Sevastopol.info

Connect 1200/75 писал(а):

Об этом?
не понял, кого там можно спокойно запереть, потому что нет поперечного движения, напишите если не трудно,

об этом. верно.
Смотрите, ровно на этом перекрестке стоит знак движение по полосам. И фактически правая полоса остается только для МТС и тех? кто уходит на право в сторону Кожанова.

Я пользуюсь этим перекрестком ежедневно и вижу как его используют водители. А именно все, зная о том, что полосы нет далее, большая часть стоит в левом ряду.
При этом вытягиваясь в хвост, временами до "горячего хлеба". Мешая, части спокойно двигаться в сторону Степаненко или в других направлениях. Будь полоса далее - распределялись бы по ним так или иначе (понятно, что все уткнутся в троллейбус на остановке. Но до него еще не один десяток метров и десятка два-три автомобилей бы поместилось). Кроме того, пользуясь этим обстоятельством (пока одни пропускают машины со Степаненко или пешеходов на светофоре с кнопкой) нагло влазят в этот поток, ныряя в полосу, пользуясь скоростью и задержкой старта и тем самым еще больше усугубляют проблему своими перестроениями.

Мне ответили, что это грамотное решение - ибо позволяет, якобы, разгрузить маршруты с Корабелки (через Степаненко выехать на Сеченова и дальше на Пожарова). Так вот большая часть потока уходит совсем не в том направлении. Более того, перекресток Степаненко можно легко запереть, не делая жест вежливости стоящим на нем. Вот я и интересуюсь- чем в данном случае помогает отмена второй полосы для всех???

И еще больше радует, что те кто ушел в сторону Пожарова, становятся в другую пробку. А зачем туда уходят? А чтоб оказаться потом на кольце пл. 50-летия. И все стоит, и мост не помог. А почему?
А просто, тупо два пешеходных перехода, которые надо опустить под землю или хотя бы оснастить светофорами с кнопкой и в конце концов сделать главной по кольцу дорогу.
Но, блин. Науку теории массовых сетей, очередей и пр. никто не изучал. Никто не озадачился построить матмадель маршрутов и изучить потоки. Нет-это высшая математика. Хотя, да. Это высшая математика. Ну и стандартная отмазка - установить светофор. ООО. это же надо светофор установить. Все приплыли.


з.ы. прошу прощения за сумбурное изложение мыслей, поверьте-совсем нет времени писать в рабочее время. Да и длинный трактат никто не читает потом.

Ivanov писал(а):

Роман, к чему эта попытка сарказма? С предыдущим утверждением облажались, теперь подгорает? Херню временами делают все, это нормально. Но это не повод всех собак вешать на Собаку.

Не знаю у кого там что подгорает.
Но делать херню при этом с упорством не вносить изменения в действительно аварийные участки, сопровождая отмазками - знак украли, демаркераторов не купили, проектировщики питерские и т.д. Не повод, да.

AZZ
Да вы с утра с Горпищенко, Истомина прокатитесь.
Ваш этот перекрёсток - детский сад по сравнению с перекрёстком Р.Люксембург - Гер.Севастополя.
А вы тут возмущения на кучу постов пишете

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли

Brisk писал(а): ↑

21 май, 2021, 8:07

Ivanov писал(а):

Это практически. Просто посмотрите маршруты в яндексе. Прямо сейчас, в вечерний час пик, разница между маршрутами 29 и 37 минут.

Это не практически, а абстрактно. Потому что проезд в часы пик по описанному вами выше маршруту зависит исключительно от того, насколько быстро вас пропустят выехать со Степаненко. А это сугубо воля стоящих в пробке в этом месте на Гоголя.
Яндекс же эту волю просчитать не может по определению.
Практика же состоит в том, что я, каждый день выдвигаясь домой в эти часы пик, смотрю не Яндекс, а реальную картину из окна офиса прямо на Гоголя. Выбирая тот период, когда нет пробок.
Потому как в часы пик пробка в левой полосе по Гоголя начинается, как правило, от "горячего хлеба". При абсолютно пустой правой полосе.
И это - не что иное, как следствие действия маразматиков, сделавших там такую разметку...

no comments

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

AZZ писал(а): ↑

21 май, 2021, 11:38

Ivanov писал(а):

Это практически. Просто посмотрите маршруты в яндексе. Прямо сейчас, в вечерний час пик, разница между маршрутами 29 и 37 минут.

А вторая полоса то тут причем? и чем ее отсутствие поможет вашему теоретическому маршруту? При этом ПДД мне позволяет запереть этот перекресток, так как отсутствует поперечное движение.
Более того, а сколько метров вы дали второй полосе на правильное перестроение? 2-3 метра???
И опять же, кто смотрел на реальный поток в вечерний час пик? А потоки становятся проблемой только в час пик ибо не час пик по сути не проблема.

Еще раз, это - практика. Вы можете приехать к 18:30 и посмотреть, как работает этот перекрёсток с текущей разметкой. Отличие в работе со старой разметкой я описал ранее.

AZZ писал(а): ↑

21 май, 2021, 11:38

Так вот в час пик 99% потока стоит в сторону Гоголя (далее в сторону ген Остракова) и совершенно малый процент уходит на Кожанова и далее на Голубца.

и?

Оооо! Вы таки начинаете понимать зачем там стрелка?

Те, кто стоят на Острякова всё равно упираются в остановки и последующие светофоры. Стоят они в один рад или два - роли не играет.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

AZZ писал(а): ↑

21 май, 2021, 14:34

И еще больше радует, что те кто ушел в сторону Пожарова, становятся в другую пробку. А зачем туда уходят? А чтоб оказаться потом на кольце пл. 50-летия. И все стоит, и мост не помог. А почему?

Ещё проще вообще ничего не делать. Всё равно не поможет, пробки никуда не деваются? Верно?

На Острякова, на ПП Хрюкина и тот чуть ниже, что убирали по осени, воткнули основания для столбов, светофоры готовят?
Причём, если правильно запомнил, тот что на Хрюкина, не совпадает с текущим расположением. Из двух один слепят? Давно напрашивалось.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
И очень надеюсь, что тот что у ПУДа будет с кнопкой.

_________________
Дальше Севастополя земли нет!!!

melja писал(а):

И очень надеюсь, что тот что у ПУДа будет с кнопкой.

очень соглашусь! где подписи на это собирают?!

Или для дополнительного освещения

Ivanov писал(а):

Brisk писал(а): ↑
21 май, 2021, 8:07
Ivanov писал(а):
Это практически. Просто посмотрите маршруты в яндексе. Прямо сейчас, в вечерний час пик, разница между маршрутами 29 и 37 минут.
Это не практически, а абстрактно. Потому что проезд в часы пик по описанному вами выше маршруту зависит исключительно от того, насколько быстро вас пропустят выехать со Степаненко. А это сугубо воля стоящих в пробке в этом месте на Гоголя.
Яндекс же эту волю просчитать не может по определению.
Практика же состоит в том, что я, каждый день выдвигаясь домой в эти часы пик, смотрю не Яндекс, а реальную картину из окна офиса прямо на Гоголя. Выбирая тот период, когда нет пробок.
Потому как в часы пик пробка в левой полосе по Гоголя начинается, как правило, от "горячего хлеба". При абсолютно пустой правой полосе.
И это - не что иное, как следствие действия маразматиков, сделавших там такую разметку...
no comments

Естественно, что вам остается комментировать, когда все очевидно.
Правая полоса остается пустой по той причине, что 99% движущихся по Гоголя из центра направляется в сторону Острякова или Хрусталева. И занимать правую полосу им как то глупо, потому как потом возле Меркурия хрен перестроишься в левую (если не быть сверхнаглым), чтобы объехать 150 метров полосы для ОТ. Раньше же тем, кто в сторону Хрусталева была возможность двигаться именно в правой полосе. И даже оказаться на одной остановке за ОТ не было большой проблемой.
Сейчас эти два потока (на Острякова и на Хрусталева) по сути загнали в одну полосу ради 150 метров полосы для ОТ. Искусственно, таким образом, увеличив "пробку" на Гоголя.
Т.е. очередная проблема на пустом месте....

Это бесполезно объяснять адептам веры в «правую полосу для ОТ по всем улицам города». Видите ли, дальше светофоры на Острякова, где все равно заторы. А ничего, что кто-то едет дальше на Хрусталёва именно в правой полосе?
Непробиваемые. Ещё и острить пытаются в пределах своего развития.

Halk писал(а):

QR_BBPOST Или для дополнительного освещения

Для этого достаточно опор на одной стороне.

_________________
Дальше Севастополя земли нет!!!

Brisk писал(а): ↑

22 май, 2021, 20:26

Естественно, что вам остается комментировать, когда все очевидно.
Правая полоса остается пустой по той причине, что 99% движущихся по Гоголя из центра направляется в сторону Острякова или Хрусталева. И занимать правую полосу им как то глупо, потому как потом возле Меркурия хрен перестроишься в левую (если не быть сверхнаглым), чтобы объехать 150 метров полосы для ОТ. Раньше же тем, кто в сторону Хрусталева была возможность двигаться именно в правой полосе. И даже оказаться на одной остановке за ОТ не было большой проблемой.

А толку в той возможности ехать по правой полосе? По факту там тогда были те же "диарейщики" и едущие на Острякова. То есть едущие на Хрусталёва ехали вместе со всеми. Найди отличия с текущей ситуацией

Brisk писал(а): ↑

22 май, 2021, 20:26

Сейчас эти два потока (на Острякова и на Хрусталева) по сути загнали в одну полосу ради 150 метров полосы для ОТ.

Ради полосы направо. Полоса ОТ - это просто разделитель потоков, чтобы полоса направо заработала.

Brisk писал(а): ↑

22 май, 2021, 20:26

Искусственно, таким образом, увеличив "пробку" на Гоголя.
Т.е. очередная проблема на пустом месте....

Как же её увеличили? Раньше до Меркурия были забиты обе полосы, сейчас в два раза дальше, но одна полоса. А пропускная способность полосы возле остановки ОТ не изменилась

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:

Краб писал(а): ↑

22 май, 2021, 21:23

Это бесполезно объяснять адептам веры в «правую полосу для ОТ по всем улицам города».

Может перед развешиванием ярлыков стоит хотя бы прочитать чужое мнение? Ну, так для своего развития и чтобы острить удачно?

Краб писал(а): ↑

22 май, 2021, 21:23

Видите ли, дальше светофоры на Острякова, где все равно заторы. А ничего, что кто-то едет дальше на Хрусталёва именно в правой полосе?

Видите ли, дальше остановка ОТ эффективно оставляет одну полосу для движения (тот самый затор, ага). И в правой полосе троллейбусы тяжело перепрыгивать на машине.

melja писал(а): ↑

21 май, 2021, 23:58

На Острякова, на ПП Хрюкина и тот чуть ниже, что убирали по осени, воткнули основания для столбов, светофоры готовят?
Причём, если правильно запомнил, тот что на Хрюкина, не совпадает с текущим расположением. Из двух один слепят? Давно напрашивалось.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
И очень надеюсь, что тот что у ПУДа будет с кнопкой.

На комплексе тоже опоры появились..

Ivanov писал(а):

А толку в той возможности ехать по правой полосе? По факту там тогда были те же "диарейщики" и едущие на Острякова. То есть едущие на Хрусталёва ехали вместе со всеми. Найди отличия с текущей ситуацией

Я последние 23 года ежедневно (кроме выходных) езжу с Гоголя в сторону Хрусталева. Поэтому мне есть что сравнивать. Раньше я сразу занимал правую полосу и двигался по ней без каких либо перестроений прямиком в сторону Хрусталева.
Теперь я (и такие же двигающиеся в том направлении) имеем танцы с бубном: на незначительном расстоянии нужно мотаться по полосам туда-сюда. А любые перестроения - это, во-первых, лишнее замедление движения: во-вторых, дополнительное негативное влияние на безопасность движения.

Ivanov писал(а):

Как же её увеличили? Раньше до Меркурия были забиты обе полосы, сейчас в два раза дальше, но одна полоса. А пропускная способность полосы возле остановки ОТ не изменилась

Вообще странный вопрос. Это ведь задачка по арифметике уровня третьего класса.
Есть бассейн с водой( транспорт из центра, пл. Ушакова). Вопрос: спуск воды (передвижение транспорта) из бассейна будет быстрее в случае наличия для ее спуска одной трубы или в случае наличия двух труб?
Для нормального третьеклассника ответ был бы очевиден. Странно, что для с правильным ответом такие затруднения.

Ivanov писал(а):

Ради полосы направо. Полоса ОТ - это просто разделитель потоков, чтобы полоса направо заработала.

Это как раз подход абстрактного планирования людей, позанимавших управленческие кабинеты. Понаехав невесть откуда, они не знают реалии города. В силу чего просто экспериментируют. А кто то реально эти эксперименты расхлебывает.
Потому как если под "заработавшей полосой направо" имеется в виду поворот в сторону ул. Кожанова, то несложно посмотреть соотношение потоков. Которое абсолютно не в пользу этого поворота. Потому как там соотношение едущих в этом месте прямо и поворачивающих направо примерно 10:1.

PSV писал(а):

Да вы с утра с Горпищенко, Истомина прокатитесь.
Ваш этот перекрёсток - детский сад по сравнению с перекрёстком Р.Люксембург - Гер.Севастополя.
А вы тут возмущения на кучу постов пишете

Прокатитесь с утра из Казачьей в центр и ваше Горпищенко будет сказкой. Если каждое бутылочное горлышко не решать, то таки да. Единственным способом решения будет "запретить движение на личном транспорте". И оставьте свои советы при себе, тема касается разметки, ее и обсуждаю.

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

Ivanov писал(а):

А толку в той возможности ехать по правой полосе? По факту там тогда были те же "диарейщики" и едущие на Острякова. То есть едущие на Хрусталёва ехали вместе со всеми. Найди отличия с текущей ситуацией

А полоса для ОТ что решает? вы полный бред пишите, извините. Едущим на Остракова таки нужен был дальше перекресток с двумя полосами и там таки сделали это и правильно сделали. А мне, например, нужно в сторону Хрусталева и зачем мне объезд 150м полосы ОТ, да и стояния в пробке общей, зачем? Только для увеличения этой самой пробки?

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:

Ivanov писал(а):

Ради полосы направо. Полоса ОТ - это просто разделитель потоков, чтобы полоса направо заработала.
Brisk писал(а): ↑
22 май, 2021, 20:26

эта полоса нужна очень малому проценту в час пик

AZZ писал(а): ↑

24 май, 2021, 8:56

PSV писал(а):

Да вы с утра с Горпищенко, Истомина прокатитесь.
Ваш этот перекрёсток - детский сад по сравнению с перекрёстком Р.Люксембург - Гер.Севастополя.
А вы тут возмущения на кучу постов пишете

Прокатитесь с утра из Казачьей в центр и ваше Горпищенко будет сказкой. Если каждое бутылочное горлышко не решать, то таки да. Единственным способом решения будет "запретить движение на личном транспорте". И оставьте свои советы при себе, тема касается разметки, ее и обсуждаю.

Ну так и расскажите что там не так с Казачкой?
Все едут в одну полосу, перед светофором становятся в две.
Никаких вклинивающихся не из своего ряда (о чём шло обсуждение на Гоголя) там нет.
Так что к чему ваш пример с Казачкой - не ясно.

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли

Brisk писал(а): ↑

24 май, 2021, 8:26

Ivanov писал(а):

А толку в той возможности ехать по правой полосе? По факту там тогда были те же "диарейщики" и едущие на Острякова. То есть едущие на Хрусталёва ехали вместе со всеми. Найди отличия с текущей ситуацией

Я последние 23 года ежедневно (кроме выходных) езжу с Гоголя в сторону Хрусталева. Поэтому мне есть что сравнивать. Раньше я сразу занимал правую полосу и двигался по ней без каких либо перестроений прямиком в сторону Хрусталева.

Буквально один утоняющий вопрос про "раньше". Вы, когда без перестроений двигались в правой полосе, упирались в ОТ на остановке Кожанова? Ждали 2-3 минуты пока ОТ уедет с остановки или объезжали стоящих?

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:

AZZ писал(а): ↑

24 май, 2021, 8:56

Ivanov писал(а):

Ради полосы направо. Полоса ОТ - это просто разделитель потоков, чтобы полоса направо заработала.
Brisk писал(а): ↑
22 май, 2021, 20:26

эта полоса нужна очень малому проценту в час пик

Малому проценту - это сколько по вашему? 15-20% от потока - это мало? Впрочем, после этой фразы мне вообще непонятны какие-либо претензии к наличию пробок где-либо. Надо было оставить разметку как 10 лет назад и не трогать ничего, да? А ещё лучше как 30 лет назад.

Ivanov писал(а):

Буквально один утоняющий вопрос про "раньше". Вы, когда без перестроений двигались в правой полосе, упирались в ОТ на остановке Кожанова? Ждали 2-3 минуты пока ОТ уедет с остановки или объезжали стоящих?

Если левая была вообще свободна и "упирание" в ОТ оказывалось уже после пешеходного перехода, то мог и объехать. Но если в левой полосе шел поток то, естественно, ждал. Это всегда было и быстрее и безопаснее, чем делать два перестроения для объезда. При этом, я никому не доставлял беспокойства.

Сейчас же, кстати, неудобства приходится доставлять сзади едущим ну очень часто. Потому как при нынешней разметке ситуация складывается так, что во время движения в левой полосе правую занимают те, кто поворачивает с Кожанова направо. И чтобы перестроиться в правую полосу теперь нужно пропускать и их. Особенно это забавно при их намерении перестроения в левую полосу.
Находясь в левой полосе ты еще больше стопоришь тот затор, который и так уже далеко растянулся позади тебя. В том числе и "заперев" выезд со Степаненко....

Brisk, а у вас не возникало мысли о том, что поток поворачивающий с Кожанова на Острякова, Хрусталева и Котовского тоже должен ехать? А мысли о том, что выезжающие на Гоголя со Степаненко по направлению к Кожанова тоже люди? А о том, что масса людей сидящих в ОТ хотят домой ничуть не меньше, чем вы?
Видно, что не возникало.

Ivanov писал(а):

Херню временами делают все, это нормально.

https://m.vk.com/wall-177627163_2589

Фредя писал(а):

Brisk, а у вас не возникало мысли о том, что поток поворачивающий с Кожанова

По части этих поворачивающих у меня только одна мысль - 90% из них делая этот поворот внаглую и осознанно нарушают ПДД. Создавая аварийные ситуации.

Фредя писал(а):

А мысли о том, что выезжающие на Гоголя со Степаненко

Опять двадцать пять. Как можно выехать со Степаненко преодолев затор на Гоголя? Только по доброй воле стоящих в этом заторе.
Так и раньше так было. Пропускали точно так же. Исключительно по доброй воле.
И что нового дала нынешняя разметка?

Фредя писал(а):

А о том, что масса людей сидящих в ОТ хотят домой ничуть не меньше, чем вы?

А какая разница между ними и мною? Что они, что такие как я, стоим в заторе.
Неужели трудно понять, что авто, находящееся в правой полосе возле Меркурия может долго стоять для перестроений в левую полосу, пока его в нее по доброй воле не впустят? И за ним будет стоять ОТ в ожидании такого перестроения. И ничего сделать не сможет.
Раньше это авто могло бы двигаться дальше по право полосе. Как мог двигаться за ним и ОТ. Но кто то умный решил, что теперь всем нужно стоять...

Roman-84
Так по этому вопросу вроде ж давно ответили:
Сделали демаркировку разметки, демонтированную разметку оставили на обочине, пришёл чел и начал бурления поднимать, чтоб повысить уровень накала в обществе.

_________________
Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом.

Серёга
Новость в группе автодора от вчерашнего числа. Хотя не удивлен, что так оно и есть как вы написали. Получается автодор загадил обочины.

Roman-84 писал(а):

автодор загадил обочины.

Почему сразу Севавтодор? Загадил может и не он, но вот следить за чистотой обочин он, вроде как, обязан.

_________________
Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом.

Ivanov писал(а):

Малому проценту - это сколько по вашему? 15-20% от потока - это мало? Впрочем, после этой фразы мне вообще непонятны какие-либо претензии к наличию пробок где-либо.

не более 5% а то и менее.
и поворачивающие с Кожаново тут возглас был в пустыне, что тоже должен ехать. Да должен в соответствии с правилами ПДД. И что же они делают? они могут проехать только в момент когда на остановке стоит что-то из общественного. И да, конечно, они порядочные они стоят за ОТ, а не подрезают весь поток??? конечно-конечно. как же вы далеки от народа!
Итого на участке мне приходится два раза перестраиваться. Или не перестраиваться, но тогда тебя гарантированно будут подрезать в трех точках (что и происходит каждый вечер, как еду домой).

AZZ писал(а): ↑

28 май, 2021, 13:39

Ivanov писал(а):

Малому проценту - это сколько по вашему? 15-20% от потока - это мало? Впрочем, после этой фразы мне вообще непонятны какие-либо претензии к наличию пробок где-либо.

и поворачивающие с Кожаново

это рядом с Остряково?)))

_________________