Sevastopol.info

12 мая - Всемирный день медицинской сестры, который по решению Международного организации Красного креста отмечается в честь основательницы профессии - английской медсестры Флоренс Найтингейл в день ее рождения. Это она во время Крымской войны организовала в Турции уход за ранеными солдатами союзников, занялась устройством бань, прачечных, больничных кухонь, чем способствовала снижению смертности и санитарных потерь в английской армии.
В 1856 году Флоренс на свои деньги поставила на высокой горе в Kрыму над Балаклавой большой крест из белого мрамора в память о солдатах, врачах и медсестрах, погибших в Kрымской войне.
http://www.rian.ru/review/20060512/48055683.html
(причем не слова о Даше Севастопольской, скоты! )

в связи с этим, хочу спросить: что стало с эти крестом?а главное, был ли он устновлен в честь ВСЕХ врачей и сестер, погибших во время Крымской войны или (вполне логично ) в честь союзников, воевавших против России?
СПАСИБО!

_________________
Севастополь - лучший город на свете! Это я вам точно говорю...

Я бы попросил топокстартера не бросатьсиа словами.

Во-первих, заметка не о Даше Севастопольской.
Во-вторых, каждая страна помнит в первую очередь своих героев. Те, кто забывает своих, начнет восхвалять чужих.

Чья заслуга в том, что нет уже ни креста ни кладбищ, в том числе русских?

выражайтесь яснее, пожалуйста. Какие слова и куда были брошены?


точно! только почему в заметке о Дне медсестры не упоминается фактически первая медсетсра России? просто упомянуть, тем более, что в привязке к Крымской войне это было бы логично...


а это точно! то есть на сайте российского госинформагентства нужно восхвалять именно английскую медсестру???историческая ссылка -это одно, а огромный материал-совсем другое...вот и получается, что Дарью Михайлову забыли, а Флоранс Найтингейл -нет...


так вот вопрос и был насчет креста? остался ли? когда уничтожили или сознательно убрали? кто?
насчет кладбищ - даже не знаю...а кладбище на Северной? а кладбище Коммунаров?

и главное: а откуда цитата? дайте, плиз, ссылку, может я там что-то почитаю...

и последнее...уж простите, если кого обижу: а какого ...она делала в Крыму, под Севастополем в 1856 году???

поэтому вопрос остается на повестке буду благодарна на конкретные ответы, ссылки и пр.

_________________
Севастополь - лучший город на свете! Это я вам точно говорю...

А крест-то где? Сохранился?

25 (современных) футов - это примерно 7,62 метра... что-то я не заметил его в окрестностых Балаклавы...

Кстати, по другим данным, надпись была по-итальянски.

был крест, на склоне Спилии вроде стоял. В какой-то период времени упал, в 70 был вывезен по указанию тогдашнего начальника рудоуправления, т.к. был мраморный, тот себе на даче что-то из него соорудил - я слышал такую версию.

_________________
reality bites

По поводу креста (если это о нем) читал слудующее-
"...на склоне Кефало-вриси итальянцы установили памятник павшим воинам-сардинцам - высокий крест из белого мрамора. ...надписи на нем не было... среди балаклавцев ходила легенда, что это крест на могиле дочери богатого генуэсца. В годы Великой Отечественной войны памятник пострадал. Позже крест распилили. Из него сделан надгробный памятник бывшему управляющему Балаклавского рудоуправления А.С. Грошеву (скульптор В.Е. Суханов)."

Шавшин В.Г. Балаклава. Исторические очерки.

_________________
Хочешь найти фотографа на свадьбу? Спроси меня как.

Во, точно, надгробный памятник себе этот номенклатурщик из креста соорудил.

_________________
reality bites

А вот интересно сопоставить биографии Даши Севастопольской и Флоренс Найтингейл. Тогда, я думаю, многое встанет на свои места. Попробуйте, Ирина.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

это Вы о чем? из каких семей: аристократа и солдата? или намекаете на то, что Даша Севастопольская приехала на передовую "торговать товарами" (не помню, чем) для солдат?Не верю! даже если это и так а Флоранс из чисто идейных убеждений? или о том, что сейчас вообще "невыгодно" писать о народе?

поясните, будьте любезны.

_________________
Севастополь - лучший город на свете! Это я вам точно говорю...

Это Вы ещё откуда взяли? О народе писать всегда выгодно. И при царе-батюшке, и при генсеке-дедушке, а при нонешнем "социальном" государстве и подавно. А предложил я Вам сопоставить биографии Даши Севастопольской и Флоренс Найтингейл по простой причине - не чуствуется в вашем посте знания темы. Уж простите меня, может почудилось. Вот бы и сравнили, да на данной ветке выложили. Люди бы много чего нового узнали бы. С уважением, Младший Лейтенант.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

Уважаемый Младший Лейтенант!
я не претендую на знание какой-либо темы, в данной ветке я не ставила целью выкладывать что-то о Даше или Флоранс, тем более, что здесь явно найдутся люди, которые дадут мне, москвичке, по знанию темы о Даше Севастопольской сто очков , просто потому что севастопольцы и пропустили факты через душу...

более того, тема была о кресте, по крупицам мне дали информацию Graymur, fiatik1,Balaklava, за что им ИСКРЕННЕЕ СПАСИБО!
надеюсь, что еще кто-нибудь даст еще конкретики



поверьте представителю СМИ, о народе писать никогда не выгодно, выгодно писать о том, как -царь-батюшка, и генсек-дедушка, и нонешнее "социальное" государство ЗАБОТИТСЯ о народе ВЫ прекрасно понимаете, в чем разница...

в дальнейшем обращаюсь с огромной просьбой ко всем читателям: в теме писать только о кресте! (а то тему перенесут в политику:) и всё...))

_________________
Севастополь - лучший город на свете! Это я вам точно говорю...

В классе моего сына все хором ответили кто такая была Даша Севастопольская и все дружно пожали плечами на вопрос о Флоранс ну и что? Жизнь движется и своих героев мы помним, теперь будем знать еще и других, не вижу ничего плохого.

Ира, Даша Севастопольская ни когда не была медицинским работником. Почти вся её жизнь миф.
Миф родился частично в царское время и актино использовался в советское время, т.к. она была с самых низов, что было основой в идеалогии большевиков. Она может считаться символом милосердия и доброты к страждущим.
Флоренц Натингейл можно сравнивать, например с Бакуниной или с любой медсестрой из Крестовоздвижненской общины или общества Сердобольных вдов. Они специально проходили медицинские курсы и давали клятву.
Флоренц Натингейл, говоря современными терминами, была старшой медсестрой, медицинским администратором, а Даша могла быть без медицинского образования в лучшем случае - младшей медицинской сестрой-санитаркой.
Флоренц Н. до конца жизни была верна своему призванию - МЕДИЦИНА. Ни когда не была замужем.
И является символом милосердия, доброты и бесзаветного служения долгу.
Даша после Крымской войны вышла замуж за матроса Хворостова, получила 1000 рублей серебром от царя Александра. После уехала в Николаев, где держала кабак. Где то в конце 70-х годов уехала на свою родину в деревню под Казанью, где умерла в 1882 году. Там же и похоронена.
Вот вам символы, мифы и реальная жизнь.

Ойген писал(а) "Где то в конце 70-х годов уехала на свою родину в деревню под Казанью, где умерла в 1882 году. Там же и похоронена."
Разве Даша Севастопольская не фотографировалась в группе ветеранов к 100-летию обороны?И не похоронена ли она на засыпанном кладбище в Доковом овраге?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

На этот счёт есть разные мнения. Но последние исследования говорят, что Ойген прав.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

А что есть на этот счет у Берга в его книге "Севастопольцы"?Там ведь записаны оставшиеся живые защитники.Книга была издана в 1908 г.Даша Севастопольская там есть?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik, кино и Берга всё это части мифа о котором я писал.
Посление найденные сведения показали в метрических книгах г.Казани, что Дарья Лаврентьевна Михайлова-Хворостова умерла и похоронена в 1882 году в деревне под Казанью. Её отец Лаврентий Михайлов был призван по рекрутскому набору из Казанской губернии. Служил в ластовом экипаже (береговые службы и рейдовые суда черноморского флота).
Что касается фильма Ханжонкова, то в нём снимаются ветераны из приюта при Меньковской начальной школе,
где содержались инвалиды из нижних чинов войск, участвовавших в первой обороне Севастополя.
Про училище информация на хорошем сайте. http://family-travel.narod.ru/Pamjatnik ... enkov.html

Ойген писал(а)"Что касается фильма Ханжонкова, то в нём снимаются ветераны из приюта при Меньковской начальной школе".
Не только.В фильме среди ветеранов, есть и мой прадед.Он в приюте не жил, имея многочисленную родню в Севастополе.Кроме того, именно эти ветераны, на последнем кадре фильма Ханжонкова, и снялись группой.Были там и женщины.Михайловой, среди них не было?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Интересно про вашего деда. Что ещё знаете про него? Ханжонков снял свой фильм в 1911г., а по документам из Казани Дарья Лавреньтьевна умерла в 1882г. В картине могла сниматься любая другая, может неизвестная героиня Севастопольской страды. У историков есть версии, но они слабенькие, скорее только предположения. Людмила Васильевна Голикова в Панораме занимается вопрос фильма Ханжонкова. Я думаю ей очень интересно будет узнать про вашего деда. И вы можете больше узнать.

Сергей Афанасьевич Миронов.Унтер-офицер 10 рабочего экипажа.Находился на 4м бастионе-8 месяцев.Ранен и контужен.Есть в книге Рерберга "Севастопольцы".Умер в 1919г. на 91м году жизни.Имел 16 душ детей.Это собственно все, из статьи "Слава Севастополя" за 1968 г.
Он мне прадед по отцу.

В 1968-м году, его прямых потомков было еще трое,-брат моего деда и две двоюродные сестры.Награды и личные вещи Миронова, находились у одной из сестер.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Вот это да! Увидеть в фильме собственного прадеда, который был участником первой обороны! Я, к сожалению, своих предков видел только на фото и участниками обороны они не были.

DUSTik, а у Вас есть кажется родственники. Знаком с некоторыми. https://slavasev.ru/2011/08/06/moy-prap ... astopolya/

Это для моего отца, они ещё какие-нить родственники и то.Троюродные сёстры, четвероюродные племянники, и пятиюродные внуки.Это не серьёзно.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Бабушка их была внучкой Миронова. Рассказывали, что когда в кинотеатре Лотос шло кино Севастопольская оборона, то внучка просила денег у деда, а он журил её, что бы на бессовский синематограф не ходила, но после всё же давал денежки и внучка бегала на кино не один раз.