Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓13.5°C, 744 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 19 апр, 2024, 2:57

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 548 сообщений ]  На страницу Пред. 120 21 22
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2017, 21:21 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2973
Репутация: 378
Крис Кельвин писал(а):
Мортиры числились только на Константиновской батарее. В ее тылу была батарея Карташевского, но мортир на ней не числилось. Вероятно, в книге Панаева идет обычная пикировка адъютантов:
Адьютант пишет всё правильно. Мортиры, числящиеся в боевом расписании Константиновской батареи, стояли не в казематах, а за земляным валом, за воротами батареи, там где сейчас находится плац бетонной царской батареи №5. На схеме батареи это всё отображено.
А вот байка о том, что мортиры в море сковырнули, интересна тем, что дыма без огня не бывает... Может их оттянули в последний момент на Михаловскую батарею? Ведь на ней теперешние экскурсоводы пяткой в грудь себя бьют, утверждая, что это именно М.батарея отогнала супостатский корабль от К.батареи... Теми пушками, что стояли на М.батарее, это вряд ли возможно, а если это были мортиры?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2017, 23:40 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
волга-волга писал(а):
11 дек, 2017, 21:21
Может их оттянули в последний момент на Михаловскую батарею? Ведь на ней теперешние экскурсоводы пяткой в грудь себя бьют, утверждая, что это именно М.батарея отогнала супостатский корабль от К.батареи...
В принципе, по дальности 5 пуд. мортир вполне реально достать. О точности речи конечно нет...

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 8:52 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 959
Репутация: 349
Когда-то попалась статья, по-моему, в "Славе", в которой утверждалось,
что пушки Константиновской никогда не стреляли. По очень простой причине.
Когда строительство закончили, решили пальнуть и к всеобщему ужасу
увидели, что после выстрела стены равелина дают трещины.

И что после этого если и стреляли, то только из орудий, установленных не внутри сооружения.

Есть ли достоверные подтверждения, что орудия бабахали изнутри батареи?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 9:51 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2973
Репутация: 378
Котовасий писал(а):
Когда-то попалась статья, по-моему, в "Славе", в которой утверждалось,
что пушки Константиновской никогда не стреляли.
Дык, ясен пень, все же знают, что это заговор массонов, сцепившихся в смертельной схватке с рептилоидами. И если бы не вмешательство Астралов из пирамиды Гоха, накрывших город скрепами 6-го уровня, то возможно история Севастополя пошла бы по иному пути...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 18:40 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 959
Репутация: 349
волга-волга писал(а):
12 дек, 2017, 9:51
Дык, ясен пень, все же знают, что это заговор массонов
Ответ понятен.

Но тогда ещё такой вопрос.
Пушки эти стояли внутри помещений не такого уж большого объёма.
При выстреле, даже если орудие выставлено в амбразуру всё равно
будет значительный откат и практически весь дым окажется внутри
помещения. А если залп трёх-четырёх орудий, то наверняка не только
будет нечем дышать , но и соседа по орудию не будет видно.

То есть, второй, третий, четвёртый выстрел уже нереален именно из-за задымления.

Как решалась эта проблема?
Вентиляторов, как я понимаю, в то время не было.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 20:41 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 486
Репутация: 118
волга-волга писал(а):
11 дек, 2017, 21:21
Крис Кельвин писал(а):
Мортиры числились только на Константиновской батарее. В ее тылу была батарея Карташевского, но мортир на ней не числилось. Вероятно, в книге Панаева идет обычная пикировка адъютантов:
Адьютант пишет всё правильно. Мортиры, числящиеся в боевом расписании Константиновской батареи, стояли не в казематах, а за земляным валом, за воротами батареи, там где сейчас находится плац бетонной царской батареи №5. На схеме батареи это всё отображено.
На момент бомбардировки 5 октября 1854 г. 5-пуд. мортиры, которые ранее стояли на Константиновской батарее, уже образовали другу, отдельную батарею - №11.
волга-волга писал(а):
11 дек, 2017, 21:21
А вот байка о том, что мортиры в море сковырнули, интересна тем, что дыма без огня не бывает... Может их оттянули в последний момент на Михаловскую батарею?
После поражения на Альме, в городе ожидали скорого и неминуемого штурма Северной стороны неприятелем. Среди прочего, командование приняло решение сбросить в море орудия, которые, в случае захвата Северной, могли быть использованы противником для немедленного действия по Южной стороне. Частично, пока не одумались, эта мера была приведена в исполнение.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 21:36 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2973
Репутация: 378
Chief 2 писал(а):
5-пуд. мортиры, которые ранее стояли на Константиновской батарее, уже образовали другу, отдельную батарею - №11.
То есть на том же месте у К.батареи, но под другим номером, или в другом месте(каком?)
Котовасий писал(а):
Как решалась эта проблема?
Вентиляторов, как я понимаю, в то время не было.
А если бы и были, как бы они работали - от педальной тяги?))
Не стоит недооценивать наших предков, сквозная вытяжка была предусмотрена над каждой амбразурой (будете на батарее - присмотритесь, они все сохранились). Другое дело, что на такой бой, как был 5 октября, никакие бы вытяжки и вентиляторы не помогли бы, и приходилось останавливать огонь и ждать пока дым не рассеится. На кораблях союзников, кстати, такая же фигня приключилась...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 22:15 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 486
Репутация: 118
Котовасий писал(а):
12 дек, 2017, 18:40
Но тогда ещё такой вопрос.
Пушки эти стояли внутри помещений не такого уж большого объёма.
При выстреле, даже если орудие выставлено в амбразуру всё равно
будет значительный откат и практически весь дым окажется внутри
помещения. А если залп трёх-четырёх орудий, то наверняка не только
будет нечем дышать , но и соседа по орудию не будет видно.

То есть, второй, третий, четвёртый выстрел уже нереален именно из-за задымления.

Как решалась эта проблема?
Вентиляторов, как я понимаю, в то время не было.

Для создания сквозняка, который должен вытягивать из казематов пороховой дым, над орудийными амбразурами были сделаны специальные вентиляционные каналы, а в тыльной стене каземата соответственно окна очень больших размеров.
Изображение
волга-волга писал(а):
12 дек, 2017, 21:36
То есть на том же месте у К.батареи, но под другим номером, или в другом месте(каком?)
Позиция мортир за Константиновской батареей и есть батарея №11. Если не ошибаюсь, данная батарея была образована в апреле 1854 г.
Изображение

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 23:05 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2973
Репутация: 378
Chief 2 писал(а):
Позиция мортир за Константиновской батареей и есть батарея №11
Ну, как бы её не нумеровали, организационно она всё равно относилась к штату К.батареи.
Вопрос же, почему мортиры не вели огонь, и куда они делись, остаётся открытым.
И как их, к примеру, топили в море? Берег там, оконечность бухты - гравийное мелководье, мортира завязнет в нём толком не погрузившись. Союзники вытащат на раз. Проще было бы перетащить мортиры на плац К.Батареи, и в случае захвата Северной стороны взорвать вместе с батареей.
Тёмная история с этими мортирами... Вернее не хватает пазлов. что бы собрать цельную картинку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 23:36 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
волга-волга писал(а):
Вернее не хватает пазлов. что бы собрать цельную картинку
Если следовать тексту, то батарея находилась "за мыском, на берегу бухты". Причем, Панаев с Менщиковым могли ее видеть из района Николаевской батареи. Если они "стреляли через мысок" то это либо Михайловская, либо Нахимовская. Все остальное находилось не на берегу бухты.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 16 янв, 2018, 14:02 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Копаясь в книгах нашел информацию, которая меня заинтересовала:
Изображение

обратите внимание: 6 августа фрегат "Крейсер" прибывает из кругосветного плавания, а 10 августа Нахимов - уже лейтенант, хотя уходил в плавание мичманом. На берегу его повысить не могли, Лазарева тоже повысили в чине но однако в рапорте "107 за 10 августа Лазарев все еще капитан второго ранга, а Нахимов уже лейтенант. Его повысили во время плавания?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2018, 0:02 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
обратите внимание: 6 августа фрегат "Крейсер" прибывает из кругосветного плавания, а 10 августа Нахимов - уже лейтенант, хотя уходил в плавание мичманом. На берегу его повысить не могли, Лазарева тоже повысили в чине но однако в рапорте "107 за 10 августа Лазарев все еще капитан второго ранга, а Нахимов уже лейтенант. Его повысили во время плавания?
Изображение

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2018, 11:41 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Весельчак У2
Странно. Но в рапорте о спасении канонира Егора Давыдова от 20 ноября того же 1823 года указывается мичман Нахимов.
И как вы объясните это:
Изображение

Вроде бы, Нахимов, когда писал это письмо был лейтенантом уже 8 месяцев.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2018, 18:28 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
И как вы объясните это
Элементарно, опечатка первого издания. В сборнике 1954 и последующих никакого "мичмана" нет. Кроме того, письмо подписано: Павел Нахимов. Без чина.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2018, 22:26 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Придется ехать в библиотеку и уточнять.

Отправлено спустя 26 минут 9 секунд:
Весельчак У2 писал(а):
опечатка первого издания.
Здесь тоже опечатка?

Из рапорта от 10 декабря 1823 года.
Изображение

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2018, 23:57 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
Здесь тоже опечатка?
А вы примечание читали?
Изображение

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2018, 15:26 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Весельчак У2
убедили.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2018, 0:24 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Вот как описывает смертельное ранение Нахимова Колчак:
Изображение

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2018, 15:37 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя, 2007, 1:25
Сообщения: 455
Репутация: 43

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Северодвинск
Здравствуйте, уважаемые знатоки! Очень нужна карта с домом П.С. Нахимова! Буду весьма признателен!

_________________
...есть город, который я вижу во сне..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2019, 10:09 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май, 2010, 9:33
Сообщения: 398
Репутация: -11
Савилов В.Н. писал(а):
19 апр, 2011, 8:23
figarotam писал(а):
У меня одна знакомая в газете нак=ткнулась на статью, что Нахимов вообще выходец из бедной полтавской семьи Нахимко.
И такое пишут, и будем верить?
Али мы не Севастопольцы, хрени верить разной?
Забейте, "укр"- это неизлечимая болезнь. Если им верить, так и Христос с Буддой - украинцы, такую херню печатали в "Голосе Украины". Так что не читайте украинских газет...

С уважением, Владимир
Такое впечатление что в России российской истории никто не знает. Зачем так русские историки оболгали русскую историю? Ложь легко разбивается. Честные русские историки или уклоняются писать правду или пишут сильно занаучено для узкого круга специалистов. Публичная история преподаваемая в школах- сплошная сказка. Или ничего не было что там пишется или было совсем не так.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2019, 22:40 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Аньчик писал(а):
Тем не менее с учетом путаницы в документах (связанной в том числе и с переездом семьи из Украины на Смоленщину)
А откуда с Украины состоялся переезд?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2022, 17:15 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 15:08
Сообщения: 2127
Репутация: 393

Откуда: Москва
figarotam писал(а):
А откуда с Украины состоялся переезд?
Не с Украины - а со Слобожанщины (из Ахтырки). А это отнюдь не одно и то же.
Вот что писал уроженец тех мест (и практически современник П.С.Нахимова - 1778-1843 гг) Квитка-Основьяненко про Слобожанские казачьи полки (в числе которых Ахтырский, где и служили предки Нахимова):
Угнетаемые жестокостью польского владычества в свободном отправлении веры и исполнении ее обрядов, малороссияне имели уже намерение прибегнуть к русскому царю и просить об исторгнутии их от чуждого ига и принятии в прежнее подданство. Когда мысль сия в нации еще зрела, некоторые жители городов Черкас, Зембора, Корсуня, Чигирина и других разоренных и более угнетаемых поветов в 1646-м году двинулися из-за Днепра в полуденные земли Российского государства. Они начали селиться на пустых землях по Белогородской черте.
И далее
Слобожане, счастливые под отеческим правлением России, нимало не заботились о судьбе прежней своей родины, Малороссии, и при всех бывших тогда в ней переворотах не принимали никакого участия, имея единственной целью пребыть верными благодетельствующему им правлению. Никакие обстоятельства не могли их отвратить от сего: ни беспокойства и опасности от татар, ни убеждения соплеменников, по вступлении в подданство России часто колебавшихся в сохранении присяги во всей чистоте.

Так, гетман Иван Брюховецкий, изменив российскому престолу, прислал в слободские полки своих соучастников пригласить и убедить их к таковой же измене, но новые подданные русского царя ни малейше не поколебались в верности к его величеству и, не внимая никаким обольстительным убеждениям, отвергли все сии предложения с презрением и выслали подсыльных из своих селений обратно к Брюховецкому, объявив, что они не могут быть ни в каком случае изменниками.

Брюховецкий, в отмщение за презрение его предложений послал свои войска, призвав к тому крымских и нагайских татар, чтобы силою принудить слободские полки к отторжению от России; но верные сии казаки, перенося разорение и опустошение сел своих и ужасные крайности в осажденных городах Лебедине и Недригайлове, внимая советам и убеждениям наиболее харьковского полковника и старшин, не приступили к измене, но, мужественно отражая своих же единоплеменников, успели, хотя и с большими потерями, освободить край от злонамеренных неприятелей.
Отправлено спустя 2 часа 33 минуты 43 секунды:
Завтра большой праздник - 220 лет со дня рождения П.С.Нахимова!
Думала, народу в теме будет - не протолкнуться. А тут - тишина...((((
Сопс-но, в суботу 2 июля я наконец-то добралась до Хмелиты! Хотела обсудить, поделиться.. А - самое главное! - многое из того, что прежде считала истиной в последней инстанции (касательно родословной Павла Степановича), и что, в частности, изложено в этой ветке - теперь кажется какими-то сказками и нелепой выдумкой.
А спросить-уточнить непосредственно в Хмелите (в суматохе и неразберихе т.н. "праздника") - было совершенно не у кого..(((
Лю-у-ди, где вы?..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Адмирал П.С. Нахимов
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2022, 1:29 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 20:53
Сообщения: 1084
Репутация: 177

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Москва-Казантип-Севастополь
nataly-m писал(а):
04 июл, 2022, 17:15
Наташа,я здесь!)) Помнишь,как ходили мы с тобой в Театр Российской Армии на спектакль по Крымской войне?)
Грешна,не бываю в теме,как появились дети, хотя,как одна из ее зачинателей должна быть.И редкое издание,двухтомник писем и документов о Павле Степаныче,у меня добыт и имеется,лежит,правда, в моей библиотеке-подобрке по Крымской войне и Севастополю на маминой квартире.Последний раз с моим традиционным букетом белых роз адмиралам удалось в 2018 году попасть в усыпальницу к адмиралам,когда приезжали с маленькими совсем детьми в Севастополь.
Очень интересно прочитать,о чем тебе хотелось бы здесь поделиться ,что обсудить после Хмелиты?

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 548 сообщений ]  На страницу Пред. 120 21 22

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB