Sevastopol.info

В любой книге по топонимике Севастополя вы можете прочитать следующее: "Улица Ленина - старейшая улица города первоначально называлась балаклавской дорогой ... " (из книги "У карты Севастополя").
Ну с этим вроде все понятно, но не совсем понятно.
Смотрим дальше эту же книгу: "Улица Гоголя. До начала ХХ-го века называлась Монастырской, так как от нее начиналась дорога в Горгиевский монастырь".
Итак что мы имеем: от современной площади Ушакова в 19-м веке шли вде дороги Балаклавская и Монастырская, но дорога там одна - это улица Гоголя. То есть получается, что Балаклавская дорога доходила до Фонтанной площади, а там превращалась в Монастырскую? Или она шла по современной 4-й бастионной?
Тогда логично, что Монартырская дорога шла по современной улице Хрусталева, а Балаклавская дорога выходила на современный проспект Острякова. Опять вопрос, где выходила? В районе технической? В районе "Океана"?
В общем хотелось бы немного разобраться с этими дорогами.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

Думаю, что, как и сегодня, была большая разница - ехать ли на "вокзалы" или же на "5-й" по нынешним Гоголя-Острякова и далее.
Ул. Ленина (Балаклавская дорога тогда) вела в Балаклаву.. (через Лабораторку?) А от нынешней площади Ушакова дорога (Монастырская улица тогда) вела к Георгиевскому монастырю на Фиолент..

Дорога по Лабораторке появилась в 1823 году, а Балаклавская дорога в 1783.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

дороги Балаклавская и Монастырская

Это одна и та же дорога, монастырь назывался Балаклавский Георгиевский. Проходила примерно по нынешней ул.Хрусталёва. А по линии проспекта Острякова до постройки балаклавского трамвая в середине 1920-х гг. подобных дорог не было.

_________________
http://sev-transport.info

Palm3R писал(а):

Это одна и та же дорога

Полностью поддержу...
Помню, что в 80-х, нынешняя остановка на Шабалина(на 5-й км.), называлась "3 км. Балаклавского шоссе".

волга-волга писал(а):

Помню, что в 80-х, нынешняя остановка на Шабалина(на 5-й км.), называлась "3 км. Балаклавского шоссе".

Нет, остановка 3-ий км и сейчас существует, это уже на Хрусталева. Бывшая конечная 13-го троллейбуса - 4 км Балаклавского шоссе.

_________________
Целовать грудь курящей женщины - всё равно, что целовать грудь некурящей.

волга-волга писал(а):

Palm3R писал(а):

Это одна и та же дорога

Полностью поддержу...
Помню, что в 80-х, нынешняя остановка на Шабалина(на 5-й км.), называлась "3 км. Балаклавского шоссе".

Было 2 остановки - 3-ий километр "3-ий Нижний" и "3-ий верхний"! На 3-ем нижнем набивались в основном шоферы из автобаз

ну то, что это одна дорога звучит немного убедительно, а вот должна же была она где-то расходится, на монастырь и Балаклаву.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а): ↑

19 фев, 2014, 21:25

ну то, что это одна дорога звучит немного убедительно, а вот должна же была она где-то расходится, на монастырь и Балаклаву.

Пытаясь найти ответ на этот же вопрос, попала в эту тему.

Но вот этот пост:

Palm3R писал(а): ↑

19 фев, 2014, 0:50

figarotam писал(а):

дороги Балаклавская и Монастырская

Это одна и та же дорога, монастырь назывался Балаклавский Георгиевский. Проходила примерно по нынешней ул.Хрусталёва. А по линии проспекта Острякова до постройки балаклавского трамвая в середине 1920-х гг. подобных дорог не было.

навел меня на мысль: а не могла она изначально идти в Балаклаву через монастырь (и Караньское плато)? Тогда ведь там не было дач и военных частей.
Тогда было бы совсем логично, что на разных участках называлась то Балаклавской, то Монастырской.

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)

Из книги "Путеводитель по Крыму" (Григорий Москвич, С.-Петербург, 1913 г.):

При выезде из Севастополя, слева по склону горы находится Исторический бульвар с панорамой, на котором был четвертый бастион; за бульваром тянутся лагери, а далее - аэродром Севастопольской военной школы. С правой стороны дороги расположены хутора и дачи, между которыми выдается дача с башней бывш. Нельговской; не доезжая этой дачи, вправо от шоссе ответвляется дорога в Георгиевский монастырь. Монастырь виден только со стороны моря. С 3 вер. влево, вдали на плоскогорье видно Английское кладбище времен 1854 г. ... ... ... На 5 в. справа - хутор де-Росси и далее (около 1/4 вер.) - Французское кладбище. В этой местности были расположены французския и английския войска, следы которых сохранились до настоящаго времени правильными рядами ямок (углубления для бараков) и шоссейными дорогами между лагерями. На 8 вер., слева, имение "Альфа" С. К. Максимовича; далее справа - корчма "Приятное свиданье", налево Балаклавская шоссейная казарма, а направо вниз - дорога в Балаклаву, от которой вправо отходит дорога в Георгиевский монастырь.

волга-волга писал(а):

Помню, что в 80-х, нынешняя остановка на Шабалина(на 5-й км.), называлась "3 км. Балаклавского шоссе".

В районе Шабалина была раньше остановка "2-й км".

_________________
http://sev-transport.info

figarotam писал(а): ↑

В любой книге по топонимике Севастополя вы можете прочитать следующее: "Улица Ленина - старейшая улица города первоначально называлась балаклавской дорогой ... " (из книги "У карты Севастополя").
Ну с этим вроде все понятно, но не совсем понятно.

давайте не все в кучу.. здесь(на форуме)уже пытались привязать Балаклавскую улицу ( расположенную за костёлом) к Балаклавскому шоссе но это притягивать за уши то что по сути только схоже в слове балаклава..

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:

Palm3R писал(а): ↑

23 окт, 2021, 18:40

В районе Шабалина была раньше остановка "2-й км".

вот уж эти остановки.. по сути кроме остановок что то идущее от современной улицы Гоголя и носящее название Балаклавское шоссе где нибудь имеется.. если посмотреть присвоение имени Хрусталёва улицы то там не упоминается не про какое Балаклавское шоссе..хотя имя было присвоено в 1965году..

Нынешняя остановка "Шабалина" -это 3-километр Балаклавского шоссе. В 90-стом целый год пересаживаться там с 14 тройлебуса из Стрелки, на 9 автобус в Балаклаву

BOЛГА-BOЛГА писал(а):

Нынешняя остановка "Шабалина" -это 3-километр Балаклавского шоссе.

По карте, 3км Балаклавского шоссе - это МРЭО ГАИ, 2км - развилка Хрусталёва - Кожанова.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik то что была дорога совпадающая с современной Хрусталёва это скорее факт... проблема в том как она называлась и когда получила своё имя.. и получила ли официальное название или так как направление было в монастырь Георгиевский а значит и в Балаклаву то только имела что называется народное название.. в общедоступных источниках Хрусталёва улица за ул.Гоголя и названа именем Хрусталёва в 1965году и всё.. никаких переименований и ничего подобного.. просто для примера ул.Пожарова все кто хоть немного знают историю города знают что это было Кладбищенское шоссе переименованное в конце 20хгодов прошлого века в Загородний проспект и после ВОВ гдето ближе к 1960году получила название Пожарова-это так как помнят старожилы а более точные даты можете поискать если желаете сами.. по аналогии и также с улицей Ревякина.. было Лабораторное шоссе в 1957году переименовано в улицу Ревякина.. хотя и сегодня имеется дорога с названием Лабораторное шоссе хотя это часть уже в большей части за пределами одноимённой балки..

Railwayman писал(а):

в общедоступных источниках Хрусталёва улица за ул.Гоголя и названа именем Хрусталёва в 1965году и всё.. никаких переименований и ничего подобного..

А у нас всегда с "шоссе" не церемонились - перекраивают и переименовывают их как угодно без особых объявлений, примеров хватает.

Railwayman писал(а):

для примера ул.Пожарова все кто хоть немного знают историю города знают что это было Кладбищенское шоссе переименованное в конце 20хгодов прошлого века в Загородний проспект и после ВОВ гдето ближе к 1960году получила название Пожарова-это так как помнят старожилы

Я бы и не возражал, но что скажут старожилы по поводу этого и других снимков по ссылкам там в комментариях, где же первоначально начиналось Стрелецкое шоссе и проспект Гагарина?
https://pastvu.com/p/633659

DUSTik писал(а):

По карте, 3км Балаклавского шоссе - это МРЭО ГАИ, 2км - развилка Хрусталёва - Кожанова.

Где-то так, хотя смотря откуда считать ). В 50-х годах остановка "Балаклавское шоссе" была на месте нынешней "ул. Степаненко", потом троллейбус уходил на Кожанова, а домов дальше по Гоголя ещё не было, как и названия улицы. Вот такой маршрутник был у автобуса 18 в те годы (я помню его на Отрадное, но тогда, наверное, он доезжал только до Шабалина) - справа видно "2 км":
http://sev-transport.info/photo/216-0-3945-3?1635089825
В телефонном справочнике 1981 года адрес гаражного кооператива "Южный" указан как "Балаклавское шоссе, 3-й км" (сейчас он по ул. Стахановцев, название которой появилось позже), совхоз "Декоративные культуры" - "Б.Ш., 5-й км", это было вполне официально.

_________________
http://sev-transport.info

Palm3R писал(а): ↑

24 окт, 2021, 19:12

без особых объявлений, примеров хватает.

давайте свои примеры..

Palm3R писал(а):

где же первоначально начиналось Стрелецкое шоссе и проспект Гагарина?

1) вообщето это одно и тоже ..2) по многочисленным советским изданиям проспект Гагарина начинается от улицы Репина.. что соответствует реальности именно напротив сквера(парка) Гагарина находящегося у поворота на Репина идёт нумерация домов по проспекту Гагарина..

Railwayman писал(а):

по многочисленным советским изданиям проспект Гагарина начинается от улицы Репина.. что соответствует реальности именно напротив сквера(парка)

На фотографии, проспект Гагарина начинался от нынешнего Управления МВД.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а): ↑

25 окт, 2021, 19:14

На фотографии, проспект Гагарина начинался от нынешнего Управления МВД.

ага.. кто то плакат поставил но к какому месту не совсем понял.. почитайте советские книжки написанные Веникеевым,Шавшиным и тд.. кстати наверняка в инете тоже есть история улиц города.. и хватит судить по тому или иному исключительно по плакатам и названиям остановок..

Railwayman писал(а):

и хватит судить по тому или иному исключительно по плакатам и названиям остановок..

Ещё один командир нашёлся на нашу голову.)

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а): ↑

25 окт, 2021, 20:12

Ещё один командир нашёлся на нашу голову.)

нет ну чего вы.. просто хочется больше конструктива.. а то скоро кто то выложит фотки из какой то хацапетовки и надписью это Севастополь и некоторые могут и поверить..

Railwayman писал(а):

и названиям остановок.

Не только (хотя остановки не просто так же названия получали). Вот пост одной из активных в прошлом форумчанок:
1965 год. Двор дома 31 по ул.Хрусталева. Еще кочегарка на угле. Еще между Хрусталева и Острякова- молодой парк. Видно, как строятся дома на Острякова. И со двора напрямую видно Сапун-гору... и 5-й километр. Да и в ордере у нас было написано не ул. Хрусталева, а 2-й км Балаклавского шоссе. Кстати, часто мне снятся именно такие вот сны.
А кафе "Юность" - это 33 дом по ул. Хрусталева.

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.

так как от нее начиналась дорога в Горгиевский монастырь".

и это самое обидное...

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005г.

Alian Stranger писал(а): ↑

25 окт, 2021, 23:48

Не только . Вот пост одной из активных в прошлом форумчанок:
[url=viewtopic.php?f=27&t=473900&p=17269744& ... #p17269744]1965 год.

замечательно..но это пожалуй единственное что смогли найти.. и если бы не указали год 1965 то может бы и не поверил.. P.S. еще раз для всех.. дорога была и дорога шла от современной площади Ушакова.. на отрезке от пл.Ушакова до современной ул. Степаненко была исторически и до 1917года это тоже была городская территория.. и улица шедшая от пл.Ушакова в сторону Геориевского монастыря(Балаклавы) называлась то Монастырской,то Гоголевской(это можно узнать из многочисленных источников).. далее была дорога.. и весь вопрос когда и как она была официально названа и почему название не упоминается при возможном переименовании этой дороги..

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Y-S писал(а): ↑

26 окт, 2021, 4:52

так как от нее начиналась дорога в Горгиевский монастырь".

и это самое обидное...

извините но не понял.. что в том что дорога начиналась в монастырь обидного..

Railwayman писал(а):

извините но не понял.. что в том что дорога начиналась в монастырь обидного..

Человеку обидно, что Георгиевский монастырь назвали Горгиевским.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)