Дизельный SsangYong Kyron перестал заводится

[Настоящий Полковник]

В конце 2012 года приобрел в салоне дизельный SsangYong Kyron с 2-литровым турбодизелем (141 л.с.). Техобслуживание проводил по регламенту, согласно рекомендациям производителя. Машину эксплуатировал без запредельных нагрузок, можно сказать бережно. До конца прошлого года нареканий по авто не было, двигатель работал как часики, заводился с пол-тычка. В конце прошлого года проявилась проблема. На холодную стал заводится похуже. Приходилось крутить движок несколько секунд. Потом ещё хуже. Приходилось крутить 3-4 раза. Сейчас заводится на 5-6 раз. А вот на горячую заводится сразу без проблем. Масло от замены до замены не жрет ни капли, несмотря что дизель. После заводки работает нормально, тяга не упала. Компьютерная диагностика неисправности не выдает. Гонял к дизелистам в Цистон, сказали, что где-то идет подсос воздуха в топливной системе, Где именно определить не взялись, слишком занятые. Гонял ещё к нескольким, также безрезультатно. Может кто сталкивался с такой проблемкой и может что-то подсказать? Или порекомендовать хороших специалистов по топливной аппаратуре и датчикам SsangYong, которые решат данную проблему.

[севастополец в Москве]

Для проверки,что воздух в топливной рампе-включить пару раз зажигание перед запуском
При этом воздух по любому будет прокачиваться в системе,предположительно,позволит выгнать большую его часть
Если машина будет заводится быстрее,чем раньше-проблема именно до топливного насоса
Для профилактики фильтр топливный заменить

То,что вы машину на сервис вовремя отдаете-ни о чем ни говорит,она ломается тогда,когда сама захочет
Нежели вы думаете,что на сервисе что то проверяют ?:)

[Настоящий Полковник]

севастополец в Москве
Сам работаю на авторынке. Именно по маслам и фильтрам. Топливный меняю вместе с маслом и масляным через каждые 10 000 км. Последний раз менял 3 000 км назад. Пробег авто реальный - 106 000 км.
По воздуху у меня тоже большие сомнения. Груша подкачки топлива после ночной стоянки полная, топливо не уходит. Максимум можно сделать 2-3 качка и больше уже не прокачать, груша как каменная. Ради эксперимента несколько раз пробовал подкачивать топливо грушей, после каждой прокрутки двигателя. Эффекта "0". Как плохо заводилась на холодную, так же плохо и заводится, подкачивай топливо или нет. Думаю проблема в другом, в электронике, в каком-то датчике. И да, ещё. Заметил одну особенность. Когда крутишь стартер на холодную и выключаешь зажигание, после 3-4 прокрутки появляется какой-то свист. После этого свиста машина уже 100 % заводится, за одну или две прокрутки стартером. Аккумулятор кстати новый, недавно заменил. Старый от этих постоянных прокруток сдох.

[STANISLAVV]

в своём дизеле с такими симптомами я сразу лезу проверять свечи накала и выгоняю воздух из топливной ! дизель форд
95 г.в.
свой дизельный пепелац я ремонтирую у этих людей 7 978 724 36 06 Сергей . Поговорите может помогут !

[TLC60]

Может дело в свечах? По этому и заводится "на горячую" нормально.

[abys]

Если все как вы описали,конечно лечить по фотографии то еще занятие,на лицо проблема с забитым клапаном количества,скорее всего по высокому давлению. Так как с корейцами я общаюсь так себе, не смогу сказать где именно он находится. А по факту нужен вам ХОРОШИЙ дизелист,с которыми беда в нашем городе)

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

TLC60 писал(а):

Может дело в свечах?

даже в 15 градусный мороз,будет заводится,работать чуть неровно,но будет

[Lio]

Так там на авторынке есть отличный специалист , Андрей +7 978 804 26 88, рекомендую.

[STANISLAVV]

abys писал(а):

даже в 15 градусный мороз,будет заводится,работать чуть неровно,но будет

тут не соглашусь с вами ибо моя старушка с 1 нерабочей свечой накала отказывается заводится при +5 ... +8

[Настоящий Полковник]

TLC60 писал(а):

Может дело в свечах?

Возможно. Вот и дизелист Сергей от STANISLAVVа об этом же сказал, что свечи могут прозваниваться, но некорректно работать, или вообще не работать. Попробую поменять. А там будет видно.

[abys]

STANISLAVV писал(а):

ибо моя старушка

ключевая фраза,замер компрессии дал бы ответ почему так)
Настоящий Полковник
пари на любую сумму что это вам не поможет

[Настоящий Полковник]

abys писал(а):

пари на любую сумму что это вам не поможет

Нее, пари не будет. Будем искать.

[Vin Chun]

Настоящий Полковник писал(а): ↑

28 июл, 2020, 12:23

свечи могут прозваниваться, но некорректно работать, или вообще не работать.

Свечи не обязательно откручивать!
Киньте провод + с акб на центральный электрод свечи.
Если искрит, значит рабочая! Если нет, сгорела!

Самый лучший способ.

[TLC60]

Настоящий Полковник писал(а): ↑

27 июл, 2020, 23:34

Пробег авто реальный - 106 000 км.

Можно просто поменять свечи в виде профилактики. 106 000 и свечи видимо еще заводские.

[abys]

TLC60 писал(а):

Можно

Я как то раз уже показывал,на своей тачке,даже зимой,могу вообще их отключить и все прекрасно будет заводится)
Плохо заводится там где упала компрессия)

[TLC60]

abys писал(а): ↑

29 июл, 2020, 8:09

TLC60 писал(а):

Можно

Я как то раз уже показывал,на своей тачке,даже зимой,могу вообще их отключить и все прекрасно будет заводится)
Плохо заводится там где упала компрессия)

Все двигатели разные. У меня, когда был дизель (дай бог к нему не возвращаться), из 6 свечей остались рабочие 2 и двигатель плохо запускался. Хотя был после грамотной капиталки с заменой поршневой.
Боюсь ошибиться, но у свечей накала может быть еще проблема: свеча нагревается не с самого "жала", а где-то в середине и запуск происходит хуже.
Хотя, у меня был древний двигатель 2Н от Тойоты с рядным ТНВД. У вас уже современные дизеля наверно. Возможно, современному дизелю уже и не нужны свечи, как вы говорите. Тогда зачем их ставят вообще?

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

TLC60 писал(а): ↑

29 июл, 2020, 7:34

Настоящий Полковник писал(а): ↑

27 июл, 2020, 23:34

Пробег авто реальный - 106 000 км.

Можно просто поменять свечи в виде профилактики. 106 000 и свечи видимо еще заводские.

Везде пишут, что срок службы свечей накала 60 000 км. Видимо, пора уже и поменять по регламенту, а потом копать дальше.

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:

abys писал(а): ↑

29 июл, 2020, 8:09

Плохо заводится там где упала компрессия)

Да, но заявленный пробег 106 000 с завода. Неужели такой низкий ресурс у современных дизелей?

[abys]

TLC60 писал(а):

Тогда зачем их ставят вообще?

Идеально сгорание топлива,у дизеля,происходит при температуре от 50 градусов, до этого он работает на спец. прогревочных картах, а при запуске нужны что бы облегчить и обеспечить полное сгорание топлива,пока температура не достигнет 50 градусов.

TLC60 писал(а):

древний двигатель 2Н от Тойоты с рядным ТНВД

на старых возможно,но мы же говорим о боле менее свежих комонрейлах,где все немного иначе)

TLC60 писал(а):

срок службы свечей накала 60 000

усредненный параметр

TLC60 писал(а):

Неужели такой низкий ресурс у современных дизелей?

все зависит от хозяина и обслуживания, 2л без проблем ходят 250-300тыр до капиталки, 3л в легкую 500

[TLC60]

abys писал(а): ↑

29 июл, 2020, 10:38

... 2л без проблем ходят 250-300тыр до капиталки, 3л в легкую 500

Вы хотите сказать, что двигатель Киа Соренто 2,5 ТД (например) при пробеге 250 тыс. км, это уже труп?
По большеобъемным двигателям - так и есть. У моей бывшей тойоты (4.0 дизель), лопнул от перегрева (халатность предыдущего хозяина) поршень в пятом цилиндре на пробеге 437 000 км. Машина с этой поломкой приехала своим ходом из Харькова. Цилиндру была хана. Большие задиры. Но, после гильзовки и замены поршневой она бегает до сих пор.

[abys]

TLC60 писал(а):

что двигатель Киа Соренто 2,5 ТД (например) при пробеге 250 тыс. км, это уже труп?

почему? данные усредненные,есть моторы которые и на 150 тыр приехали,а есть и те которые на 300 не кашляют)

[caesar]

Настоящий Полковник писал(а):

Сейчас заводится на 5-6 раз.

проверьте датчик положения распредвала
у меня была похожая проблема, треснул, только всё было наоборот, тёплый не заводился, горячий и холодный без проблем

PS отъездил на дизельном Рекстоне восемь лет, если что

[Vin Chun]

caesar писал(а): ↑

30 июл, 2020, 21:41

проверьте
датчик положения распредвала треснул, только всё было наоборот.

Если в машину никто не лазил, то как он может треснуть?

[abys]

Vin Chun писал(а):

Если в машину никто не лазил, то как он может треснуть?

Случается такое,очень редко,но бывает. Исключительно на рабоче-крестьянских авто,причина банальна-качество запчастей. но тут однозначно мимо,по нему бы ошибка висела,не думаю что тачку ни разу не читали диагностикой.

[caesar]

ошибка распредвала была, чек енжин не горел

[Настоящий Полковник]

Vin Chun писал(а):

Киньте провод + с акб на центральный электрод свечи.
Если искрит, значит рабочая! Если нет, сгорела!

Итак, продолжу. Взял новые свечи. В оригинальной упаковке SsangYong, производитель NGK. Открутил старые, которые стояли с завода . Оказались Beru. Открутились на удивление легко, только один раз попшикал WD -40. Решил проверить старые и новые на аккумуляторе. Старые оказались все рабочие. Причем полное время накала у них - 8 сек, а у новых NGK - 16! Призадумался. Решил пока оставить старые. Поставил всё назад, причем на 4 цилиндре,чтобы добраться до свечи пришлось открутить топливопровод на форсунку. Это была роковая ошибка! После установки свечей и топливопровода 4-ой форсунки взад, машина заводится перестала совсем, т.к. по всей видимости завоздушил 4 -ую форсунку. Посадил новый аккумулятор в "0" и чуть не спалил стартер. Сутки заряжал аккум, Сегодня утром попытался завести стартером, только помня вчерашний опыт, решил применить эфир. Попросил попшикать "быстрый старт" жену, а сам крутил стартер. Она перестаралась, залила наверно полбаллона. Машина завелась не сразу, а после нескольких прокруток, сразу набрав такие обороты, что мне казалось, что шатуны с поршнями через головку бока вылетят. Но, к счастью, обошлось. И , кстати, это дало результаты. Машина в течении дня стала заводится получше, с первого- второго прокрута. Прибавилось резвости, стартовать стала лучше, перебои на холостом уменьшились. Наверно распылители форсунок были засраны, а эфир дал им просраться. Хотя на свечах накала особой грязи не было. Завтра проверю перелив форсунок при помощи шприцов, дальше будет видно.

[Vin Chun]

Я так понял что вы машину совсем не обслуживаете !
Спросили в Цыстоне, спросили ещё где-то.
Спрашивать и доставать вопросами это хуже всего!

Свеча накала накаляется за 3-5 секунды, если 16 секунд, то это не работа свечей.

Смотрите реле накала свечей или контакты!

Но то что вы сделали говорит о вашей потере времени! Ничего вы не сделали и не улучшили.

[abys]

Настоящий Полковник
все таки я был прав по поводу клапана количества))))
перестаньте тратить время за зря,форсунки не могут забиться!!!! там давление около 2000бар!
Когда устанете заниматься онанизмом,и все таки найдете грамотного дизелиста,вспомните мои слова о клапане количества)))