Sevastopol.info

На бывшей позиции "Доры" велись серьезные земляные работы в конце 80-х - начале 90-х гг. Этот район был выделен под дачную застроку, да потом что-то не заладилась, хотя половину холма бульдозерами срыть таки успели. Выемка-укрытие существовала еще в 70-е гг, причем по словам местных аборигенов в ее склонах было вырыто несколько небольших помещений вроде пещер. Начальная часть "Дориной" ветки сохранилась по сей день (идет от станции Бахчисарай до склада где кончается тупиком).

В 95м 96м переводил статейку аспиранту какому то в СПИ СГТУ, тама насколько помню, Дору действительно подготовили более менее, но выстрела не было ни одного, почему, уже без шансов вспомнить, у меня тогда немецкий был оч слабый, и не особо интересно было, вместо тысяч просто попросили перевести и тысячи засчитали за два курса.

Что за журнал не помню, уже лет прошло.

_________________
И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!

MMikhail
Вы меня опередили! Мысль о поиске этого места появилась у меня не сейчас, а вот тему на форуме я нашёл только сегодня. Работу вы проделали серьёзную, на неё можно опереться в дальнейших действиях. А действия эти таковы:

Я сделал снимок из гуглозёма и наложил в ф-шопе карту, выложенную Serafim. Результат перед Вами. При совмещении я руководствовался положением водохранилища Эгиз-Оба, положениями шоссейных и железных дорог, развилкой на Предущельное в Бахчисарае. "Пропавшая" ветка стала на место как будто там и была! На месте насыпи (пардон, "прорези") для отстоя и маскировки, как раз видны следы грунтовых работ. А огневая позиция "выходит" из траншеи с поворотом на Ю-З. Становится понятным "бугор" железки на этом снимке. Всё логично. Кажется
Уважаемому vodolaz отдельное спасибо за фото в начале темы. Кое-что для меня было открытием. А вообще вся информация интересна. Планирую поездку с кое-каким техническим оснащением , но не скоро.

_________________
В Севастополе равелинов НЕТ!
То, о чëм Вы подумали, называется казематированая батарея.

Вот такая нехорошая статья, типа - а был ли мальчик?



Народ - ваше мнение? Материалы, доказательства?

_________________
[img]http://s019.radikal.ru/i631/1203/c2/eed377436ea4.jpg[/img]

Обратитесь к сотрудникам музея, Вам покажут документы привезенные из архивов Германии. Дора была, в Севастополе сделала 53 выстрела, результативным был только один, остальное либо рядом, либо в никуда.

А какое мнение икакие доказательства вы хотели бы услышать в ответ на это "изыскание" ? А Вы знаете что по информации из тех же источников войну выиграли американцы ? А еще пишут что ОУН и УПА герои на которых надо ровняться. Да, много еще "фактов" которых мы не знаем !
Так что, выкладывайте почаще подобные "статейки", просвещайте "угнетенных советской пропагандой" которые, почему-то, считают Севастополь городом-героем...

_________________
Лучше один раз увидеть

Major, а чего это Вы набросились на Drinkinsа? Он в заголовке ясно обозначил своё мнение на этот счёт. А материл действительно местами очень спорный. Вот ещё на эту тему, многое повторяется но читать удобней и есть кое-что новое. Ну и масла в огонь: " Это оттуда-же. А мы крутые и не вставая с кресла всё уже нашли!
Есть с чего репу почесать…

_________________
В Севастополе равелинов НЕТ!
То, о чëм Вы подумали, называется казематированая батарея.

Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её там нет.

Они б ещё на Арабатской стрелке искали.

Эт точно!!
Но с другой стороны ограничиться только названым районом на их месте было бы странно. ОГПУ организация серьёзная, когда надо—всё вверх дном поднимут и найдут. Особенно по горячим следам.

_________________
В Севастополе равелинов НЕТ!
То, о чëм Вы подумали, называется казематированая батарея.

Sevastopol - Dora, 1942

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Заряжание ДОРЫ - снаряд слева, два полузаряда и гильза – справа



Оригинал (1000×757)


На тележку укладываются гильза и два полузаряда для Доры

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Ну почему же коллаж... Если не ошибаюсь, это реальное немецкое орудие во Франции. Поправьте , если где ошибся.

_________________
Лучше один раз увидеть

Мальчик был.
"Среди батарей артиллерии большой мощности имелись пушечные батареи с системами калибра до 190 мм, а также несколько батарей гаубиц и мортир калибра 305, 350 и 420 мм. Кроме того, было два специальных орудия калибра 600 мм и знаменитая пушка «Дора» калибра 800 мм. Она была спроектирована для разрушения наиболее мощных сооружений линии Мажино, однако использовать ее там для этого не пришлось. [273] Это было чудо артиллерийской техники. Ствол имел длину порядка 30 м, а лафет достигал высоты трехэтажного дома. Потребовалось около 60 железнодорожных составов, чтобы по специально проложенным путям доставить это чудовище на огневую позицию. Для его прикрытия постоянно стояло наготове два дивизиона зенитной артиллерии. В целом эти расходы, несомненно, не соответствовали достигаемому эффекту. " Э. Манштейн
http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/09.html
Сомнения в использовании даже "Карлов" были и у советского командования. Только неразорвавшиеся снаряды на 30 батарее подтвердили это. (Воспоминания начальника штба ПА Крылова, не проблема - ищите). Плотность артиллерийского огня и авианалётов была такой, что "Карлов" и "Дору" не заметили.
Но больше всего меня умиляет хроника обороны Ленинграда - туда "Дору" любят вставлять. Пирамидальные тополя на берегу Качи, меловые склоны никого не смущают.

_________________
Best regards!

имел ввиду разноцветность снимка.
возможно ошибаюсь я, но парень на фото либо глухой, либо идиот

[quote="papa Slava"]MMikhail
Вы меня опередили! Мысль о поиске этого места появилась у меня не сейчас, а вот тему на форуме я нашёл только сегодня. Работу вы проделали серьёзную, на неё можно опереться в дальнейших действиях.

Нас всех опередил артиллерист Евгений Мельничук, который еще в начале 70-х на книжном рынке Каира нашел эту карту с обозначенной на ней реальной веткой и выемкой для "Доры", а в 1972 году нашел эту выемку на местности. Тогда она была еще с двумя краями и не разрыта бульдозерами. Там же он нашел пустую тару от немецких ГСМ и щебенку не характерную для Крыма. Он объяснил эта разгрузкой там балластных платформ, которые гнали перед особо литерными эшелонами через перегоны наиболее опасные по причине партизан и минирования.
Мельничук первым сопоставил хронологию стрельбы Доры по Севастополю с записями о фиксировании взрывов в районе Бахчисарая партизанской разведкой(сохранился подлинник записей). Партизаны фиксировали стрельбу Дора почти минута в минуту, но посчитали это инженерными взрывами. Обо всем этом в его документальном очерке "Тайна "Доры" раскрыта в Каире." Альманах Севастополь №33.2008 с.157-187.
Papa Slava, Вы лучше попробуйте определить Вашими космическими методами точные места попаданий Доры. За основу возьмите этоу схему:

И вот это пояснение:

Если нужны будут GPS координаты этих фортов напишите в личку.

В попытках отыскать места попаданий "Доры", мы думали использовать план из немецкой книги (см. выше), с указанными на ней "фортами". Идея была следующая вычислить GPS-координаты фортов и с помощью программы OZyExplorer откалибровать схему, чтобы потом можно было найти координаты воронок.
Однако возникло несколько вопросов:
1. Насколько точна схема?
2.Что на схеме на месте фортов отмечено черными крупными точками?
3.Достаточно ли точек привязки удастся отыскать?
Мы побывали на местах , указанных как Форт , Сталин, Молотов и Сибирь. И если на первых двух еще можно было предположить, что черные точки на схеме- это главные сооружения(хотя на месте 365 батареи т.н.Форт Сталин после войны стоял жд.батальон и проводилась перестройка), то с фортом Сибирь вообще было неясно, что считать главным сооружением. В любом случае воронка - объект заметный и можно с долей допуска поискать в окрестностях вычисленной точки.
Но точек для привязки осталось только две. Это форт Сталин - координаты 44.64339;33.58805 и форт Молотов -44.64768; 33.56042
Можно попробовать найти координаты изгиба ж.д. ветки ( в центре схемы) и углы двух квадратов, также указанных на схеме.
Фото Форта Сталин с сайта : http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=1854
Фото Форта Молотов:



Фото с форта ЧК (не пригодилось)

Воронки в окрестностях 365 батареи (возможно и от авиабомб)

Свежая "воронка".

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Вот официальный перевод залпов Доры.

_________________
...есть город, который я вижу во сне..

Филимонов Николай писал(а): ↑

20 янв, 2021, 21:31

Вот официальный перевод залпов Доры.

Некромантия......ммммм.
"Противотанковые" гранаты - доставил удовольствие перевод термина .

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

А попадались ли кому то схемы попаданий снарядов Доры по Сухарной балке?

Master2014 писал(а): ↑

21 янв, 2021, 13:22

А попадались ли кому то схемы попаданий снарядов Доры по Сухарной балке?

Наслышан о неразорвавшемся снаряде где-то там. Дескать, воронка, шурф около 20 метров и внизу снаряд... Запретка, не проверить(((
Интересное местечко на карте обнаружил тут (нужно включить „гибрид” в настройках отображения).

_________________
ПОЕЗДКИ 4Х4:
-АЙ ПЕТРИ
-ФОТОТУРЫ
-ЭКСКУРСИИ
-ЭКСПЕДИЦИИ

+7 978 858 75 61
vk.com/pro_krim

Фрагмент немецкого аэроснимка 1943 года с характерными воронками


А это фрагмент современного спутникового снимка того же района


Между двумя заборами СевГУ и ВЧ находится нейтральная ничейная зона, в которой никто ничего не искал с войны. Если это воронки от снарядов Доры, то можно попробовать найти осколки внешней оболочки бронебойного снаряда.

Master2014
у меня ваши фото не отображаются,это у всех так? может выложите заново?

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free

Альенде писал(а):

это у всех так?

не у всех

Вроде у всех отображаются. Попробуйте в другом браузере.
Может Вы смотрите на смартфоне, а снимки большие.