Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓19.9°C, 748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 16 сен, 2025, 20:30

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 9721 сообщение ]  На страницу Пред. 1367 368 369389 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2020, 9:20 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 13104
Репутация: 5686

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
anykey писал(а):
вибрацию постоянную после определенной скорости,
Вибрация - это отсутствие центровки. Т.е. когда вращающаяся масса неравномерно распределена относительно оси. Все валы раздатки не могут в принципе иметь смещение масс, и от вида подшипников это никак не зависит. Ищите это смещение в валах, в колёсах..., но искать его в самой раздатке нет смысла.
https://sv-parts.ru/blog/detail/vibraci ... kak-ubrat/
anykey писал(а):
на шевике 3 опоры, там раздатка старым способом не центруется
На мой взгляд, именно в этом и корень зла: опоры не имеют вырезов для центровки, и раздатка с завода выходит нецентрованная с промвалом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2020, 10:04 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 15:09
Сообщения: 2997
Репутация: 631
Тео писал(а):
Вибрация - это отсутствие центровки.
Согласен на 100%. Поэтому подшипники к ней отношения не имеют. Они могут гудеть, но не приводить к вибрации.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2020, 21:15 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 13104
Репутация: 5686

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Sveic писал(а):
Они могут гудеть, но не приводить к вибрации.
За исключением, как я говорил выше, чрезмерного износа посадочных мест под подшипники или в чугунном корпусе дифференциала под оси сателлитов. Кстати, Иж-техно выпускает четырёхсателлитные дифференциалы, где чугунный корпус заменен стальным, что минимизирует износ отверстий под оси сателлитов, а значит, исключает возможную вибрацию. https://izh-techno.ru/series/4-h-satell ... l-rk-niva/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2020, 8:29 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 15:09
Сообщения: 2997
Репутация: 631
Тео писал(а):
За исключением, как я говорил выше, чрезмерного износа посадочных мест под подшипники или в чугунном корпусе дифференциала под оси сателлитов
Это уже больше похоже на академические изыски. Поскольку вибрация нивской раздатки, исходя из многочисленных перетираний этого вопроса на различных форумах - явление давнишнее и массовое. Из чего следует вывод о том, что это явление - не массовый износ того, о чем вы говорите, а изначальный конструктивный дефект этого узла.
Посмотрите на кривизну всей констркции от коробки до заднего редуктора. Она по определеию просто не может не давать вибрацию. И тут выбор состоит лишь в возможносьи ее хоть немного уменьшить, но не исключить вообще.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2020, 10:19 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14588
Репутация: 1156

Откуда: Восточная Сибирь
А может быть вискомуфта готовится отрыгнуть . Хотя в целом я бы грешил , прежде всего , на крестовины .
anykey Если нужно посмотреть снизу в динамике , а подъемника нет , загоните авто на яму и поставьте его на чурки под редуктор заднего моста и под рычаги передней подвески . Заводите и смотрите , может быть обнаружится ещё что нибудь интересное .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2020, 12:07 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 15:09
Сообщения: 2997
Репутация: 631
5079 писал(а):
А может быть вискомуфта готовится отрыгнуть .
Вы о чем? Это когда сей агрегат имелся в Нивах/Шнивах?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2020, 12:32 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14588
Репутация: 1156

Откуда: Восточная Сибирь
Sveic писал(а):
Вы о чем? Это когда сей агрегат имелся в Нивах/Шнивах?
Пардон муар ))) , эластичная муфта конечно )))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 23 сен, 2020, 12:52 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 11:55
Сообщения: 1909
Репутация: 270

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Usa
Тео писал(а):
14 сен, 2020, 9:19
bayker50 писал(а):
весь цимус как раз в поднятии на Кемаль
Весь цимус - подняться туда и на Басман ножками от Счастливого. А на диване жоповозки... обыденно!
Никак не возьму в толк, зачем было покупать Ниву чтобы потом постоянно рассказывать об обыденности поездок в горы на машине, если так это не нравится, не надоело? Восхождение на холмы Крыма, и восхождением назвать сложно)) Крымская природа прекрасна, но осуждать поездки людей в горы сидя за рулем Нивы выглядит мягко говоря странновато)

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 23 сен, 2020, 13:41 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 21:35
Сообщения: 3009
Репутация: 381

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Divan4x4travel
Ahead_Full писал(а):
Крымская природа прекрасна, но осуждать поездки людей в горы сидя за рулем Нивы выглядит мягко говоря странновато)
Не завидуйте Павел!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Пожуем - увидим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2020, 4:07 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 11:55
Сообщения: 1909
Репутация: 270

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Usa
Praver писал(а):
23 сен, 2020, 13:41
Ahead_Full писал(а):
Крымская природа прекрасна, но осуждать поездки людей в горы сидя за рулем Нивы выглядит мягко говоря странновато)
Не завидуйте Павел!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Не то чтобы зависть, пытаюсь здравый смысл разглядеть в бесконечных камнях летящих в любителей джипов и активной их эксплуатации. При этом боготворятся Великие блоггеры бороздящие тайгу на Нивасе и пересекающие реки на Соболях))

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2020, 10:55 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 21:35
Сообщения: 3009
Репутация: 381

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Divan4x4travel
Ahead_Full писал(а):
При этом боготворятся Великие блоггеры бороздящие тайгу на Нивасе и пересекающие реки на Соболях))
Это и называется - блин,забыл..... . ... . ..... патриотизм,епта,вспомнил!

_________________
Пожуем - увидим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2020, 11:23 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2009, 13:44
Сообщения: 6672
Репутация: 873

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Praver писал(а):
24 сен, 2020, 10:55
Ahead_Full писал(а):
При этом боготворятся Великие блоггеры бороздящие тайгу на Нивасе и пересекающие реки на Соболях))
Это и называется - блин,забыл..... . ... . ..... патриотизм,епта,вспомнил!
двойные стандарты))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2020, 15:18 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 13104
Репутация: 5686

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Ahead_Full писал(а):
но осуждать поездки людей в горы сидя за рулем Нивы выглядит мягко говоря странновато)
Ahead_Full писал(а):
пытаюсь здравый смысл разглядеть в бесконечных камнях летящих в любителей джипов и активной их эксплуатации
Praver писал(а):
патриотизм,епта,вспомнил!
bayker50 писал(а):
двойные стандарты))
Вам больше заняться нечем, кроме как обсуждать Тео?
Если кому непонятно, почему Тео кидает камни, лепит "двойные стандарты"... то объясняю. Я много лет почти еженедельно ходил в походы по Крыму, и мне небезразлична природа Крыма, сохранность его лесов. Разделяю людей, которые едут в лес за грибами, поднимаются в горы, чтобы быть ближе к природе, отдохнуть, к примеру, на какой-то вершине, поляне, поднимаются на плато, чтобы покататься на лыжах, плюшках, посетить пещеру... и "джиперов", которые ради забавы лезут целой бандой в самую грязь, напролом, чтобы "испытать себя и своего коня". Я неоднократно встречал в лесу и тех, и других. И если первые - интеллигентные люди, которые любят природу, стараются ей не навредить, то вторые варварски относятся к природе, насилуют её и губят, вплоть до порубки мешающих кустов, деревьев, раздалбливания узких тропинок, прокладывания новых объездов и дорог, уничтожения всего, что мешает их удовольствию. Думаете, я один такой? Ошибаетесь! Вас, джиперов, ненавидят все походники! Абсолютно все! Не говорят в глаза, да, но между собой матерят последними словами. Я купил Ниву не чтобы стать одним из вас, а чтобы быть ближе к природе. Если дорога мокрая после дождя - я по ней, в отличие от вас, не поеду. Чтобы не уничтожить. Тайга, Украл, Алтай, Север... в отличие от Крыма, огромные территории, где нет опасности от джиперов, и даже КамАЗы и Уралы большого вреда природе не нанесут. Крым маленький, это даже не Кавказ: его природа хрупкая, и каждый выезд целой банды джиперов - невосполнимый урон растениям, животным, самим грунтовым дорогам. После вас остаётся изуродованная земля. (Примеры я приводил. Как один: между Каладжи и Бечку.) А ещё кучи мусора. И не надо врать, что это не так: видел вас "в деле" неоднократно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2020, 17:10 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев, 2008, 0:59
Сообщения: 4104
Репутация: 1435

Постоялец: Автомобилист
Откуда: ---
Тео
Полностью согласен!
Манал я эти тупые покатушки "помесить грязь".
Тупое бессмысленное занятие.
А вот доехать,поставить машину ,и ножками это кайф.

А еще лучше доехать за 1500-2500 км и там ножками.
Но на это "котлеты заряженные " не способны.

