Фотография и все что сней связано

[Grekov]

Пленка или цифра, да или нет фотошопу, где печатать фотографии в нашем городе? Одни из многих вопросов, которые можно обсудить в этой ветке.

[Grekov]

Пожалуй я и начну.
1. Я за цифру.
2. За фотошоп.
3. Печатаю в Кодаке на ген.Петрова.

По первым двум пунктам можно критиковать

[Натали]

1,2. тоже , 3- на Б.Морской ( к работе ближе)

[прохожий]

сейчас процесс фотографии стал довольно простым, под силу даже "чайнику"....
В своё время начинал со "Смены-8"... У отца была "Москва-5" с объективом, складывающимся гармошкой, на широкую плёнку 12 кадров, но мне он её не давал... А потом процесс проявки плёнки -- заряжание её в темноте наощупь в бачок... потом само таинство печати при красном свете в ванной... куча ванночек, пинцетов, градусники, растворы... накатывание готовых снимков на стекло для глянцевания... Романтика... А сейчас, как говАривал Вицин -- "романтизьму нету..."

[del_]

а процесс проявления цветных фоток, подбор цветофильтров - ух, креатив

этот спор как спор между фидошниками и интернетчиками

[Grekov]

Из пленочных немного фотографировал Зенитом. Дальше была простенькая цифромыльница, теперь цифровая зеркалка. По работе вынужден был достаточно подробно познакомиться с современными технологиями в цифровых фотокамерах и сделал для себя выводы:
1. пленочная фотография находится в состоянии комы
2. Массы переходят на цифромыло
3. С хорошими цифровыми зеркалками можно добиться цветопередачи и динамического диапазона пленки, но это на порядок выше по стоимости(фотокамеры примерно от 3 килобаксов)

Одно радует - при наличии средств есть из чего выбирать.

[Мяф]

В споры "пленка vs цифра" не вступаю (это бесконечный спор как о религии и т.д.), поэтому ничего не скажу, а насчет печати посоветую два места - оптическая машина на Сталинграда (остановка в сторону Камышей, в здании магазина фотоцентр), а цифровая на Суворова. Точнее дело даже не столько в машинах, сколько в операторах - очень рекомендую.

[VA]

С того момента как пропали с прилавков реактивы, фотография, лично для меня, как любителя, а не профессионала, умерла на половину. Независимо от того пленка или цифра, печатает машина, точнее оператор за машиной
Но все равно сам процесс фотографирования доставляет уйму удовольствия. С Зенитом больше думаю во время съемки, с Olimpus больше при обработке отснятого материала. Печатаю в Конике на Юмашке, и в ЦУМе, нареканий нет никаких, всем доволен.

[SAN_sey]

3. Печатаю в Кодаке на ген.Петрова.

Там уже команда поменялась и теперь там не очень,хотя есть там старая верная машина"GRETAG 812"

Да еще скажу,ни одна матрица,какая бы она ни была,еще не разу не переплюнула пленку по светочуств-сти,самая крутая 11-ти мпкс Кэноновская ПЗС почти подошла к реальности и теперь у них отличие в 4 диафрагмы (11 и 7 соответственно(еще смотря какая пленка))А вообще,как говорит мой препод снять можно спичечным коробком(даже показывал ) главное в чьих руках будет техника...

[Grekov]

3. Печатаю в Кодаке на ген.Петрова.

Там уже команда поменялась и теперь там не очень,хотя есть там старая верная машина"GRETAG 812"

Да еще скажу,ни одна матрица,какая бы она ни была,еще не разу не переплюнула пленку по светочуств-сти,самая крутая 11-ти мпкс Кэноновская ПЗС почти подошла к реальности и теперь у них отличие в 4 диафрагмы (11 и 7 соответственно(еще смотря какая пленка))А вообще,как говорит мой препод снять можно спичечным коробком(даже показывал ) главное в чьих руках будет техника...

Самая крутая у Кэнона сейчас 16 Mpix. А цифровые задники на средний формат вообще уже 39 Mpix есть. Вопрос в том сколько стоит такая техника.

P.S. У Кэнона не ПЗС, а КМОП матрицы.

Пленка у цифры сейчас выигрывает в дешевизне техники и надежности.

[AlexOLos]

сейчас процесс фотографии стал довольно простым, под силу даже "чайнику"....

не совсем понятно, что имеется ввиду: процесс фотографирования, или печати? В любом случае детища "чайников" интереса не представляют - будь то фотограф, или печатник.

А потом процесс проявки плёнки -- заряжание её в темноте наощупь в бачок... потом само таинство печати при красном свете в ванной... куча ванночек, пинцетов, градусники, растворы... накатывание готовых снимков на стекло для глянцевания... Романтика...

Хотите вернуть это забытое ощущение? Прикупите цифромыльничку(как раз после "Смены") и принтер струйный. Потом наберитесь терпения, откалибруйте это чудо техники, в любимом вам редакторе откорректируйте свои снимки и печатайте дома при свете монитора. Если все сделаете правильно, то результат может оказаться даже лучше, чем в самой дорогой лаборатории.

[Yelllow]

1. пленочная фотография находится в состоянии комы

Вот отсюда поподробней, что значит в состоянии комы?

2. Массы переходят на цифромыло

Массы, да... на то они и массы... а Профи... как были на пленки так и остаются! Кроме репортеров.... но это отдельная история.

3. С хорошими цифровыми зеркалками можно добиться цветопередачи и динамического диапазона пленки

Очень спорное утверждение!!! ДД пока очень далек от пленочного... даже на Марк Твене втором, который стоит 9 кило... если конечно печать фотографии не 10х15 на таком формате вообще разницы нет. А самое страшное, то что на пленке вообще ничего добиваться не надо ... и фотошоп не нужен:))).

Одно радует - при наличии средств есть из чего выбирать.

Я бы тоже так не утверждал... ФФ есть только у Канона.. фотопопы не берем там цены вообще заоблачные, Марк Твен очень дорого стоит, ну просто очень... 5Д пока очень сырой и тоже стоит 3 штуки.. так из чего выбирать... из КРОПнутых зеркалок? Так КРОП как был КРОПом так и останется????

[Yelllow]

Да еще скажу,ни одна матрица,какая бы она ни была,еще не разу не переплюнула пленку по светочуств-сти,самая крутая 11-ти мпкс Кэноновская ПЗС почти подошла к реальности и теперь у них отличие в 4 диафрагмы (11 и 7 соответственно(еще смотря какая пленка))А вообще,как говорит мой препод снять можно спичечным коробком(даже показывал ) главное в чьих руках будет техника...

А вот тут вообще ничего не понял? Все в кучу... причем тут кол-во пикселей и чувствительность? Поясните плиз... что значит ".... не разу не переплюнула пленку..."? В чем она должна была ее переплюнуть?

[Grekov]

Массы, да... на то они и массы... а Профи... как были на пленки так и остаются! Кроме репортеров.... но это отдельная история.

Профи давно фотографируют цифрой. Те у кого нет денег, снимают на пленочный средний формат. Те, кто готов отваливать по 30 тыс. американских денег за Phase One P25, получают снимки превосходящие и разрешением и ДД пленку.

Я бы тоже так не утверждал... ФФ есть только у Канона.. фотопопа не берем там цены вообще заоблачные, Марк Твен очень дорого стоит, ну просто очень... 5Д пока очень сырой и тоже стоит 3 штуки.. так из чего выбирать... из КРОПнутых зеркалок? Так КРОП как был КРОПом так и останется????

Я писал "при наличии средств".

Вот отсюда поподробней, что значит в состоянии комы?

Фирма Kodak (крупнейший в мире производитель пленки) последние 3 года только и занимается тем, что сокращает штат и считает убытки. Не это ли начало конца?

[fiatik1]

3. Печатаю в Кодаке на ген.Петрова.
Там уже команда поменялась и теперь там не очень,хотя есть там старая верная машина"GRETAG 812"

Так нет там "старой верной машины Gretag". Продали ее давно. Ну или не совсем давно. Там сейчас Noritsu, но она еще лучше. Только обращайте внимание на то, что оператор делает с кадром до печати. Чем меньше тем лучше.

Печатаю в Конике на Юмашке, и в ЦУМе

Странно, а вот на Юмашке я бы печатать не стал. Там дерьмовая машина, которую им так и не удалось настроить. Особенно это заметно на портретах.

[profi]

---

[Yelllow]

Профи давно фотографируют цифрой. Те у кого нет денег, снимают на пленочный средний формат. Те, кто готов отваливать по 30 тыс. американских денег за Phase One P25, получают снимки превосходящие и разрешением и ДД пленку.

1. Смотря кого называть профи? 2. Ну если мы говорим про 30 тыс. зеленых .... может быть.. я такие тушки даже в руках не держал... Только самое обидно, что любая пленочная зеркалка за 200 баксов сделает точно такой же снимок и даже лучше... при одинаковой оптике... тогда вопрос зачем платить больше...?

Я писал "при наличии средств".

т.е. вы опять предлагаете покупать "тушки" за 30 тыс. чтоб получить тоже качество, что за 200?:)))

Фирма Kodak (крупнейший в мире производитель пленки) последние 3 года только и занимается тем, что сокращает штат и считает убытки. Не это ли начало конца?

Про массы я уже писал.. и про формат 10х15 ... поэтому и сокращает... больше скажу... сначала Никон, а потом и Канон объявили, что они прекращают разработки пленочных фотоаппаратов... с др. стороны, а что еще изобретать... там уже все есть ... предел:))

[Zen20]

5Д пока очень сырой

Что значит сырой ?

[Yelllow]

Всё равно решают всё кадры. А чем вы их делаете не важно!

Кто бы спорил?:))) Мыльницами такие шедевры получаются, что диву даешься...

[Yelllow]

5Д пока очень сырой

Что значит сырой ?

Самая крупная проблема с пылезащищенностью... качает пыль очень сильно... более того осыпается какая-то "хрень" в самой тушке, которая тоже попадает на матрицу и грушей не сдувается.... Кенон даже по этому поводу уже пресс-релиз выпустил. И почему-то ну практически все тушки с БЭК фокусом все сразу тащат в сервис на юстировку!

[Grekov]

любая пленочная зеркалка за 200 баксов сделает точно такой же снимок и даже лучше...

По нежеследующей ссылке вы можете прочитать как CONTAX 645 (далеко не простая пленочная зеркалка за 200 баксов, а средний формат, что неоспоримо сильнее 35мм. пленки и по ДД и по разрешающей способности носителя) ПЫТАЕТСЯ бороться с CANON EOS 1Ds. Результат вам будет интересен.
http://photo.fxb.ru/test2/

[fiatik1]

Странно. Разговор совсем не о чем.
Большинство из присутствующих здесь не держали в руках ни CONTAX 645, ни Canon 1D, ни даже Canon 20D. Да многим это и не надо. Зато споры!!! О таких высоких материях. Причем этот спор к фотографии никакого отношения не имеет. Так. Из пустого в порожнее. Как говорил один мой знакомый - можно и ведром с дыркой снимать, был бы результат.
Вы бы еще с таким агрегатом начали сравнивать:
http://www.gigapxl.org/

[Vivaldy]

Да сравнивать глупо... у меня досих пор имеется зенит а снимаю цифрой - главное проще, комфортнее и т.д.

Печататься - раньше печатал просто комповый цифровой материал на суворова... а вот фотки цифровые на генерала петрова - но последнее время - когда они стали это делать в первом зале - там сидит либо сильный умник либо фиг его еще знает кто - короче я туда больше не хожу...
Сейчас же больше сам но фотопринтере - качество в разы лучше лаборатории.. конечно есть минусы но так как убирается прослойка которая есть пирожок и понятия не имеет в том что я хотел - ясное дело результат на принтере совсем другой - да и дешевле на 20%.

Про цифро - зеркало ничего говорить не хочу - пока мечтаю .. ну севен в курсе.. Дорогое удовольствие..

[fiatik1]

Да, когда там за это отвечал Костя (а раньше Саша), то было лучше. Но. Все дело в подходе. Он тоже мне пытался объяснить, что то будет темно, то светло и надо корректировать. Пришлось посидеть рядом и попечатать.
Оказалось. Цвет на машине - почти отлично. Может немного холодноватый. Корректировать ничего не надо. Если конечно дома монитор более-менее.
Машина без корректировки по уровню печатает значительно темнее. Надо этому товарищу сказать - расплотнить на три ступени. И все. Градации по яркости после этого в светах не теряются.
Я печатал тесты, полосочки, квадратики. Потом несколько портретов - один в один с тем что видел дома.
Потом мы немного попытались настроить комп который во втором зале. Теперь он почти показывает то, что будет на печати (но только кодовое слово - "расплотнить на три ступени").
Если с тех пор они ничего больше не перестраивали, то можно работать.

Вывод - на Генерала Петрова машина классная, печатать можно, но любую печать предварять фразой - "расплотнить на три ступени и больше ничего не трогать!". Можно еще спросить - а не перестраивали ли вы машину? И внимательно посмотреть в глаза оператору.

[Yelllow]

любая пленочная зеркалка за 200 баксов сделает точно такой же снимок и даже лучше...

По нежеследующей ссылке вы можете прочитать как CONTAX 645 (далеко не простая пленочная зеркалка за 200 баксов, а средний формат, что неоспоримо сильнее 35мм. пленки и по ДД и по разрешающей способности носителя) ПЫТАЕТСЯ бороться с CANON EOS 1Ds. Результат вам будет интересен.
http://photo.fxb.ru/test2/

Даже открывать не буду.. опять, наверно, берут пленку сканируют ... потом цифру полдня обрабатывают .... начитался уже и я тоже так думал, что все это правда. А все гораздо проще.. просто "тупо" возьмите две фотографии форматом 30х40 хотя бы... если больше даже брать не надо... снятые одинаковыми объективами, в одинаковых условиях... даже лупу брать не надо... сомнения все отпадут... я уже не говорю про ощущение объема!!:)) НО технологии не стоят на месте... и конкуренция страшная... Сони вон уже Альфой своей всю Москву рекламой завалило! Посмотрим, что у них получилось..!!! Так, что лет через пять ИМХО будет уже, что сравнивать!