территорий, что и согласно Градостроительному кодексу и временному порядку на выдачу разрешений на строительство г. Севастополя является обязательным требованием для коммерческих проектов.

Я ни в коей мере не отстаиваю интересы Лебедева с Кабановым, но мне интересно откуда у Вас информация о том, какая документация есть, а какой нет?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Railwayman писал(а):

Особенно с Лебедевым и Кабановым любит дружить наш губернатор.Ничего хорошего они для города не сделали и не сделают

Скажите, у нас в городе остались государственные СУ, которые способны обеспечить нужные объемы застройки?

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Tavrida писал(а):

Работы на солдатском не были прекращены не смотря на массовые протесты общественности

Что-то я ничего не слышал на счет МАССОВЫХ протестов.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Tavrida писал(а):

Экспертиза получена только в апреле 2018. И весьма странная экспертиза. Обозначенного в ней количества шурфов на местности найти не удалось.

Кто искал и искал ли кто-нибудь вообще?

_________________
Севастополец

Micha писал(а):

Я ни в коей мере не отстаиваю интересы Лебедева с Кабановым, но мне интересно откуда у Вас информация о том, какая документация есть, а какой нет?

Элементарно. ППТ и ПМТ - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке проходят общественные слушания и размещаются в открытом доступе на сайте Департамента Архитектуры и Градостроительства. Их там по Омега 2 не было и нет. Вся остальная документация - так же как и положено - из открытого доступа.
Читайте законодательство РФ и г. Севастополь.

Railwayman писал(а):

А Перегуда Н.Б. знает что у него есть в Москве покровитель?Вы его проинформируйте.

Перегуда в прошлом году за чем то ездил в Москву, по слухам был весьма озабочен. А вернулся очень довольным. Опять по тем же слухам, что доходят из конторы. Более точной информации у меня нет. По-этому я написал что вероятно у него там есть покровитель.
Если Вы обладаете более точной информацией, поделитесь пожалуйста.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Tavrida писал(а): ↑

07 июл, 2018, 13:34

Micha писал(а):

Я ни в коей мере не отстаиваю интересы Лебедева с Кабановым, но мне интересно откуда у Вас информация о том, какая документация есть, а какой нет?

Элементарно. ППТ и ПМТ - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке проходят общественные слушания и размещаются в открытом доступе на сайте Департамента Архитектуры и Градостроительства. Их там по Омега 2 не было и нет. Вся остальная документация - так же как и положено - из открытого доступа.
Читайте законодательство РФ и г. Севастополь.

Благодарю, пороюсь. Интересно же.

_________________
Севастополец

Micha писал(а):

Благодарю, пороюсь. Интересно же.

Сухой язык законодательных актов - точно не ваше. Вы же у нас из PR службы, не так ли? Слишком типовые приемы. И я так понимаю - недавно, ибо не знаете того, что у всего Севастополя на слуху. Так что для начала - Яндекс, запрос "Застройка Солдатского Кабанов" и "застройка Олимпия Лебедев Омега". Публикаций были десятки, даже Шарий отметился. Ну и уж потом - Градостроительный кодекс РФ, Постановление от 28.04.2015 г. № 339-ПП «Об утверждении Положения об особенностях регулирования градостроительных отношений на территории города федерального значения Севастополя» и его "продления".