Да будет срачь,а то тишина ))))

_________________
Кондиционеры:
Закладка магистралей, Продажа, Монтаж, Лучшая чистка и Сложные ремонты.

Электромонтаж. Черновая разводка,слаботочка (инет, ТВ, Охр и Пож сигн,Видеонаблюдение)
Электрощитки.

Тепловизор. Увижу всё! и открою Вам глаза...

И просто человек с руками и инструментом.

8-978-В2б-7б-26 Вячеслав


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2020, 18:27 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2009, 13:44
Сообщения: 6672
Репутация: 873

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
И хрена ли вы тут товарищи за всех расписываетесь? И всех под одну метелку?
Тема созданна для любителей внедорожников и здесь в первую очередь собираются люди для обмена опытом. впечатлениями от машин и всего что связанно с данной тематикой!!
такое обтекаемое выражение я купил ниву что бы быть поближе с природой лично у меня вызывает сардонический смех и не более. Привести ссылочку типо друзья принимайте в свои ряды, а потом сидеть тут подгаживать, это мягко говоря не красит.
Хотя я свое мнение давно о данном персонаже составил.
Да будет ли известно Вам уважаемы что я вообще никаких людей в лесу не люблю, потому что выезжаю с женой и с собакой что бы вообще никого из двуногих не видеть. Мне нравится отдыхать в тишине. насчет мусора, я не знаю среди своих знакомых людей, которые мусорят. Весь мусор мы увозим.
Единственно с чем соглашусь, потому что видел своими глазами это колеи и обьезды сделанные заряженными котлетами. тут да, против фактов не попрешь.
Последний раз я уж и не помню когда выезжал большой компанией. В прошлом году на Демерджи по сухому.

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:
А вообще это очень похоже на одного ненормального который заходит в ветку охотников и начинает тат втирать по поводу как вы можете убивать зверей и птичек вам что есть нечего.
Давайте все продадим свои внедорожники и будем ходить пешком. так что ли? Проблема исчезнет?
Я считаю все дело в нас самих. В воспитании, в бережном отношении к природе ( или наоборот) а не в машинах.
Можно ведь вообще в горы не вибираться а оставлять мусор на пляже, можно грести сетями все рыбу в округе, можно браконьерить и так далее и тому подобное. Аналогия думаю понята.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2020, 20:51 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен, 2008, 20:54
Сообщения: 19789
Репутация: 5789

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-Герой Севастополь
bayker50 писал(а):
Единственно с чем соглашусь, потому что видел своими глазами это колеи и обьезды сделанные заряженными котлетами. тут да, против фактов не попрешь.
При прокладке газопровода по яйле соорудили проспект метров 10 шириной, плодородный грунт вывезли, а прочие дороги выровняли гидромолотом и бульдозерами. Какие колеи? Все джиперы Крыма за 200 лет такого ущерба не сотворят.

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2020, 20:57 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2009, 13:44
Сообщения: 6672
Репутация: 873

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
aaz10
Видел. Жесть просто.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 25 сен, 2020, 0:06 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 11:55
Сообщения: 1909
Репутация: 270

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Usa
Даа, клавесина кнопки долбить не мешки ворочать) мне чисто поржать, пешеходные тропы раскатанные заряженными котлетами)) вы уважаемый попробуйте для начала на этой самой котлете в эту пешеходную тропу просунуться меж деревьев, когда попробуете и сильно удивитесь, возможно начнете думать головой, а не иным местом. Видел в деле, срете в лесу все, не скажут, та хоть бы и скажут. Мы тоже много чего в деле видели, и упившихся до того что в штаны срутся и траву курящих до потери связи с реальностью походников оставляющих за собой горы пластика, гавна, и битых бутылок))) не любите джиперов - проходите мимо. Тема создавалась как вам правильно написали выше для объединения людей с внедорожниками, обмена опытом и тп.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 25 сен, 2020, 9:22 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев, 2008, 0:59
Сообщения: 4104
Репутация: 1435

Постоялец: Автомобилист
Откуда: ---
А у меня корефан спортика первого как у меня ищет.
Тут вопрос не цены,а именно хорошего варианта. В Крыму сейчас в продаже сплошная пригнанная гниль 2001-2005 годов.
Решили смотреть в максимальной комплектации и в последней генерации 2006/8 года как у меня.
Есть вроде нормальные варианты в Краснодаре /Сочи/Новороссийске.
Бюджет 850.
Поедем смотреть наверно.

Машины этих годов за пару лет подорожали на 100/200.
Да и 2000+ тоже подорожали,но скоко их не смотрели с прошлым моим корефаном который тоже искал,то один утиль.

Подсаживаю я своих друзей на Паджеро спорт.
Как и меня 6 лет назад друг подсадил )))

Если кто продает 2006/8 года в достойном состоянии-есть покупатель.

_________________
Кондиционеры:
Закладка магистралей, Продажа, Монтаж, Лучшая чистка и Сложные ремонты.

Электромонтаж. Черновая разводка,слаботочка (инет, ТВ, Охр и Пож сигн,Видеонаблюдение)
Электрощитки.

Тепловизор. Увижу всё! и открою Вам глаза...

И просто человек с руками и инструментом.

8-978-В2б-7б-26 Вячеслав


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 25 сен, 2020, 10:58 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2009, 13:44
Сообщения: 6672
Репутация: 873

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Славон
На Каче знаю один готов был расстаться за 700 2008 год. В идеале. Полный фарш.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 25 сен, 2020, 13:39 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 21:35
Сообщения: 3009
Репутация: 381

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Divan4x4travel
Славон писал(а):
Если кто продает 2006/8 года в достойном состоянии-есть покупатель.
Да,нынче хорошего Спорта еще поискать,все либо переделанные,что уже само по себе не очень,потому как много колхоза, либо ушатанные в сопли.
Но и с другой стороны,захочется продать Спорта, покупать даже в отличном состоянии будут очень долго....

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Тео писал(а):
"джиперов", которые ради забавы лезут целой бандой в самую грязь, напролом, чтобы "испытать себя и своего коня".
Это не к нам,мы так незатейливо никогда не ездим,смысла нет, нам виды и еду подавай.
Кони у нас проверены, даже у всех карта ТО имеется.

Изображение

_________________
Пожуем - увидим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2020, 8:46 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 13104
Репутация: 5686

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Славон писал(а):
Есть вроде нормальные варианты в Краснодаре /Сочи/Новороссийске.
Бюджет 850.
Поедем смотреть наверно.
Я бы поручил это Андрею Лапочкину - опытному специалисту, имеющему многолетний опыт по покупке и перегону японцев и другой техники. Он живёт в Горячем ключе, район Краснодара. http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=44.63 ... 1%8E%D1%87 Порядочный и надёжный человек. Кроме того, дешевле обойдётся, чем ехать самим. https://www.youtube.com/user/SamiDlyaSebya1/videos


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2020, 15:19 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14588
Репутация: 1156

Откуда: Восточная Сибирь
Тео писал(а):
Я бы поручил это Андрею Лапочкину - опытному специалисту
А как же приключение ))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2020, 21:33 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев, 2008, 0:59
Сообщения: 4104
Репутация: 1435

Постоялец: Автомобилист
Откуда: ---
Тео
Вот что что,а уж мпс1 бензин я знаю намного лучше всяких там хваленых специалистов и перегонщиков. И как показала жизнь намного лучше автосервисников ;)
Уж сколько я их пересмотрел пока себе целый год искал,и потом с одним жаждущим товарищем когда ему искали.

Да и мною накатанные 180т км на этой машине и она не видела ни одного мастера не в одном СТО.
Так что тот "авторитетный Андрей" для меня вообще никто.


И ехать до Новороссийска это смешное расстояние в наши времена. Как и др Краснодара. Утром выехал , а вечером уже и дома будешь и посетить успешеешь и дэкатлон,и Леруа мерлен и всё что у нас нету )))

Ну и верно,мне порулить дай хлебом не корми)))

_________________
Кондиционеры:
Закладка магистралей, Продажа, Монтаж, Лучшая чистка и Сложные ремонты.

Электромонтаж. Черновая разводка,слаботочка (инет, ТВ, Охр и Пож сигн,Видеонаблюдение)
Электрощитки.

Тепловизор. Увижу всё! и открою Вам глаза...

И просто человек с руками и инструментом.

8-978-В2б-7б-26 Вячеслав


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Кто владелец 4х4 !!!???
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2020, 10:00 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 13104
Репутация: 5686

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Славон писал(а):
мне порулить дай хлебом не корми)))
Аналогично! :D Тогда всё понятно!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 9721 сообщение ]  На страницу Пред. 1367 368 369389 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 7day, Custo, Fokuz, K. Bleck, Krovosos, telik, Zarjbach и 34 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB