Sevastopol.info

Обсуждаем аварии тут, предыдущие обсуждалки-3 и аварии-2 уехали в архив.

_________________
форумный чат в телеге
тут была подпись

Damage писал(а):

Вот какие варианты были у водителя "нивы" в данном случае, по ПДД?

Остановиться, пропустить "Организованную транспортную колонну" (головная машина ВАИ была.)
Авто с регистратором там вообще шашечки устроил и обогнал НИВУ вклиниваясь в колону.

по ПДД

ПДД писал(а):

2.7. Водителю запрещается:
- пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны и занимать место в них;

Так как запрещено обгонять (выезжать на встречку, когда кончилась вторая полоса) "Организованную транспортную колонну" и занимать месть в колоне тоже, а они прекрасно видели 3 машины в колонне.
Водители в колонне соблюдали безопасную дистанцию, в которую влезли 3 машины и как раз этой дистанции и не хватило. Сколько можно обсасывать косточку?
Уже неделю воду в ступе мелят)))

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?

Asha писал(а): ↑

20 апр, 2021, 21:39

Damage писал(а):

Вот какие варианты были у водителя "нивы" в данном случае, по ПДД?

Остановиться, пропустить "Организованную транспортную колонну" (головная машина ВАИ была.)
Авто с регистратором там вообще шашечки устроил и обогнал НИВУ вклиниваясь в колону.

Головную можно увидеть за полкилометра при отсутствии замыкающего?
Так мною приведенное видео, это организованная колонна или нет по мнению едущего сзади неё, а не на встречу? Как должен водитель это узнать, по каким признакам?

Asha писал(а): ↑

20 апр, 2021, 21:39

по ПДД

ПДД писал(а):

2.7. Водителю запрещается:
- пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны и занимать место в них;

Так как запрещено обгонять (выезжать на встречку, когда кончилась вторая полоса) "Организованную транспортную колонну" и занимать месть в колоне тоже, а они прекрасно видели 3 машины в колонне.
Водители в колонне соблюдали безопасную дистанцию, в которую влезли 3 машины и как раз этой дистанции и не хватило. Сколько можно обсасывать косточку?
Уже неделю воду в ступе мелят)))

Не нива заехала в "организованную колонну", а к ниве приехала "организованная колонна" и не обгоняла она её, а опережала на 2-х полосной дороге.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду

Bandit писал(а):

Головную можно увидеть за полкилометра при отсутствии замыкающего?

Покажите в ПДД необходимость замыкающей машины с мигалками???? Вы неделю о ней твердите. Нет такого, а из пальца можно сосать хоть всю жизнь, ничего не высосешь.
В данной ситуации, головная машина есть? - есть.
Три и более машины есть? -Есть
Значит "Организованная транспортная колонна".
Что еще надо???
Вам нельзя не обгонять, не встраиваться, так что нужно делать? Не успел опередить при наличии 2 полос, значит должен притормозить и пропустить. Все.
Вы все такие защитники ПДД, покажите где написано, а если, а если? Видите вы головную машину или нет, это никого не интересует, она по ПДД была. Если в колоне будет 20 и более машин, вы точно ее не увидите, включайте голову и все. Не включите, можете без нее остаться.

Bandit писал(а):

Не нива заехала в "организованную колонну", а к ниве приехала "организованная колонна"

Какая разница, колоне не запрещено двигаться, а Ниве запрещено встраиваться, значит что нужно? Или не лезть в колону, или свалить выехав на обочину. Сделал бы это, остался бы жив.
Далее месить с вами воду, нет никакого интереса.

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?

Короче, прав Орлов - лучше от вояк на их металобрухте подальше держаться...

Краб писал(а):

Короче, прав Орлов - лучше от вояк на их металобрухте подальше держаться...

Это точно, со спичками опасно играться, а с тротилом и подавно))).

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?

Asha писал(а): ↑

21 апр, 2021, 0:56

Это точно, со спичками опасно играться, а с тротилом и подавно))).

Если бы ещё сами люди в погонах это понимали...

Asha писал(а):

Что еще надо???

Надо элементарное - ВАИшникам иметь мозги. И шевелить ими. А не просто рассекать с мигалками и сиренами.
Они должны были, сопровождая колонну, знать условия маршрута сопровождения. И должным образом, с учетом этого, совершать свои действия по сопровождению.
Если на маршруте движения колонны имел место переход двух полос в одну, то этим доблестным ваишникам следовало бы до приближения к этому месту первой машины колонны выставить там регулировщика, который должен был перекрыть движения всех авто по левой полосе. Пока с правой не перестроится вся колонна.
Но там с мыслительной деятельностью проблемы. Результат чего - налицо.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:

Asha писал(а):

Вам нельзя не обгонять, не встраиваться, так что нужно делать? Не успел опередить при наличии 2 полос, значит должен притормозить и пропустить. Все.

Только вот по ПДД "организованная колонна" - это группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения.
Вроде как ясно написано - по одной и той же полосе.
Так может не нужно натягивать сову на глобус по части тех, кто ехал в левой полосе?

То есть ответа на вопрос: Как должен водитель догадаться о передвижении "организованной колонны" растянутой на несколько сот метров, при отсутствии замыкающей машины ВАИ, я не дождусь?

_________________
электромобиль = #никуданедоеду

А если бы это были не военные, а два тоннара, или два цементовоза, что-то было бы по другому? Куча случаев, когда грузовики сплющивают легковушки.

_________________
Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом.

Краб писал(а): ↑

21 апр, 2021, 0:50

Короче, прав Орлов - лучше от вояк на их металобрухте подальше держаться...

Я так подальше от всех большегрузов и длиномеров держусь.
На всякий случай)) Ну их...

_________________
Мне много не надо. Мне надо все.

Bandit писал(а):

То есть ответа на вопрос: Как должен водитель догадаться о передвижении "организованной колонны" растянутой на несколько сот метров, при отсутствии замыкающей машины ВАИ, я не дождусь?

Эти вопросы задавайте думе и правительству, а не нам. Они надеются, что на дороге люди с нормальной головой.
Вы лично написали приказ МО, где написано, при сопровождении двумя автомобилями то вторая машина сзади.
Но ни количества машин, ни чего больше не написано, когда нужна вторая машина.
Но, ПДД не требуют вторую машину. Вы тоже сами цитировали выписку из правил.

"Организованная транспортная колонна" - группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами и включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов.

и ни слова про вторую машину сопровождения. Количество машин не ограничено три и более, хоть тысяча.
Какой вам еще нужен ответ??? Здесь все было по правилам. Нужна просто голова, а не рот для еды.
И хватит дурака включать, вы все понимаете, просто наслаждаетесь своим троллингом.
В этом случае, головная машина сопровождения и две машины в колоне первыми перестроились на свободную одну полосу, значит одна полоса уже занята колонной и если с левой полосы не успели опередить всю колонну, должны пропустить. Обгонять, пересекать и встраиваться нельзя.
Все кто пересек и встроился, получили.

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?

Asha писал(а): ↑

21 апр, 2021, 10:31

Bandit писал(а):

То есть ответа на вопрос: Как должен водитель догадаться о передвижении "организованной колонны" растянутой на несколько сот метров, при отсутствии замыкающей машины ВАИ, я не дождусь?

Эти вопросы задавайте думе и правительству, а не нам. Они надеются, что на дороге люди с нормальной головой.

Они надеются, что по дорогам ездят телепаты, и способны по одной задней машине догадаться, что впереди едет колонна. Не видя ни первую машину ВАИ, ни сколько ещё машин впереди.
- Я угадаю эту мелодию с трёх нот.
- А я с двух.
- А я с одной!
- Угадывайте...
(Звучит "Ля.......")
- Э-э-э.....

Asha писал(а): ↑

21 апр, 2021, 10:31

И хватит дурака включать

С вас беру пример. Где комментарий к видео колонны военных автоцистерн без сопровождения?
Как должен себя вести водитель и как должен догадаться колонна там или нет, есть впереди сопровождение или нет? И если вклиниться в такую неорганизованную колонну без сопровождения и быть раздавленным, кто будет виноват?
Ответьте по пунктам.
Сегодня утром кстати опять навстречу ехела "не организованная колонна" машин под 10, растянулись по трассе как сопля по стеклу и никакого сопровождения.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду

Connect 1200/75 Для вас и Bandit надо на замыкающей машине плакат вешать.
Это "Организованная транспортная колонна".
Будьте внимательны, не нарушайте ПДД.
и для тех кто не умеет читать, нарисовать картинку колонны.

Bandit писал(а):

Где комментарий к видео колонны военных автоцистерн без сопровождения?

А что комментировать, это нарушение, фиксируйте, жалуйтесь. Но там где была беда, было все по правилам.
Не хотите быть раздавленным, не влезайте между двух тяжеловозов, не видите начало их, не лезьте в середину, живее будете, есть сопровождение или нет вас не спасет.

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?

Слив засчитан.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду

Bandit писал(а):

растянулись по трассе как сопля по стеклу

соблюдают безопасную дистанцию, чтобы могли остановиться, молодцы.

Bandit писал(а):

Слив засчитан.

А что вам нужно? Я написал нарушение, фиксируйте, жалуйтесь. Но не здесь, а куда надо, вам нужно написать куда???
Так попросите, я подскажу.
Да еще, наличие головной машины сопровождения, вам не ускорит проезд и от катастрофы не спасет.

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?

Asha писал(а): ↑

21 апр, 2021, 11:23

Connect 1200/75 Для вас и Bandit надо на замыкающей машине плакат вешать.
Это "Организованная транспортная колонна".
Будьте внимательны, не нарушайте ПДД.

Да, надо. Ничего смешного не виду.

и для тех кто не умеет читать, нарисовать картинку колонны.

А это уже лишнее. Читать умеют все, кто имеет ВУ. А телепатические способности имеют далеко не все, мягко говоря.
Поэтому в ПДД должно быть предусмотрено обязательно обозначение организованных колонн не только спереди, но и сзади.
Если не второй сопровождающей машиной ВАИ, то другим способом, понятным каждому водителю.

Connect 1200/75
Повторю

Asha писал(а):

Да еще, наличие головной машины сопровождения, вам не ускорит проезд и от катастрофы не спасет.

Опасно находиться между двух тяжеловозов, это разве не понятно??? Что нужно написать, мы тяжеловозы, не лезьте между нами, мы быстро не остановимся. Так дальнобойщики в группы сбиваются и никто их не сопровождает, и давят они регулярно. Не в состоянии обогнать всех, плетись сзади, если жить конечно хочешь. В морге без разницы кто будет виноват.
Или у вас это голова сама не понимает и вам обязательно нужен бетонный забор в виде замыкающей машины.

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?

Asha писал(а): ↑

21 апр, 2021, 12:01

Опасно находиться между двух тяжеловозов, это разве не понятно??? Что нужно написать, мы тяжеловозы, не лезьте между нами, мы быстро не остановимся.

Наша песня хороша, начинай сначала.
Где в видео видны два тяжеловоза? Вначале виден один. И только после опережения этого одного где-то далеко на горизонте появился второй.
И это называется "залезанием между тяжеловозами" ?
Вы реально считаете, что водители на дороге обязаны обладать сверхспособностями и уметь предсказывать будущее?

Connect 1200/75 писал(а):

Поэтому в ПДД должно быть предусмотрено обязательно обозначение организованных колонн не только спереди, но и сзади.

Кстати, в украинских ПДД было очень хорошо выписан порядок движения колонн в отдельном разделе. Плюс в тех ПДД есть специальный знак (желтый квадрат с буквой К), который должен устанавливаться на каждом авто колонны.
Туи же в ПДД по этой части просто каляки-маляки ни о чем. Поэтому и такой широкий простор для манипуляций относительно последствий...

Connect 1200/75 писал(а):

Наша песня хороша, начинай сначала.

Это ваша песня не заканчивается. Вопросы не ко мне, а к Думе и Правительству.
По существующим правилам:

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Поэтому они и растянулись так далеко. Но влезшие машины в секунды сократили эту дистанцию, которой и не хватило для остановки, итог очевиден. Правила очередной раз подтвердились кровью.
Если бы на машинах в колоне были желтые квадраты с буквой "К", то было бы по другому??? Я лично сомневаюсь. Нашему водителю нужен бетонный забор.
Существующие правила военными небыли нарушены и толочь воду в ступе бессмысленно.
Если бы они врезались друг в друга, это была бы другая история. По этому происшествию мне больше сказать нечего. Проверять у кого есть телепатия, а у кого нет я не буду.

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?

Bandit писал(а):

я же выложил видео где этого сопровождения не было, по неизвестной причине, но от отсутствия сопровождения колонна не перестает быть колонной.

Хорошо, колона техники, без сопровождения. Что не так? Кроме вклинившегося гражданского?
Что плохо понимаю, заработался, поясните пожаста.

Bandit писал(а):

о чем будет верещать пресс-служба МО РФ?

Верещим мы, тут на форуме, они делают заявления, причем с ответственностью.

Damage писал(а):

Вот какие варианты были у водителя "нивы" в данном случае, по ПДД?

Как пдд глаголят, пропустить колону. Вполоть до полной остановки. Это гражданские обгоняли колону.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:

Asha писал(а):

Уже неделю воду в ступе мелят)))

Эта песня хороша)))

Brisk писал(а):

А не просто рассекать с мигалками и сиренами.

Для себя, поинтересуйтесь - когда и при каких условиях они могут "рассекать"?

Дать добро на открытия огня по нарушителям. Или проще, керченский пример "дави бл..." и все начнут соображать и соблюдать пдд.
Концерт окончен.

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.

КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.

Asha писал(а): ↑

21 апр, 2021, 12:39

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Поэтому они и растянулись так далеко. Но влезшие машины в секунды сократили эту дистанцию, которой и не хватило для остановки, итог очевиден.

Машины, которые опередили одиночный грузовик, называются "влезшими"? Тогда больше вопросов нет.
Да, для не-телепатов грузовик одиночный.

Если бы на машинах в колоне были желтые квадраты с буквой "К", то было бы по другому???

Этого было бы достаточно.

ХОНДЫЧ писал(а):

Для себя, поинтересуйтесь - когда и при каких условиях они могут "рассекать"?

Дать добро на открытия огня по нарушителям. Или проще, керченский пример "дави бл..." и все начнут соображать и соблюдать пдд.
Концерт окончен.

Connect 1200/75
Посмотрите ролик еще несколько раз, при первом опережении, видно 2 понтона даже на видео, в реале их было еще виднее.
Фото 1 опережения
на втором опережении виден впереди третий понтон, 2 видно, 1 опередил.
Фото 2 опережения

Каждый из них видел как минимум 3 военных грузовика с понтонами.
Надо быть дебилом, видя 3 одинаковых военных грузовика с понтонами, не понять что это колонна.

С вами говорить не о чем. Пока!!!
Болтайте дальше себе под нос, вижу один грузовик, вижу один грузовик. Не в состоянии считать в уме до трех, складываете спички.

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?