Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑11.8°C, ⇓744 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 20 апр, 2024, 7:40

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 88 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2013, 14:03 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 01 июн, 2010, 19:14
Сообщения: 515
Репутация: 90
AlexFatyeev писал(а):
ИМХО: вот он и есть, Трактирный мост. На второй фото видно в основе опоры камень, явно не принадлежащий современным постройкам.

Я не понял, у меня по ссылке появляется какая-то Чандра, Chandra buildings. Или это у меня глюки?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 дек, 2017, 19:17 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 05 апр, 2010, 23:51
Сообщения: 2081
Репутация: 186
Подниму интересную тему. А был ли трактир у моста? Мне кажется он был чуть дальше от моста не возле самой реки. И как писалось во время Крымской войны в нём кутили Русские и Французские офицеры вместе в определённые периоды.И самое вкусное угощение у Французов считался ломоть русского чёрного хлеба. А вот немного изображения моста.Где тут трактир?
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

_________________
Всё идёт хорошо, только мимо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 дек, 2017, 20:34 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар, 2006, 19:53
Сообщения: 147
Репутация: 14
Третья гравюра не относится к теме "мост у трактира". Это акведук у "Телеграфной горы".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2017, 0:25 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 05 апр, 2010, 23:51
Сообщения: 2081
Репутация: 186
Согласен.Пролётов больше.

_________________
Всё идёт хорошо, только мимо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2018, 17:47 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 27 янв, 2018, 13:12
Сообщения: 112
Репутация: 103

Откуда: деньги у селян?
calm36 писал(а):
Хижина есть, окно есть, кабан есть, тракт есть, трактира у моста нет.

…стали лагерем в окрестностях разрушенной дачи.
Впоследствии это место называли «лагерем зуавов».
…в маленькой каменной хижине, расположенной
в месте пересечения реки Черной Трактирным мостом.
Кингскот с офицерами штаба укладывался спать на берегу реки,
в единственном окошке хижины все еще горел свет.
Солдаты еще завтракали солониной и галетами,
когда Раглан верхом на коне перебрался на противоположный берег реки Черной.
Хибберт К.
«Крымская кампания 1854-1855.
Трагедия лорда Раглана».
М. Центрполиграф , 2004
cтр.118-119.

Подробно.
Кардиган был обижен, Лекэн разъярен, Раглан и Эйри недовольны и тем и другим.
Казалось, все пребывают в плохом настроении.
Люди устали и хотели пить, их лица и руки были оцарапаны колючками в лесу.
К тому же выяснилось, что русские, отступая, засыпали колодец у развалин дачи Маккензи.
Армия вышла на дорогу, ведущую в долину реки Черной, в мрачном молчании.
В вечерних сумерках англичан догнали французы.
К одиннадцати часам ночи они стали лагерем в окрестностях разрушенной дачи.
Впоследствии это место называли «лагерем зуавов».
Раглан собрал свой штаб на совещание в маленькой каменной хижине,
расположенной в месте пересечения реки Черной Трактирным мостом.
К ночи обозы еще не подошли, и офицерам штаба пришлось бы голодать,
если бы артиллерийский капитан Томас, которому удалось подстрелить дикого кабана,
не прислал кабанью ногу Раглану.
Слуга-немец нарезал мясо тонкими ломтями и стал жарить на открытом огне.
От аппетитных запахов настроение штабных офицеров постепенно стало улучшаться.
Свинина была великолепна. Тарелка и вилка досталась только Раглану;
остальные ели мясо руками, усевшись вокруг костра со скрещенными по-турецки ногами.
Офицеры оживленно беседовали, только командующий казался обеспокоенным.
Сразу же после ужина он отправился в хижину, но не для того, чтобы лечь спать.
Когда Найджел Кингскот с офицерами штаба укладывался спать на берегу реки,
в единственном окошке хижины все еще горел свет.
Позже Раглан написал: «Мы находились в опасном положении».
Отрезанная от флота, который до сих пор оставался в устье реки Качи,
армия расположилась в незнакомой долине, на слабо разведанной местности и
представляла собой идеальный объект для нападения противника.
В его распоряжении пока была одна из пяти пехотных дивизий.
Среди солдатов — много раненых и больных.
В своем письме жене Раглан сообщал, что никогда не чувствовал большего облегчения,
чем на следующее утро, когда при свете восходящего солнца убедился в том,
что ночью никто на них не напал. Солдаты еще завтракали солониной и галетами,
когда Раглан верхом на коне перебрался на противоположный берег реки Черной.
Флот по его приказу двигался в Балаклаву, и он спешил со своей армией туда же.

Другое.
… русские, отступая, засыпали колодец у развалин дачи Маккензи.
Вопрос.
Подскажите пожалуйста, а местоположение дачи адмирала Маккензи известно?

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2018, 19:41 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
сrystalsymphony писал(а):
Подскажите пожалуйста, а местоположение дачи адмирала Маккензи известно?
Район 2-го кордона, ~2 км от Президентской дороги.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2018, 22:20 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2973
Репутация: 378
сrystalsymphony писал(а):
Люди устали и хотели пить, их лица и руки были оцарапаны колючками в лесу.
К тому же выяснилось, что русские, отступая, засыпали колодец у развалин дачи Маккензи.
Армия вышла на дорогу, ведущую в долину реки Черной, в мрачном молчании.
Здесь автор явно путает дачу Маккензи с какой то другой... На втором кордоне стояли наши посты, союзники туда и близко не подходили.
calm36 писал(а):
А был ли трактир у моста? Мне кажется он был чуть дальше от моста не возле самой реки.
У моста трактир бы рисковал быть подтопленным при разливе реки, поэтому логичнее его было бы разместить на возвышенности, например у Федюхинских высот, на перекрёстке дорог.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2018, 1:44 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 27 янв, 2018, 13:12
Сообщения: 112
Репутация: 103

Откуда: деньги у селян?
Весельчак У2 писал(а):
05 фев, 2018, 19:41
Район 2-го кордона, ~2 км от Президентской дороги.
Спасибо за ответ.
Не знал.
Мекензия - хутор на Мекензиевых горах, в верховьях Камышловского оврага.
Впервые обозначен на карте 1817 года, есть на карте 1842.
В «Списке населённых мест Таврической губернии по сведениям 1864 г.»
отсутствует, а на карте 1865 года на месте хутора обозначена казарма лесной стражи.
На карте 1892 года есть рядом и хутор Мекензия и кордон лесной стражи.
Сейчас на месте хутора — лесничество.
Т.Е. На месте лесничества "2-го кордона"?
Это там где шлагбаум и пара домов?
Извините, а колодец сейчас там есть?
волга-волга писал(а):
Здесь автор явно путает дачу Маккензи с какой то другой... На втором кордоне стояли наши посты, союзники туда и близко не подходили.
Спсб за ответ.
Для поддержания беседы книгу стоит дочитать?
Или сразу в печь? :)
Понятно, что ув.Хибберт историк-популяризатор нашего времени,
но если уже начал его цитировать,продолжу.
Лорд Лекэн с отрядом кавалерии, артиллерийской батареей и приданным
стрелковым батальоном двигался в авангарде.
Он получил приказ провести разведку группы зданий,
среди которых когда-то находился дом шотландского адмирала,
руководившего в конце XVIII столетия строительством укреплений Севастополя.
По имени этого человека, место называлось необычно,
но чрезвычайно приятно для слуха англичан: «дача Маккензи».
Здесь заканчивался проселок и начиналась главная дорога из Севастополя в Симферополь.
По дороге нескончаемым потоком тянулись повозки, полные русских солдат,
которые время от времени соскакивали и шли рядом, чтобы размяться, курили,
громко разговаривали или просто смотрели по сторонам.
Примерно минуту Эйри, неподвижно сидя на лошади, смотрел на них.
Несомненно, это был арьергард находящихся на марше крупных сил противника.
Однако, к удивлению Эйри, повозки шли из Севастополя.
Дача Маккензи превратилась в обугленные дымящиеся развалины.
Хибберт К.
«Крымская кампания 1854-1855.
Трагедия лорда Раглана».
М. Центрполиграф , 2004
cтр.115-116.

Подполковник Валуев.
Севастопольский крепостной район.
Приложение 12.
Источники и колодцы с водой годные к употреблению
Одесса, 1898.

Единственное упоминание дачи Маккензи находится на стр.248.
Между графским виадуком и кордоном дачи Маккензи .
Родник с бассейном. Ключевая.
Не исследован,так как бассейн заделан сверху камнем.

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2018, 0:59 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2005, 12:49
Сообщения: 1501
Репутация: 193

Откуда: Таврика
сrystalsymphony писал(а):
Извините, а колодец сейчас там есть?
Колодец на 2-м кордоне есть. Расположен он не рядом с домом лесника, а неподалёку - через поле. А ещё чуть дальше - озеро (или пруд).

_________________
Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2018, 20:33 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 27 янв, 2018, 13:12
Сообщения: 112
Репутация: 103

Откуда: деньги у селян?
Тавр писал(а):
Колодец на 2-м кордоне есть. Расположен он не рядом с домом лесника, а неподалёку - через поле. А ещё чуть дальше - озеро (или пруд).
Спасибо за информацию.

…в маленькой каменной хижине, расположенной
в месте пересечения реки Черной Трактирным мостом.
Кингскот с офицерами штаба укладывался спать на берегу реки,
в единственном окошке хижины все еще горел свет.
Хибберт К.
«Крымская кампания 1854-1855.
Трагедия лорда Раглана».
М. Центрполиграф , 2004
cтр.119.

Изображение

Все таки читать К. Хибберта интересно и в мелочах он точен.
Хижина у моста с одним окном есть.
Детали совпадают.
Сторожам видимо в окна задувало и тепла от голландской печи
хижины не хватало, вот они окна камнем и закладывали.
Оставляя для обзора в главном направлении лишь одно.
Предположу, что в силу близости начальства на доках,
в этих серо-голубых хижинах окна были согласно проекта,
свободны для кругового обзора, а около акведуков заложены.
Подобные «хижины» из ровного обтесанного камня попадаются и в UK.,
около викторианских речных и морских локов и мостов.
Правда, там они посолиднее и инфраструктура побогаче.
Как бы там не было.
Возможно, что есть шанс улучшить собственное представление
о практически потерянном «водяном» наследие инженера John Upton в Севастополе.
Изучая сохранившиеся «водяное» наследие John Upton и Thomas Telford в UK.
Последний будучи рожденным сыном пастуха по непроверенным данным
за свою жизнь построил около 1500 километров дорог и 1117 мостов,
а также неизвестное кол-во каналов, акведуков, тоннелей и зданий.
В частности. Являлся управляющим строительства дома для комиссара
главной военно-морской базы Британии Portsmouth Dockyard.
Осуществил совместный проект с John Upton по строительству Ellesmere Canal.
Изображение
Bridge at Llanellen 1821 года.
John Upton.


Римское наследие гораздо богаче на Альбионе.
Дороги которыми пользуются и поныне, можно сразу почувствовать, они прямые.
Акведуки.
Британцам было проще учиться на практике.
Римляне при строительстве водоводов без насосов,
зная лишь законы физики подымали воду на верхний уровень.
Интересно, а местные водоводы поднимающие воду вверх в Крыму есть или были?
И вообще, где и какой у нас самый старый акведук в Крыму?
Наблюдал татарский, обычный, «под горку» маленький водовод.
Вместо цистерн накопителей использованы большие глиняные кувшины, с широким горлом,
что бы человек мог с лестницей спуститься вниз "для почистить",
в качестве трубы использована черепица соединенная
с двух сторон раствором и не глубоко закопанная в землю.
Интересно.
Работает.
Вода летом прохладная.

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2018, 21:36 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2973
Репутация: 378
сrystalsymphony
У Вас уже просто экстаз какой то просматривается от творчества Хибберта К.)))
Обычный толкователь "слова о полку англицком" - почитать любопытно, но не более. Детали быта интересны, но с географией, и хронологией, у автора, беда))
Если так загорелись этой темой, не вопрос - ноги в руки, и на проверку тех маршрутов, что там туманный альбионец накропал... После этого отпишитесь о новых ощущениях и мнениях о мемуаристах)) Поверьте - это стоит того))
сrystalsymphony писал(а):
И вообще, где и какой у нас самый старый акведук в Крыму?
Наш, севастопольский акведук Лазарева. Больше в Крыму под понятие - акведук, сооружений нет.
сrystalsymphony писал(а):
Интересно, а местные водоводы поднимающие воду вверх в Крыму есть или были?
А зачем эта Маниловщина?))
В Крыму почти из каждой ложбины течёт вниз ручеёк.
Но мыслите Вы по чиновничьи правильно - повернуть ручьи вспять в гору!)) Перекат- откат, перекат-откат... Ляпота!))
Пы.Сы.
Творчество Джона Уптона, и его потомков требует детального разбора, достойного отдельной темы на форуме. Уж больно оно противоречивое...


Последний раз редактировалось волга-волга 12 фев, 2018, 10:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2018, 0:01 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
волга-волга
Больше в Крыму под понятие - акведук, сооружений нет.

- Если не считать полноценный османский акведук некогда снабжавший водой кр. Еникале,
но уцелели от него совершенно жалкие остатки.

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2018, 10:33 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2973
Репутация: 378
В принципе да, но размах не тот. Для водоснабжения Ени-Кале, применялся в основном подземный керамический трубопровод, причём османы ничего нового не придумывали, а взяли за основу генуэзские водопроводы, как, например к крепости Чембало.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 88 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB