Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓9.5°C, 743 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: размещение рекламы
Текущее время: 20 ноя, 2017, 20:27

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2015, 11:46 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Казалось бы, что про штурм Сапун-горы в мае 1944 года мы знаем практически все. Но вот тут мне на днях попалась интересная книга, в которой я нашел несколько непонятных моментов. Итак я буду опираться на две книги:
1) За Родной Севастополь Москва "Молодая гвардия" 1983 год.
2) Мы вернулись Севастополь Симферополь "Таврия" 1983 год.
Я так и буду приводить их, как источник информации, называя книга1 или книга2.
Итак первое, что мне стало слегка непонятно: вроде как вечером 7 мая Сапун-гора была взята. Но вот тут нарвался на парочку интересных моментов. В книге1 напечатан отрывок маршала Бирюзова из его книги "Суровые годы", где есть такие строки: "Уже вечерело, когда на гребне Сапун-горы в полосе наступления 51-й армии затрепетали красные флаги. Почти одновременно с этим несколько южнее поднялись на Сапун-гору и высоту Карагач головные части 11-го гвардейского стрелкового корпуса Приморской армии." (книга1 стр 249).
Ну не может вечереть 7 мая в 19 часов, в это время еще светло. А вот про красные флажки тема обсуждалась, при штурме высоты Горной.
viewtopic.php?f=27&t=558229&start=0
И 8 мая наши солдаты оказались на плато Сапун-горы.
Дальше приводятся воспоминания учасника штурма Ильи Поликахина:" Мы лежим в воронке от авиабомбы на самом гребне Сапун-горы, и справа и слева в сумерках видны красные флажки на винтовках, на суковатых палках, они трепещут то ли на ветерке, то ли на ветру взрывных волп. Бой, однако, замиряется, мы закуриваем, и я спрашиваю, как же так случилось, что погиб Аниська...
— Когда ты приготовился с гранатой, — рассказывает Николай, — мы с ним подались из-за камня, чтобы пулемет отвлечь от тебя, дали по очереди. Тут ему и прошило грудь. Он еще живой был, я хотел перевязывать, а он и говорит: «Отставить, я уже мертвый, Коля...»
— Так и сказал?
— Да, так и сказал: «Отставить, я уже мертвый...»
Сумерки густеют. Немец бьет и бьет из тяжелых орудий, и снаряды вспарывают землю вокруг пашей воронки.
Спрашиваю, где остальные.
— Да вот, все мы здесь, — отвечает Головня угрюмо. Трогаю повязку на голове. Опа присохла так, что снять ее нет никакой возможности.
Хочется спать. Смертельно хочется спать. Так хочется, что мне нет дела до того, что кругом гремит и рвется, что я целый день был в лапах у смерти. Но тут впереди, где лежат первые цепи наших стрелков, начинается какая-то беспорядочная стрельба, вот уже бегут, а по всему фронту, сколько можно слышать, раздаются крики:
— Куда?! Назад! Назад!
Мы оцепенели, не зная, что делать. Ясно, что если бежать, то верная смерть. Но что впереди? Видно, немцы идут в атаку. А пехота прет на пас. Головня командует, чтобы Гунько дал очередь поверху и положил пехоту, и яркий узкий пучок огня рвется из раструба «шкоды». Справа тоже начинает бить пулемет, и цепи падают, приходят в себя на земле, опять открывается дружный пулеметный и автоматный огонь.
— Ни шагу назад! — кричат командирские голоса в темноте. — Держись, орлы!
Наши дрогнувшие было цепи снова отразили атаку. Стало совсем темно, однако все кругом продолжало рваться и греметь...
Так прошла ночь. Мы не сомкнули глаз. Как только немного рассвело, пехота спова поднялась в атаку, и я все бил и бил из пулемета. К утру приполз связной и отозвал пас поесть.
" (книга1 стр 257).
Плучается штурм Сапуна продолжался еще 8 мая, так как судя по воспоминаниям Бирюзова и Поликахина остановились когда уже совсем стемнело. Еще одна цитата из воспоминаний маршала Кошевого:"Всего на западных склонах Сапун-горы мы отбили одиннадцать сильных контратак противника, нанесли ему большие потери и в течение дня 8 мая и следующей ночи сломили его сопротивление." (книга 2 стр224).
Из воспоминаний ст. сержанта Гирского, бывшего командира противотанкового орудия 216-й стрелковой дивизии 51-й армии:"Наступило утро. Едва мы успели наскоро позавтракать как огонь тысяч орудий и минометов возвестил о начале штурма. Казалось, началось землетрясение, а Сапун-гора превратилась в вулкан с многочисленными кратерами.
К середине дня на отдельных участках горы в просветах от дыма мы наблюдали, как наши бойцы короткими перебежками с автоматами наперевес стремились скорее достичь гребня высоты, чтобы водрузить победный Красный флаг.
Как я тогда понимал, мы были пока во втором эшелоне и наша задача состояла в том, чтобы в нужный момент помочь первому эшелону завершить разгром противника. Поэтому, когда пехота первого эшелона двинулась вперед, мы незамедлительно перешли в обжитые ею траншеи и окопы, расположенные у подножия горы.
Наступила ночь, а бои на горе пе прекращались. Утром посыльный объявил:
— Всем срочно к командиру дивизиона!
Собрались быстро. Командир дивизиона, не мешкая, начал:
— Как вы знаете, наши войска продолжают штурм Са-иуп-горы в непривычной для нас горной местности. Противник упорно сопротивляется. "
(книга 2 стр 227).
То есть несколько человек упоминают про бои на Сапун-горе 8 мая. Так что же происходило на Сапун-горе 7 и 8 мая 1944 года?

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2015, 12:13 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
figarotam писал(а):
Так что же происходило на Сапун-горе 7 и 8 мая 1944 года?


К исходу дня 7 мая был взят не весь гребень Сапун-горы, а только отдельные участки его. Отсюда и продолжение штурма 8 мая.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2015, 13:27 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
А почему тогда часто повторяют, что 7-го Сапун уже взяли?
А вот интересно, кто первый поднял знамя победы на Сапун-горе. Официально Яцуненко, но есть еще и другие фамилии.

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2015, 14:58 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
figarotam писал(а):
А почему тогда часто повторяют, что 7-го Сапун уже взяли?

Видимо потому же, почему часто повторяют, что штурм Севастополя завершился 9 мая...

figarotam писал(а):
Официально Яцуненко

Не официально, а заезженно. Кстати, по Яцуненко есть некоторые вопросы. А кто водрузил первым флаг на Сапун-горе - того мы не знаем, ибо флаги водружали десятками, а хронометристов с секундомерами поблизости не было...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2015, 18:08 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5453
Репутация: 1089
figarotam
Цитата:
Казалось бы, что про штурм Сапун-горы в мае 1944 года мы знаем практически все.

Только позавидовать и остается :shock:

_________________
Помогаю с поиском погибших и пропавших без вести в Крыму и Севастополе 1941-44, а также во всех периодах и на всей территории Второй Мировой.
Консультирую по архивному поиску, поиску военных и гражданских захоронений (все периоды, любая территория).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2015, 19:15 
В сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2470
Репутация: 272
figarotam писал(а):
Ну не может вечереть 7 мая в 19 часов, в это время еще светло.

Ещё как может вечереть в 19 часов, а вот позже, после 20 часов,будет смеркаться, разницу улавливаете?
figarotam писал(а):
Плучается штурм Сапуна продолжался еще 8 мая, так как судя по воспоминаниям Бирюзова и Поликахина остановились когда уже совсем стемнело.

Массив Сапун-Горы тянется примерно на 5км. и естественно множество подразделений не могли одновременно поднятся с боями на гребень, но судили по первым флагам, которые появились уже после обеда 7мая.
figarotam писал(а):
цитата из воспоминаний маршала Кошевого:"Всего на западных склонах Сапун-горы мы отбили одиннадцать сильных контратак противника, нанесли ему большие потери и в течение дня 8 мая и следующей ночи сломили его сопротивление."

Всё правильно, за высоты Карагач(западные склоны Сапун-Горы), немцы цеплялись особенно упорно, т.к. западнее их проходила дорога на Севастополь, и поддержка огнём с Горной, позволила держаться до 9мая, именно эта дата, если подходить формально, и есть окончание штурма Сапун-Горы, впрочем, как и 12мая вместо 9мая, есть дата освобождения Севастополя. Хотя немцы и 13 и 14мая снимали ночами с побережья своих оставшихся солдат.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
П.С.
Не помню откуда, но запомнилась фраза о том, что во время штурма Сапун-Горы произошёл самый большой рукопашный бой за всю войну.
Правда ли это?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 2:18 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
В одном из воспоминаний пишут, что Яцуненко было двое, отец и сын. Отец погиб, а сын и поднял флаг на Сапуне.
Или вот книга1 стр 245:"К вечеру на гребне Сапуп-горы один за другим вспыхнули алые флаги, возвещая о том, что ключевая позиция вражеской обороны в наших руках!
Одними из первых красное знамя водрузили бойцы капитана Н. В. Шилова. Его поднял над вершиной пулеметчик комсомолец Кузьма Москаленко.".

А вот еще одно издание Авраменко М. П., Кравец А. Т. Сапун-гора: Путеводитель: — 3-е изд., доп.— Симферополь: "Таврия", 1990. Авторы путеводителя — научные сотрудники Музея героической обороны и освобождения Севастополя:
"Один за другим вспыхивали алые полотнища на вершине Сапун-горы. Их водрузили рядовые Г. И. Евглевский, И. К. Яцунен-ко, ефрейтор В. И. Дробязко, сержант А. А. Курбанов и другие." (стр 47).
Так что выбор большой.

Но вот что меня смутило.
Из путеводителя: "Правее, на переднем плане живописного полотна диорамы,— сапер Федор Скорятин. Его рука безжизненно повисла на проволочном заграждении. Тяжелораненый, он не прекратил борьбу и забросал вражеский дот противотанковыми гранатами, заставил его замолчать".(стр 59).
из книги1:"В числе первых, кто с боем достиг гребня горы, были лейтенант Василий Жуков, старший сержант Федор Скорятин, ефрейтор Василий Дробязко, рядовые Иван Яцуненко, Дадаш Бабаджанов, Владимир Папидзе и другие".(стр 247).

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Kostochka писал(а):
Только позавидовать и остается

Согласен с вами, говоря "почти все" я слегка погорячился.

_________________
С уважением Евгений.


Последний раз редактировалось figarotam 13 фев, 2015, 10:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 8:31 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
figarotam писал(а):
Но вот что меня смутило.
Из путеводителя: "Правее, на переднем плане живописного полотна диорамы,— сапер Федор Скорятин.


Правильно смутило. Скорятин погиб 28 апреля.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 9:59 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Die_Enigma
Но не исключено, что были однофамильцы. А откуда у вас информация, что Федор Скорятин погиб 28 апреля?

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 10:16 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
figarotam писал(а):
А откуда у вас информация, что Федор Скорятин погиб 28 апреля?


Донесение штаба 12 штурмовой инженерно-саперной бригады РГК о безвозвратных потерях личного состава от 18.05.1944. См. ОБД "Мемориал".

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 10:34 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Уважаемый Die_Enigma, вы не перестаете меня удивлять своей осведомленностью. Я заглянул в книгу памяти том 4 и вот что я там нашел:

Изображение

Только странно, как Федор Скорятин оказался на полотне Диорамы?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Да чем больше интересуюсь штурмом Сапун-горы, тем больше убеждаюсь, что я практически про него ничего не знаю.

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 10:52 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
figarotam писал(а):
Только странно, как Федор Скорятин оказался на полотне Диорамы?


Диорама - художественное произведение.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 14:32 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Но тем не менее, художники старались максимально приблизить то, что нарисовано на полотне к реальным событиям. Им даже позировал Илья Поликахин. И тут такой ляп. А вы не знаете, правда, что Сапун-гору штурмовали Яцуненко - отец и Яцуненнко - сын?

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 15:29 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
figarotam писал(а):
Но тем не менее, художники старались максимально приблизить то, что нарисовано на полотне к реальным событиям.


Художники всего лишь выполняли заказ. Им заказали нарисовать на полотне штурмующих Сапун-гору матросов и они их нарисовали. Им заказали изобразить идущие в атаку танки и торпедные катера и они их изобразили. Потребовал заказчик "переодеть" уже нарисованную девчонку-санинструктора из армейской формы в морскую и художники "переодели". Кто платит, тот и музыку заказывает...

Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:
figarotam писал(а):
А вы не знаете, правда, что Сапун-гору штурмовали Яцуненко - отец и Яцуненнко - сын?


Достоверно я знаю лишь то, что отец Яцуненко, Карп Алексеевич, на 40-летие Победы получил "юбилейный" орден Отечественной войны I степени. Где именно он служил и имел ли отношение к штурму Севастополя в 1944 г. - мне неведомо.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 17:37 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2003, 22:13
Сообщения: 40
Репутация: 10
figarotam писал(а):
Только странно, как Федор Скорятин оказался на полотне Диорамы?


Так же, как и Доктор Пирогов на полотне Панорамы.
Просто у нас в Севастополе понятия "история" и "лубок" - это слова-синонимы по определению.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 18:31 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Ну по крайней мере Пирогов в Севастополе был, правда его не было на Малаховом кургане, но Скорятина по всем параметрам быть не могло.
Die_Enigma писал(а):
Потребовал заказчик "переодеть" уже нарисованную девчонку-санинструктора из армейской формы в морскую и художники "переодели". Кто платит, тот и музыку заказывает...

Но ведь Женя погибла 7 мая, при штурме Сапун-горы. В диораме хранится письмо Октябрьского к её родителям.

Добавлено спустя 14 минут 10 секунд:
Вот что я нашел
Изображение

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 18:54 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2003, 22:13
Сообщения: 40
Репутация: 10
figarotam писал(а):
Ну по крайней мере Пирогов в Севастополе был, правда его не было на Малаховом кургане


В том то и дело, что не было Пирогова 6 июня 1855 ни на Малаховом Кургане, ни в Севастополе, ни даже в Крыму вообще. Потому что в это время уважаемый Николай Иванович был, так сказать, в отпуске. В СПБ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 23:39 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Да и Бог с ним с Пироговым, я вот что нашел на сайте
book.ru/биография?n=215075_яцуненко-иван-карпович
нашел следующее:
Иван Карпович Яцуненко Дата рождения 15 марта 1923 Место рождения село Оженковка,Екатеринославская губерния, Украинская ССР, СССР Дата смерти 10 февраля 1983 (59 лет) Место смерти город Севастополь, Украинская ССР, СССР[2] Принадлежность СССР Род войск Мотострелковые войска Годы службы 1940—1946 Звание Красноармеец Сражения/войны Великая Отечественная война
Кракое описание жизни: Родился 15 марта 1923 года в селе Оженковка Екатеринославской губернии Украинской ССР (ныне Павлоградский район, Днепропетровская область, Украина) в крестьянской семье. Украинец. Окончил 7 классов. Работал трактористом в совхозе Крымской области РСФСР. В Красной Армии с 1940 года. На фронте в Великую Отечественную войну с августа 1941 года. Раненым попал в плен. Бежал. С марта 1944 года — вновь на фронте. Стрелок 844-го стрелкового полка (267-й стрелковой дивизия, 51-й армия, 4-й Украинский фронт) красноармеец Иван Яцуненко в бою 7 мая 1944 года под Севастополем одним из первых ворвался на Сапун-гору, расположенную юго-восточнее Севастополя, являвшейся в тактическом плане ключевой позицией на подступах к городу. Почти у самой вершины он принял Красный Флаг из слабеющих рук сражённого пулей парторга роты старшего сержанта Евгения Смеловича и в тот же момент услышал сзади удивительно знакомый голос: «Правильно, сынок! Неси дальше». Оглянувшись назад, Иван Яцуненко увидел своего родного отца Карпа Алексеевича Яцуненко. Но в этот момент разорвалась вражеская мина, и Яцуненко-старший упал рядом с парторгом… Красноармеец Яцуненко И. К. одновременно с бойцами Дробяско и Бабажановым водрузил штурмовое Знамя на вершине Сапун-горы, а потом получил тяжёлое ранение и попал в госпиталь… Отец и сын Яцуненко, раненые на Сапун-горе, победили смерть, их боевой путь далее пролегал через Румынию в Австрию, где они и встретили светлый праздник Победы над гитлеровской Германией. В 1946 году И. К. Яцуненко демобилизован. Работал шофёром в селе Просторное Джанкойского района ныне Автономной Республики Крым (Украина). Долгое время он считался погибшим, и на гранитном памятнике павшим героям штурма Сапун-горы была высечена его фамилия. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1954 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм красноармейцу Яцуненко Ивану Карповичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 10816). Жил в Севастополе. Скончался 10 февраля 1983 года. Похоронен на кладбище поселка Дергачи в Севастополе. Награды: Награждён орденом Ленина, медалями. Память: Подвиг И. К. Яцуненко запечатлён на живописном полотне диарамы «Штурм Сапун-горы», написанной коллективом художников студии военных художников имени Грекова под руководством П. Т. Мальцева, которая установлена в мемориальном музее на Сапун-горе..

Вполне логично. Тем более, что на установку знамени отправляли сразу группу, но ни как не одного бойца.

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 13 фев, 2015, 23:57 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
figarotam писал(а):
Но ведь Женя погибла 7 мая, при штурме Сапун-горы.


Согласно донесению командира 588 отдельного офицерского штрафного взвода ЧФ лейтенанта Поспелова от 22 июня 1944 г, санитар взвода младший сержант Е.Ф. Дерюгина погибла 12 мая 1944 г.

Изображение

- Если Яцуненко-старший был убит при штурме Сапун-горы, то каким образом он был награжден в 1985 г. ?

- Яцуненко-младший не считался погибшим и его фамилия не была выбита на "гранитном памятнике павшим героям штурма Сапун-горы".

- "парторг Евгений Смелович" - вымышленное лицо.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 14 фев, 2015, 1:23 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Die_Enigma писал(а):
"парторг Евгений Смелович" - вымышленное лицо.


А вот это уже интересно, но в путеводителе по диораме он есть.
Die_Enigma писал(а):
младший сержант Е.Ф. Дерюгина погибла 12 мая 1944 г.


А в диораме выставлено письмо родителям Жени, где указывается дата её гибели 7 мая.
Вы меня окончательно запутали, хотя я знаю, что вы очень осведомлены и выкладываете достоверную информацию.

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 14 фев, 2015, 9:26 
В сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2470
Репутация: 272
Может от того что из Жени был слеплен символ девушки-морпеха, и не было принято заострять внимание, что она была санинструктором у разжалованных офицеров, и была ранена при штурме высоты Горной 10мая.
Нина Онилова символ обороны, а Женя Дерюгина символ освобождения Севастополя.
http://images.sevstar.net/images/480575 ... 947148.jpg
Санинструктор Ж.Дерюгина с группой товарищей( Октябрьский, Кулаков и др. о.л.)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 14 фев, 2015, 14:17 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
figarotam писал(а):
А в диораме выставлено письмо родителям Жени, где указывается дата её гибели 7 мая.


Сколько раз там был - письма не видел...

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
figarotam писал(а):
но в путеводителе по диораме он есть


В путеводителях много чего есть. Однако, использовать путеводители в качестве исторического источника я бы не рекомендовал...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 14 фев, 2015, 20:50 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1484
Репутация: 45

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Die_Enigma писал(а):
Сколько раз там был - письма не видел...


На втором этаже рядом с входом на смотровую площадку полотна диорамы.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
волга-волга писал(а):
http://images.sevstar.net/images/480575 ... 947148.jpg


вот эта фотография и находится в Диораме, рядом с письмом родителям Жени, что она погибла.

Die_Enigma

А откуда взялся этот мифический парторг Евгений Смелович?

_________________
С уважением Евгений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 15 фев, 2015, 23:11 
В сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2470
Репутация: 272
Die_Enigma писал(а):
дожники всего лишь выполняли заказ. Им заказали нарисовать на полотне штурмующих Сапун-гору матросов и они их нарисовали. Потребовал заказчик "переодеть" уже нарисованную девчонку-санинструктора из армейской формы в морскую и художники "переодели".

Это Ваше утверждение, что моряки не штурмовали Сапун-гору, если подходить формально, верно, но как быть с 255 морской бригадой, штурмовавшей 7мая западные скаты горы Кая-Баш-выс.Безымянная, и 83мор.бригадой, (куда и входили штрафники и Ж.Дерюгина), вышедшей к вечеру 7 мая юго-западнее окраины Карань — шоссе в 500 метрах южнее Карань, а 8 мая, прорвав оборону западне выс. Горной, вышли к берегу моря в районе Георгиевского монастыря.
Кстати 588 отдельный офицерский штрафной взвод, уже без Ж.Дерюгиной так и остался за 83мор.бригадой, и уже в составе Дунайской флотлии штурмовал Австрию.
Так что художники не сильно слукавили, изобразив моряков на полотне диорамы, пусть и воевавших чуток западнее Сапун-горы.
А вот вопрос в какой форме была санинструктор Ж.Дерюгина, в морской или армейской, конечно интересен...
Также остаётся вопрос о дате гибели Жени, 12мая - была убита, или скончалась от полученных ранее ранений у Горной.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: штурм Сапун-горы 7 мая 1944 года.
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2015, 1:51 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
волга-волга писал(а):
Это Ваше утверждение, что моряки не штурмовали Сапун-гору, если подходить формально


Если бы на полотне Диораме был изображен штурм Караньских высот - вопросов бы не было. Кстати, в 1944 г. во фланельках с гюйсами в атаку уже никто не ходил. Максимум - бескозырка или мичманка (у кого из бывшего плавсостава осталась ) под зеленый ватник или гимнастерку с шароварами. Тем более, что и 83 и 255 мсбр "морскими" считались весьма и весьма условно и воевали они в обычной армейской форме.

Добавлено спустя 14 минут 54 секунды:
волга-волга писал(а):
А вот вопрос в какой форме была санинструктор Ж.Дерюгина, в морской или армейской, конечно интересен...

Первоначально на полотне Диорамы на месте Е.Дерюгиной была нарисована девушка-санинструктор в армейской форме.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: <<VDV>>, kfatn, РВ, Sashok и 25 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB