Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓21.5°C, ⇑736 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 18 апр, 2024, 11:56

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 8059 сообщений ]  На страницу Пред. 1289 290 291323 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 19 май, 2016, 19:00 
Не в сети
примитивный мыслитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 1:00
Сообщения: 15011
Репутация: 2415

Откуда: старый русский Севастополь
Обсуждаем аварии тут, предыдущие обсуждалки-3 и аварии-2 уехали в архив.

_________________
форумный чат в телеге
тут была подпись


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 17:56 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11512
Репутация: 1352

Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
PSV писал(а):
29 апр, 2021, 15:46
Когда они уже поймут что проблесковые маячки не дают им преимущества на дороге
А есть информация, что не было сирены?
ХОНДЫЧ писал(а):
29 апр, 2021, 16:03
Вот бы увидеть ролик с полосы ауди. Видел ли водитель ауди скорую с маячками, когда начал обгон?
Да было бы интересно, но вряд ли увидим.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 18:42 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 20 июн, 2012, 18:27
Сообщения: 857
Репутация: 253
ХОНДЫЧ писал(а):
29 апр, 2021, 1:03
жавласт писал(а):
Жду ДТП
что то звучит это...как то так, не по человечески...
может пожелать вам оказаться в такой скорой, в роли пациента ?
Пишу, не от кровожадности. Просто могу поспорить, и поставить бутылку хорошего коньяка, что за пару месяцев, произойдет опять что то подобное. И общественное мнение здесь тоже очень важно. Такие комментарии:" он спешил к пациенту, гнался за преступником, тушить пожар, торопился защитить Родину....... либо:"Ребенок на ПП у ЦУМа был невнимателным, На Ауди смог бы принять в право, но не захотел......." стимулируют подобные ДТП.
Мое мнение- что шофер скорой виновен на 100% Он профессионал. Он должен понимать, что по дорогам ездят любители, и такое развитие дорожной ситуации возможно. Согласитесь, ехал бы вместо Ауди грузовик- водитель скорой не стал бы его таранить, а принял бы вправо.
Считаю, что уголовной ответственности он скорее всего избежит, хотя его место должно быть рядышком с Мишей Ефремовым.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 20:17 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2009, 21:48
Сообщения: 6667
Репутация: 1633

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
жавласт писал(а):
хотя его место должно быть рядышком с Мишей Ефремовым.
да ладно, где информация что водитель скорой был пьян? давайте не будем приписывать лишнего. Суд определит степень вины каждого и место каждого, хотя водителю ауди это уже неважно((( Причина аварии - выезд на встречку и это неоспоримо.

_________________
Меня вообще не интересует чужое: ни жизнь, ни постель, ни мнение. Я очень брезгливая, наслаждаюсь только своим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 20:22 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 17908
Репутация: 2726

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
nefertiti писал(а):
29 апр, 2021, 20:17
жавласт писал(а):
хотя его место должно быть рядышком с Мишей Ефремовым.
да ладно, где информация что водитель скорой был пьян? давайте не будем приписывать лишнего. Суд определит степень вины каждого и место каждого, хотя водителю ауди это уже неважно((( Причина аварии - выезд на встречку и это неоспоримо.
Выезд на встречку был у скорой. Погибший водила так-то ниче не нарушил, кроме того, что не пропустил скорую... А намеренно или нет - уже не узнаем никогда.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 20:34 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2009, 21:48
Сообщения: 6667
Репутация: 1633

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Sotnykov
да так оно и есть, и водитель ауди не обязан был пропускать, возможно и не смог и не успел, однозначно цели лобовой не было ни у кого

_________________
Меня вообще не интересует чужое: ни жизнь, ни постель, ни мнение. Я очень брезгливая, наслаждаюсь только своим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 21:00 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 17908
Репутация: 2726

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
nefertiti писал(а):
29 апр, 2021, 20:34
Sotnykov
да так оно и есть, и водитель ауди не обязан был пропускать, возможно и не смог и не успел, однозначно цели лобовой не было ни у кого
Все так кроме одного: пропустить водитель ауди был обязан. А вот почему не предпринял для этого ничего - вопрос...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 22:34 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 20 июн, 2012, 18:27
Сообщения: 857
Репутация: 253
Sotnykov писал(а):
29 апр, 2021, 21:00
nefertiti писал(а):
29 апр, 2021, 20:34
Sotnykov
да так оно и есть, и водитель ауди не обязан был пропускать, возможно и не смог и не успел, однозначно цели лобовой не было ни у кого
Все так кроме одного: пропустить водитель ауди был обязан. А вот почему не предпринял для этого ничего - вопрос...
Не предпринял, потому что фактор внезапности. Скорая очутилась там, где ее не должно было быть.
Я тоже был бы удивлен, если бы увидел на своем балконе пингвина.
Но проблема еще в том, что вы, написав этот комментарий, оправдываете водителя скорой, и тем самым формируете общественное мнение, мол ничего страшного, если ты оперативник, пожарник, скорая, гони по встречке, убивай людей, и тебе все спишется.

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
nefertiti писал(а):
29 апр, 2021, 20:17
жавласт писал(а):
хотя его место должно быть рядышком с Мишей Ефремовым.
да ладно, где информация что водитель скорой был пьян? давайте не будем приписывать лишнего. Суд определит степень вины каждого и место каждого, хотя водителю ауди это уже неважно((( Причина аварии - выезд на встречку и это неоспоримо.
Я тоже "пьян" не говорил. "его место должно быть рядышком с Мишей Ефремовым"- это значит, на соседних нарах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 23:05 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май, 2005, 19:03
Сообщения: 1808
Репутация: 535

Откуда: Корабелка-Инкерман-Супера-Стрелка
В следующий раз водитель с маячками и на двухполосной дороге с отбойниками по обеим сторонам вылетит на встречку в лоб очередному несчастному, едущему по своей полосе. А форумные критики будут предполагать, что надо бы и в этой ситуации свалить куда-то. Расступись море, говно плывёт?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 23:15 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 01 фев, 2017, 17:30
Сообщения: 656
Репутация: 154

Откуда: Севастополь
Жизнь 1 больного явно меньше чем жизни 4 человек,так 1 покойник,а если были бы дети в салоне аудяхи. Однозначно эти истории с мигалками синими идут серийно и этот фарс не закончится. Вопрос-как проходят аттестацию водилы машин скорой помощи и какая это помощ,когда они по факту опасны в своём непонимании дорожной обстановки?

_________________
Море нас кормит,а пляж одевает!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2021, 23:54 
В сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
жавласт писал(а):
Он профессионал.
откуда такое мнение ??? вы сильно заблуждаетесь, либо отстали от жизни...
жавласт писал(а):
Согласитесь, ехал бы вместо Ауди грузовик- водитель скорой не стал бы его таранить, а принял бы вправо.
не соглашусь. принимать в право скорой=наваливаться на автора ролика, с последующим столкновением с вашим грузовиком. вот только - что бы тот грузовик делал в левой полосе ?
жавласт писал(а):
Не предпринял, потому что фактор внезапности.
какая такая внезапность ? или на ауди был правый руль ? к чему вымыслы ?
Sotnykov
от это поворот )))) это дорого стоит )))
"что вы, написав этот комментарий, оправдываете водителя скорой, и тем самым формируете общественное мнение" --- какая оценка )))

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 6:29 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1648
Репутация: 534

Откуда: дровишки?
Sotnykov писал(а):
29 апр, 2021, 21:00
nefertiti писал(а):
29 апр, 2021, 20:34
Sotnykov
да так оно и есть, и водитель ауди не обязан был пропускать, возможно и не смог и не успел, однозначно цели лобовой не было ни у кого
Все так кроме одного: пропустить водитель ауди был обязан. А вот почему не предпринял для этого ничего - вопрос...
Пока в СМИ была информация, что скорая ехала только с проблесковыми маячками.
А Это пока значит что НЕ обязан был "уступать дорогу".

Кроме того "уступить дорогу" НЕ подразумевает каких-либо маневров, за исключением торможения в своей полосе!

Жаль что многие водители, и скорых в том числе - не знают этого...

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 7:54 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2174
Репутация: 498
Sotnykov писал(а):
кроме одного: пропустить водитель ауди был обязан.
Какие конкретные действия он должен был совершить согласно ПДД?
Т.е. в чем выражалась эта обязанность?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 9:04 
В сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
PSV писал(а):
Кроме того "уступить дорогу" НЕ подразумевает каких-либо маневров, за исключением торможения в своей полосе!
В таком случае у скорых нет шансов проезда. Вчера, на светофоре "домино", народ стоял на красный. Двумя полосами. Едет скорая, народ "раздвинулся", а не стал "тормозить в своей полосе".
Brisk писал(а):
Какие конкретные действия он должен был совершить согласно ПДД?
Тут, своеобразный, казус белли !!
Ибо, один обязан уступить пропустить, а второй должен убедиться...

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 10:14 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1648
Репутация: 534

Откуда: дровишки?
ХОНДЫЧ писал(а):
30 апр, 2021, 9:04
PSV писал(а):
Кроме того "уступить дорогу" НЕ подразумевает каких-либо маневров, за исключением торможения в своей полосе!
В таком случае у скорых нет шансов проезда. Вчера, на светофоре "домино", народ стоял на красный. Двумя полосами. Едет скорая, народ "раздвинулся", а не стал "тормозить в своей полосе".
Так а что законодателям мешает закрепить эту норму в ПДД?
И дать водителям возможность в том числе и за стоп линию заезжать на перекрёстках под красный, пропуская Скорую, и на пешеходные дорожки заезжать, и на газоны.

А то "все" твердят - обязан "пропустить" - но нигде в законе об этом ни слова!

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 10:30 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2174
Репутация: 498
ХОНДЫЧ писал(а):
Тут, своеобразный, казус белли !!
Ибо, один обязан уступить пропустить, а второй должен убедиться...
Это у вас в голове казус белли. Из-за плохого знания ПДД.

Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:
PSV писал(а):
А то "все" твердят - обязан "пропустить" - но нигде в законе об этом ни слова!
В законе (а точнее - в ПДД) все написано. И написано абсолютно правильно. Тут вопрос в другом - в неправильном толковании положений ПДД некоторыми "затоками". И неправильном применении этих норм.
Типичный пример - ДТП в районе Верхнесадового. Где потерпевший сам же дважды себя и наказал.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 11:51 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 06 май, 2011, 20:51
Сообщения: 5155
Репутация: 1191

Откуда: M31
Brisk писал(а):
30 апр, 2021, 10:30
ХОНДЫЧ писал(а):
Тут, своеобразный, казус белли !!
Ибо, один обязан уступить пропустить, а второй должен убедиться...
Это у вас в голове казус белли. Из-за плохого знания ПДД.
Некоторые почему-то считают, что "уступить дорогу" это значит "взять штурвал на себя и взлететь". (или как там в самолётах делается).
Или, как вариант, нажать волшебную кнопку и испариться со своей полосы в 4-е измерение.
К сожалению, водители спецтранспорта часто думают именно так.
Хотя в ПДД термин "уступить дорогу" описан достаточно понятно, не буду повторяться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 11:55 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2174
Репутация: 498
Connect 1200/75 писал(а):
Хотя в ПДД термин "уступить дорогу" описан достаточно понятно, не буду повторяться.
Абсолютно согласен. Но есть много персонажей, придумавших для себя какие то мифы, которыми живут и с умным видом пытаются навязывать их другим.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 12:52 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл, 2009, 6:44
Сообщения: 14829
Репутация: 880

Постоялец: Политикан
Откуда: Севастополь,КФО
Ну вот час назад на Восставших видел. С 1-й горбольницы ме-е-едлен-н-но выезжает скорая. С мигалками и сиренами. Едет наверх на переход на площади. Горит зеленый пешеходам. Кто-то остановился. Но человек шесть, педестрианов, всё равно прямо вот кинулись под машину. Скорая аж остановилась.

_________________
Крым для России значит неизмеримо больше, чем Коморы для Франции или Фолкленды для Великобритании!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 13:26 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 06 май, 2011, 20:51
Сообщения: 5155
Репутация: 1191

Откуда: M31
Smaily писал(а):
30 апр, 2021, 12:52
Ну вот час назад на Восставших видел. С 1-й горбольницы ме-е-едлен-н-но выезжает скорая. С мигалками и сиренами. Едет наверх на переход на площади. Горит зеленый пешеходам. Кто-то остановился. Но человек шесть, педестрианов, всё равно прямо вот кинулись под машину. Скорая аж остановилась.
По-моему, это неудивительно.
У нас ведь машина - "средство повышенной опасности", а пешеходы это священные коровы, которые ПДД в глаза не видели.
Пешеходы могут быть слепыми, глухими, больными, дурными, ещё какими-нибудь.
В любом ДТП машины с пешеходом виноват всегда водитель, даже если на 100% виноват пешеход.
Такое отношение между пешеходами и водителями принято в нашем государстве уже давно.
Ну так что мы теперь хотим? Пешеходы плевать хотели на скорую помощь с сиренами и мигалками. Получите, распишитесь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 14:52 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2009, 21:48
Сообщения: 6667
Репутация: 1633

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Connect 1200/75 писал(а):
Пешеходы плевать хотели на скорую помощь с сиренами и мигалками. Получите, распишитесь.
да когда скорая едет не к твоим знакомым или родственникам

_________________
Меня вообще не интересует чужое: ни жизнь, ни постель, ни мнение. Я очень брезгливая, наслаждаюсь только своим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 22:28 
В сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
Brisk писал(а):
Это у вас в голове казус белли. Из-за плохого знания ПДД.
с этого места поподробней, если умеете.
Connect 1200/75 писал(а):
Хотя в ПДД термин "уступить дорогу" описан достаточно понятно, не буду повторяться.
ауди начал торможение в своей полосе по пдд - чем сие ему помогло ?
Connect 1200/75 писал(а):
У нас ведь машина - "средство повышенной опасности", а пешеходы это священные коровы, которые ПДД в глаза не видели.
увы увы, при этом многие водители становятся такими же, хлопнув дверкой авто.

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 22:38 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2006, 2:29
Сообщения: 849
Репутация: 171

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Sunny Isles
Что за ДТП сегодня на Бориса Михайлова 1, около церквушки?? Свежий кроссовер Мерс и 3 экипажа ДПС стояли, машина визуально целая, видимо наезд на пешехода?

_________________
Золото пробуют огнем, женщину – золотом, а мужчину женщиной


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 22:44 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 06 май, 2011, 20:51
Сообщения: 5155
Репутация: 1191

Откуда: M31
ХОНДЫЧ писал(а):
30 апр, 2021, 22:28
Connect 1200/75 писал(а):
Хотя в ПДД термин "уступить дорогу" описан достаточно понятно, не буду повторяться.
ауди начал торможение в своей полосе по пдд - чем сие ему помогло ?
Ничем, потому что водитель скорой - убийца. Надеюсь, что он сядет.
Если бы вместо скорой на ауди летел самосвал - ему тоже ничего бы не помогло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 23:30 
В сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
Connect 1200/75 писал(а):
не помогло.
вот и я про то

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение аварий - 4
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 23:42 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 06 май, 2011, 20:51
Сообщения: 5155
Репутация: 1191

Откуда: M31
ХОНДЫЧ писал(а):
30 апр, 2021, 23:30
вот и я про то
Что вы этим хотите сказать?
Что если водитель будет уступать дорогу согласно ПДД, то он погибнет, поэтому чтобы остаться в живых, водителю при виде спецтранспорта нужно не руководствоваться ПДД, а "брать штурвал на себя и взлетать, или испаряться в космос". Я правильно понял?
Правильно написали: рано или поздно такому водителю скорой на встречке повстречается БТР.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 8059 сообщений ]  На страницу Пред. 1289 290 291323 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB