Sevastopol.info

Sveic писал(а):

А смысл его срезать, если там Рено стояла? В такой ситуации "срезание" бессмысленно, так как не даст возможности сделать поворот.

Я поясню свою мысль на схеме:


Это объясняет, кстати, почему удар Тойоте пришёлся прямо в передок (и даже в левую часть), а не справа.

Как сдвинулась Тойота от удара:




Но я напоминаю, что это лишь моя версия, которая может быть неверной. Просто я её глубже пояснил.

_________________
И лотос вокруг, куда ни посмотришь, цветёт...

вполне логичное заключение

MAPTbIH писал(а):

Официально:

Всегда задаюсь вопросом при чтении такого "официоза" - там мозг вообще есть?
Потому как вначале уже выкладывают "вывод" о причине ДТП, а потом говорят, что "по данному факту проводится проверка".

Может вначале проверка должна проводиться, а выводы только после нее? Или я чего не понимаю?

+килограмм 120 веса (не знаю, сколько в сумме 2 человека тех весили)[/quote]
По прямой не вопрос, но не выезжая с Геловани [/quote]
скорее всего выезжали с Геловани, так как я их видела во дворе перед аварией[/quote]

Они стояли около Геловани 4? где то в 18.00...а потом мужчина посадил эту девушку и поехали кататься? если это они я тоже их видел и скажу что мужчина бахвалился мощностью своего мопеда ..рассказывал про 800 кубиков...итд..я видел его мельком но вроде он был такой..с кочерги...кто то из женщин стоявших рядом попросила его не гонять...

_________________
Грузоперевозки рефрижератором ( от -20С до +12С ) Mercedes Sprinter 1500 кг. Севастополь, Крым, Кубань
Дистрибуция молочной продукции по Севастополю.
Поставки рыбы речной, охлажденной в ассортименте из Кубани в Крым, Севастополь, тел.: +7 9787 692853

Bogdan писал(а):

Sveic писал(а):

А смысл его срезать, если там Рено стояла? В такой ситуации "срезание" бессмысленно, так как не даст возможности сделать поворот.

Я поясню свою мысль на схеме:


Это объясняет, кстати, почему удар Тойоте пришёлся прямо в передок (и даже в левую часть), а не справа.

Как сдвинулась Тойота от удара:




Но я напоминаю, что это лишь моя версия, которая может быть неверной. Просто я её глубже пояснил.

Схема абсолютно верная (+-)......
Парни на мотоцикле проехали в метре от меня во дворе дома М. Геловани 2, возле арки выходящей на Коломийца, визуально они были крепко пьяные, водитель пару раз "отловив" почти падающий мотоцикл, лихо открутил газ, судя по оборотам двигателя - до упора, в сторону улицы Геловани, и не тормозя заложил его налево (в сторону Коломийца), есстессно также заложив еще раз на лево (уже на Коломийца) встретился с Камри. К стати, водитель Камри за минуту до этого высадил из машины жену с маленьким ребенком.

Парни на мотоцикле проехали в метре от меня во дворе дома М. Геловани 2, возле арки выходящей на Коломийца, визуально они были крепко пьяные, водитель пару раз "отловив" почти падающий мотоцикл, лихо открутил газ, судя по оборотам двигателя - до упора, в сторону улицы Геловани, и не тормозя заложил его налево (в сторону Коломийца), есстессно также заложив еще раз на лево (уже на Коломийца) встретился с Камри. К стати, водитель Камри за минуту до этого высадил из машины жену с маленьким ребенком.[/quote]

Все верно..видел я эту компанию..

_________________
Грузоперевозки рефрижератором ( от -20С до +12С ) Mercedes Sprinter 1500 кг. Севастополь, Крым, Кубань
Дистрибуция молочной продукции по Севастополю.
Поставки рыбы речной, охлажденной в ассортименте из Кубани в Крым, Севастополь, тел.: +7 9787 692853

Bogdan писал(а):

Я поясню свою мысль на схеме:

Ну так вы сами посмотрите на фото и на свои схемы.
1) На фото видно, что левый борт Камри практически на одной оси с левым боротом Рено. Так где та может быть "срез" поворота?
2) Если бы водитель Камри поворачивал, не пропуская мото, то в любом случае у него был бы удар в первую очередь в правый бок авто. А повреждений правого борта Камри на фото мы не видим.
3) Опять же, при "срезе" на повороте Камри, при вашем варианте, должна была бы находиться вплотную к Рено. Иначе она не вписалась бы в траекторию поворота. Но тогда повреждения должно было бы получить и Рено. А их нет.

Исходя из повреждений Камри напрашивается только два вывода: или Камри должна была двигаться (или остановиться) на встречной полосе, или же реально там "горе - мотоциклист" не справился с управлением и ударил Камри, находящуюся на своей полосе (в том числе и стоявшую для поворота влево)

П.С. Ну вот человек пишет, что "мото" все же двигалось по у.М Геловани, закладывая лихо виражи....

Sveic писал(а):

Bogdan писал(а):

Я поясню свою мысль на схеме:

Ну так вы сами посмотрите на фото и на свои схемы.
1) На фото видно, что левый борт Камри практически на одной оси с левым боротом Рено. Так где та может быть "срез" поворота?
2) Если бы водитель Камри поворачивал, не пропуская мото, то в любом случае у него был бы удар в первую очередь в правый бок авто. А повреждений правого борта Камри на фото мы не видим.
3) Опять же, при "срезе" на повороте Камри, при вашем варианте, должна была бы находиться вплотную к Рено. Иначе она не вписалась бы в траекторию поворота. Но тогда повреждения должно было бы получить и Рено. А их нет.

Исходя из повреждений Камри напрашивается только два вывода: или Камри должна была двигаться (или остановиться) на встречной полосе, или же реально там "горе - мотоциклист" не справился с управлением и ударил Камри, находящуюся на своей полосе (в том числе и стоявшую для поворота влево)

П.С. Ну вот человек пишет, что "мото" все же двигалось по у.М Геловани, закладывая лихо виражи....

как бы лихо он их не закладывал, и какой бы "зверской" мощью не обладал этот мот (Мощность: 57.00 л.с. (41.6 кВт)) @ 6500 об./мин, не впечатлило), а разогнаться до сверхзвуковой у него там шансов не было, и учитывая собственный опыт езды по нашему городу, где ~ 8 из 10 водителей не уступают дорогу мото технике там где обязаны по ПДД, не исключаю что оф. версия верна.

_________________

Водитель Камри, а мужику за 50, в спокойном режиме при отсутствии встречных начал поворачивать налево. В этом положении его автомобиля вылетающий с Геловани моцык был не виден для водителя Камри из-за правой стойки лобового стекла, плюс, на данном перекрестке очень сложная для водителя "игра" света и тени (езжу там каждый день), там днем даже легковые машины темного цвета без ближнего света порой теряются для глаза. Предполагаю, что скорость моцыка на момент удара была около 70 км/ч.

DEVSEV писал(а):

Парни на мотоцикле проехали в метре от меня во дворе дома М. Геловани 2, возле арки выходящей на Коломийца, визуально они были крепко пьяные, водитель пару раз "отловив" почти падающий мотоцикл, лихо открутил газ, судя по оборотам двигателя - до упора, в сторону улицы Геловани, и не тормозя заложил его налево (в сторону Коломийца), есстессно также заложив еще раз на лево (уже на Коломийца) встретился с Камри. К стати, водитель Камри за минуту до этого высадил из машины жену с маленьким ребенком.

Все верно..видел я эту компанию..[/quote]
как говорил Гоцман -картина маслом

Sveic писал(а):

1) На фото видно, что левый борт Камри практически на одной оси с левым боротом Рено. Так где та может быть "срез" поворота?

А так?


На предыдущем фото Тойота при повороте должна была находится где-то между выезжающей Таврией (или что там с жёлтой полоской на заднице) и конусами, а находится напротив Рено.

Sveic писал(а):

2) Если бы водитель Камри поворачивал, не пропуская мото, то в любом случае у него был бы удар в первую очередь в правый бок авто. А повреждений правого борта Камри на фото мы не видим.

Я же писал:

Bogdan писал(а):

Это объясняет, кстати, почему удар Тойоте пришёлся прямо в передок (и даже в левую часть), а не справа.

Sveic писал(а):

3) Но тогда повреждения должно было бы получить и Рено. А их нет.

А как же это:

MAPTbIH писал(а):

После столкновения мотоцикл откинуло вправо на автомобиль «Рено».

Если мото вылетел с Геловани, это по сути ничего не меняет:
1) если бы водитель Тойоты не срезал, он не оказался бы на встречной полосе, когда внезапно вылетел мотоцикл (мопед),
2) если бы мотоциклист не превышал скорость и внимательно следил за дорожной ситуацией, он успел бы остановится, даже если бы его полоса была занята поворачивающим автомобилем.

Я думаю мы все были в таких ситуациях не один раз: когда кто-то поворачивает, не уступив нам или даже когда мы (в силу забывчивости например) поворачиваем, не уступив кому-то. И аварий не было из-за внимательности хотя бы одной стороны.

Вот мне отец всегда говорил: не срезай, даже если тебе кажется, что дорога пуста. И он был сто раз прав.

_________________
И лотос вокруг, куда ни посмотришь, цветёт...

lihopy писал(а):

Водитель Камри, а мужику за 50, в спокойном режиме при отсутствии встречных начал поворачивать налево. В этом положении его автомобиля вылетающий с Геловани моцык был не виден для водителя Камри из-за правой стойки лобового стекла, плюс, на данном перекрестке очень сложная для водителя "игра" света и тени (езжу там каждый день), там днем даже легковые машины темного цвета без ближнего света порой теряются для глаза. Предполагаю, что скорость моцыка на момент удара была около 70 км/ч.

Вы сидели рядом с водителем Кэмри чтоль?

Слава Богу не сидел. Имею небольшой опыт разбора подобных "полетов".

Bogdan писал(а):

Вот мне отец всегда говорил: не срезай, даже если тебе кажется, что дорога пуста. И он был сто раз прав.

Вы кажется себя уже на все 100 убедили в наличии "срезания поворота" и теперь вам хочется убедить в этом всех?

А теперь бы всем отписавшимся свидетелям (кто видел пьяными итп) позвонить бы в ГАИ и стать свидетелем официально. Жалко будет, если посадят невиновного
Погибшего не вернуть всё равно...

_________________
Севастополь стоял, стоит и будет стоять!

Bogdan писал(а):

Если мото вылетел с Геловани, это по сути ничего не меняет:

Это все меняет принципиально. Потому как выезжая со второстепенной улицы (Геловани)на главную (Коломийца) уже есть недостаток в должном обзоре дорожной обстановки. Следовательно, выезжать нужно крайне осторожно.
То, что там бессмысленно говорить об острожности можно делать вывод из повреждений и последствий. Потому как при осторожном выезде на главную в том месте такого финального итога не было бы.

Sveic писал(а):

Bogdan писал(а):

Если мото вылетел с Геловани, это по сути ничего не меняет:

Это все меняет принципиально. Потому как выезжая со второстепенной улицы (Геловани)на главную (Коломийца) уже есть недостаток в должном обзоре дорожной обстановки. Следовательно, выезжать нужно крайне осторожно.

100% - это обстоятельство решает, ехал ли мопед на главной и имел преимущество (вне зависимости от скорости), или выезжал и не уступил, где должен был. Думаю, от этого и будет зависеть судьба обладателя Камри

_________________
Севастополь стоял, стоит и будет стоять!

Ahead_Full писал(а):

а разогнаться до сверхзвуковой

Да при чем тут "сверхзвуковой", Что за детские высказывания?

Ahead_Full писал(а):

где ~ 8 из 10 водителей не уступают дорогу мото технике там где обязаны по ПДД

А как им вообще можно что то уступать, ели они вообще никогда по правилам не ездят? Вечно где то между рядами суются, маневрируют как хотят и где хотят. Ну а о скоростном режиме я вообще молчу...

Sveic писал(а):

Ahead_Full писал(а):

а разогнаться до сверхзвуковой

Да при чем тут "сверхзвуковой", Что за детские высказывания?

Ahead_Full писал(а):

где ~ 8 из 10 водителей не уступают дорогу мото технике там где обязаны по ПДД

А как им вообще можно что то уступать, ели они вообще никогда по правилам не ездят? Вечно где то между рядами суются, маневрируют как хотят и где хотят. Ну а о скоростном режиме я вообще молчу...

Правильно, давите всех.

_________________

Да при чем здесь "давите". И за рулем авто, и за рулем мотоцикла есть люди, соблюдающие ПДД и не соблюдающие их.

Кстати, распространённая ситуация на данном перекрёстке. Два участника движения (один как Камри, другой - как мопед, с Геловани поворачивает налево) начинают двигаться одновременно. Да что там часто - каждый день вижу. Тут важно, чтобы выезжая с Геловани, не опередить поворачивающего с главной, и не попасть под него. Так как один выезжал со второстепенной и не имел преимущества изначально.

Езжу там N раз в день. Точно так же там часто поворачивают одновременно - один с Геловани налево, другой - от второстепенной дороги как Рено в сторону станции скорой помощи. Траектории пересекаются, но если оба участника делают это одновременно - никто никому не помешает. Это очень типично для того перекрёстка.

Условие одно - не топить в пол слепо и давать преимущество, казалось бы, библейская истина

_________________
Севастополь стоял, стоит и будет стоять!

Ahead_Full писал(а):

давите всех.

Давить никто не собирается, НО... Когда вдруг на объездной меня справа по обочине обгоняет двухколесный, при том что я остановился пропустить пешехода на ПП, хочется реально догнать и проверить монтировкой прочность шлема.
И это не единичный случай.

Floyd_Rose писал(а):

Кстати, распространённая ситуация на данном перекрёстке. Два участника движения (один как Камри, другой - как мопед, с Геловани поворачивает налево) начинают двигаться одновременно. Да что там часто - каждый день вижу. Тут важно, чтобы выезжая с Геловани, не опередить поворачивающего с главной, и не попасть под него. Так как один выезжал со второстепенной и не имел преимущества изначально.

Езжу там N раз в день. Точно так же там часто поворачивают одновременно - один с Геловани налево, другой - от второстепенной дороги как Рено в сторону станции скорой помощи. Траектории пересекаются, но если оба участника делают это одновременно - никто никому не помешает. Это очень типично для того перекрёстка.

Условие одно - не топить в пол слепо и давать преимущество, казалось бы, библейская истина

100, нет 200%. Если бы мотык валил по Коломийца, то да, вопросов нет, водитель Камри его не пропустил, а в данной ситуации водитель Камри начинает свой манёвр, абсолютно спокойно, не видя встречного транспорта и вдруг ему откуда то по диагонали справа прилетает "подарок", который только что вылетел из поворота, расположенного всего то метрах в 40-50ти.

Nюша7 писал(а):

Да при чем здесь "давите". И за рулем авто, и за рулем мотоцикла есть люди, соблюдающие ПДД и не соблюдающие их.

Здесь только важно сделать одну оговорку: для основной массы владельцев авто автомобиль рассматриывается в качестве средства передвижения. Для практически всех владельцев всяких там "байков" они рассматриваются в качестве символа самоутверждения. Но не как средства передвижения.
Отсюда и расклад: одни ездят-передвигаются, другие - "самоутверждаются".

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Ahead_Full писал(а):

Правильно, давите всех

Пока еще воздерживаюсь. И уповаю на естетственный отбор. И бетонную стену для каждого "байка"...

Sveic писал(а):

Нивовод21214 писал(а):

Поражает радость участников обсуждения ДТП по поводу гибели человека.

Вполне ожидаемая реакция людей на тот беспредел, который творят владельцы двухколесных мотосредств. Начиная от "хустика" и заканчивая спортбайком...

Нивовод21214 писал(а):

что белая тойота, поворачивая налево, не пропустила ехавший во встречном направлении мотороллер, имеющий преимущество в движении,

Когда тысячи севастопольцев дружными рядами бегут посещать "байк-шоу", когда аплодируют и машут флагами катающимся без шлемов и по кольцу города мотоциклистам, где мотоциклетное движение запрещено, куда девается этот ваш негатив в адрес двухколесных?
Насчет

...вы уверены, что "мотороллер" ехал именно во встречном направлении?

Это знают все. Даже если он выехал с Геловани - он ехал во встречном направлении, а тойота не уступила ему дорогу.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Floyd_Rose
А вот мне видится, что это не один перекресток, а два, расположенных очень близко. Кто первый успел со второстепенной выехать, тот и прав. (это уже шутка)

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:

MAPTbIH писал(а):

Ahead_Full писал(а):

давите всех.

Когда вдруг на объездной меня справа по обочине обгоняет двухколесный, при том что я остановился пропустить пешехода на ПП, хочется реально догнать и проверить монтировкой прочность шлема.
И это не единичный случай.

А бесконечные обгоны по обочине на объездной в исполнении автомобилистов? Особенно в тянучке к 5-му км? Хотите об этом поговорить?