Sevastopol.info

Доброго вечера всем честным людям! я работаю в районе ул. Гидрографической, часто по делам бываю на ул.Токарева и, поскольку небезразличен к истории родного города, хотел бы прояснить для себя ее некоторые "белые пятна". Уже давно интересуюсь историей возникновения топонима "Молочная балка", ласково-"Молочка", никакой внятной информации по нему не нашел. Отчего есть/пошло такое название? Каковы точные границы этой балки? я так понимаю, она начинается за "Эпицентром" и тянется до хлебозавода. Там же был какой-то аэродром (вроде ВПП осталась). А что там было раньше? А во время Великой Отечественной войны? может кто-нибудь поделится сведениями?

Ну города там не было, ясное дело - то глухая окраина была. Аэродром, да... был... я еще застал время когда на нем самолеты и вертолеты базировались и летали. Уж не знаю что за часть и какое назначение у нее было, но то что в 80х годах она еще действовала - это факт. Что еще сказать? В районе троллейбусного депо на ул. Толстого был сначала лагерь для советских военнопленных, а потом все резко изменилось и там довольно долго содержали немцев и румын, которые восстанавливали город.

Fantomax писал(а):

В районе троллейбусного депо на ул. Толстого был сначала лагерь для советских военнопленных, а потом все резко изменилось и там довольно долго содержали немцев и румын, которые восстанавливали город.

формулировочка зачётная("второгодник Вася на уроке Истории")

Аэродром хорошо помню, там самолётики типа "кукурузники" летали(вертолёты не помню) Пацанами там, и в округе собирали грибы(плоские такие, почти без ножки), сейчас такие иногда попадаются на м.Херсонес. Бывало вылезешь из моря после охоты, где нибудь в декабре, и пока костюм стекает, пробежишься полчасика за грибами... Такой сюреализм наверное только в Севастополе возможен...

Конечная автобуса №18, - хутор Отрадное.Где-то должна быть инфа по владельцу.До войны, совхоз "Коммуна".

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Доброй ночи. Интересная тема для меня, тк с недавнего времени там имеется дача. Хотя, общаясь с одним начитанным и много чего знающим человеком, узнала, что на Молочке во время ВОВ были расстрельные ямы (он просто нас отговаривал покупать там участок именно из-за этого). Хотелось бы тоже прояснить, так ли это? В интернете и у экскурсоводов искали об этом информацию, спрашивали, но никто точно ничего не говорит... Когда перекапывали у себя участок, находили несколько гильз и патронов времен ВОВ, но это не особый показатель, тк вся территория Севастополя в этих "отголосках войны"... Копали не особо глубоко и не везде, так что, пока, ничего больше не нашли
Вообще, если кто располагает бОльшей информацией об этой балке, будет очень интересно почитать.

Лётное поле на Молочке до конца начала 80-х принадлежало ДОСААФ.

Fantomax писал(а):

Уж не знаю что за часть и какое назначение у нее было, но то что в 80х годах она еще действовала

Рядом с аэродромом была промбаза строительного управления ЧФ

_________________
[size=65]А мы исходим на говно
Во имя матушки России
И лишь одно дает нам силы
Что дембель будет все равно...[/size]

волга-волга писал(а):

Аэродром хорошо помню, там самолётики типа "кукурузники" летали(вертолёты не помню) Пацанами там, и в округе собирали грибы(плоские такие, почти без ножки), сейчас такие иногда попадаются на м.Херсонес. Бывало вылезешь из моря после охоты, где нибудь в декабре, и пока костюм стекает, пробежишься полчасика за грибами... Такой сюреализм наверное только в Севастополе возможен...

Они называются степники)))

_________________
О раздачи и оплате оповещать по смс.
Мой номер +79780453406 Ольга

волга-волга писал(а):

Пацанами там, и в округе собирали грибы(плоские такие, почти без ножки), сейчас такие иногда попадаются на м.Херсонес.

olga09 писал(а):

Они называются степники)))

Опознание? Пароли, явки)))


Саркина С.И.
«Грибы знакомые и незнакомые».
Справочник определитель грибов Крыма.
Симф. 2013.


Семенов А.И.
«О грибах и грибниках».
Справочник по сбору грибов в Крыму.
Симф.1990.

Спрашивал я тут одного местного, так он сказал, что в 1950-60 г.г. на "Молочке" даже какая-то турбаза располагалась (ниже хлебозавода или ниже "Водограя"). Есть отрывочные свидетельства о том, что в этом же примерно месте была недолго и городская барахолка -"Блошиный рынок" или "Хитрый рынок"(??). Но это все послевоенное. А что было здесь во время войны? О расстрелах гитлеровцами советских людей в районе Карантинной балки я тоже не раз слышал (это примерно то место, где сейчас строят "Тульский квартал", т.е. местность у остановки 14-го троллейбуса "Карантинная балка"- направление с 5-го км. в Камыши) и все считают это место гиблым, много автоаварий и проч.
О "Шталаге" на Рудольфовой горе, в районе ПО "Севастопольгаз" неоднократно встречались упоминания в краеведческой литературе.
О расстрелах на "Молочке" не слышал, набрел как-то случайно в И-Нете на сообщение об обнаружении санитарного захоронения времен ВОВ в этих местах еще в середине 90-х.

С другой стороны дороги, за "Муссоном", за гаражами видны какие-то каменные надолбы, остатки старого хутора что-ли.Ну, в общем, одни загадки. Рад, что тема заинтересовала народ.

Гергардт фон Цвишен
У меня есть экскурсовод знакомая, которая вела рубрику на ТВ о Севастополе. Может она что "накопает".

Во время войны на "молочной ферме" или как иногда пишут: на "молочных дачах" находился конский состав 40-й кавдивизии и ее минометный дивизион, затем, батарея 702"бис" (территория в/ч), в дачах можно найти дот № 32. В последние дни обороны, туда был переброшен 81-й танковый батальон. По воспоминаниям Крохмалева, в районе совр остановки "Севастополь-товарная" произошел первый и последний танковый бой между 81-м ОТБ и немецкими бронечастями и штурмовыми орудиями, приданными 170-й ПД

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

старикъ писал(а):

Fantomax писал(а):

В районе троллейбусного депо на ул. Толстого был сначала лагерь для советских военнопленных, а потом все резко изменилось и там довольно долго содержали немцев и румын, которые восстанавливали город.

формулировочка зачётная("второгодник Вася на уроке Истории")

Так прикалываемся же ж ))) а то жить скучно без юмора )

Добавлено спустя 1 час 21 минуту 45 секунд:

старикъ писал(а):

Лётное поле на Молочке до конца начала 80-х принадлежало ДОСААФ.

Вы точно этот аэродром имеете ввиду? http://maps.yandex.ua/-/CVfBUAkO
Потому что мне казалось, что это военный аэродром. Самолеты на нем были зеленого цвета, но были и вертолеты и какие-то необычные (типа морской авиации). Может это конечно мои детские фантазии мне так рисовали утверждать не могу основательно, но аэродром ДОСААФ находился вообще-то несколько в другой стороне.

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

По воспоминаниям Крохмалева, в районе совр остановки "Севастополь-товарная" произошел первый и последний танковый бой между 81-м ОТБ и немецкими бронечастями и штурмовыми орудиями, приданными 170-й ПД

А есть побольше информации об этом событии? Любой.

_________________
...Не буду ниспровергать демократического строя, и не дозволю этого предающему и ниспровергающему... (с) присяга граждан Херсонеса

ТО, что нашел сходу, есть еще три фрагмента об этом бое у других ветеранов, просто пока искать долго. У Крохмалева единственный недостаток, он спутал КВ и единственный Т-34, который был в 81-м ОТБ

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Вы точно этот аэродром имеете ввиду? http://maps.yandex.ua/-/CVfBUAkO
Потому что мне казалось, что это военный аэродром. Самолеты на нем были зеленого цвета, но были и вертолеты и какие-то необычные (типа морской авиации). Может это конечно мои детские фантазии мне так рисовали утверждать не могу основательно, но аэродром ДОСААФ находился вообще-то несколько в другой стороне.

До начала 80-х.на Молочке. Где-то с 80-81 го на Юхариной балке. Как перешли с Як-18 (они такие "зелененькие") на Як-52 (50), так "всё резко переменилось"(с).

colonel_Lobo писал(а):

А есть побольше информации об этом событии? Любой.

К началу 3-го штурма 81 ОТБ имел - 1 Т-34, 12 Т-26, 1 БТ-7, а также сформированный из л/с взвод автоматчиков(40чел.) и взвод противотанковых ружей(12руж.). Для большей мобильности оба взвода были посажены на тягочи Т-20 "Комсомолец".
Батальон базировался в районе хут.Пышнова(совр. туб.диспансер) и предназначался для отражения возможных воздушных и морских десантов. После прорыва немцев батальон, отойдя к рубежу Казачьей бухты, вёл непрерывные ожесточённые бои, потеряв 2июля последние 4 машины.
Из личного состава, морем были эвакуированны ком.бат майор Юдин Н.И. 4 офицера, 5 солдат.

Источник: И.Б.Мощанский "1942-й"

П.С.
В последних боях рядом на левом фланге сражался и полностью погиб 3июля 125 ОТБ майора Листобаева.

Сильно огорчу, все было совсем не так, как написано в букварях...
Вот только один листик из многих свидетельств:

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

Сильно огорчу, все было совсем не так, как написано в букварях...
Вот только один листик из многих свидетельств:

А "букварь" в виде официального документа об итогах деятельности севастопольских танкистов за подписью начальника АБТУ Прим армии - он тоже не катит?

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Из той же свалки, что и "отчет об обороне Севастополя" по принципу: "Больше бумаги-чище ... репутация".
Документ составляется, как правило, одним человеком, и с одной целью. Соответственно и цена ему та же...
Когда 7 человек, не сговариваясь говорят одно и то же... согласитесь, это более надежно, чем документ. С печатью он или без оной.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

Из той же свалки, что и "отчет об обороне Севастополя" по принципу: "Больше бумаги-чище ... репутация"

Завидую белой завистью Вашей, Александр Валерьевич, легкости...



С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

А поработайте с мое с документами, поймете.
Пример из 24-й немецкой ПД (немецкие документы не в пример нашим аккуратнее составлены):
Донесение 1-го батальона 32-го полка за 7.06.42 : "8.15 батальон залег перед высотой "Блок", несет потери"
Донесение полка : "8:15 батальон понес потери, штурм продолжается"
Донесение дивизии: "8:15 батальон охватил высоту "Блок", но 1-й батальон 32-го полка не смог соединиться с 1-м батальоном 31-го полка"
Донесение корпуса: " 8:15 Уничтожаются последние остатки сопротивления противника на высоте "Блок""
В Журнале боевых действий 11-й армии " 7.06.42 в 8.15 высота "Блок " взята"
По факту: в ЖБД 24 ПД запись: 10.06.42 (спустя 3 дня) уничтожается вражеское подразделение на высоте "Блок" противник, засев в бункерах оказывает упорное сопротивление.

По третьему штурму перепроверить все очень просто: набрано такое количество материала, что практически все события описаны с разных сторон. "Один видел другого-другой третьего -третий первого, их видели немцы и.т.д." Поэтому даже отступление наших частей, пусть даже разрозненными группами четко прослеживается. А уж танки... Их видели очень многие. Потому, восстановить картинку очень просто. В первые дни обороны тоже многое было написано, много разных приказов было. А что было по факту. Здесь ситуация та же.
А что написали потом, те кто сбежал... Это отдельная история.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

А уж танки... Их видели очень многие. Потому, восстановить картинку очень просто.

Неожиданно заинтересовался темой танков в последних боях, перелопатив доступную мне литературу, в том числе и Вашу.
В своём исследовании Вы утверждаете, что в рядах 125-го ОТБ были "ленед-лизовские танки", и это расходится с версией "букварей"(25 Т-26), может это касается "до севастопольской" истории батальона(до января 42-го)?
Базирование такого колличества танков и техники в капонирах, должно оставить следы,если можно дайте поточнее привязку места базирования 81-го ОТБ, я нашёл только: "500м. юго-восточнее хут.Пышнова", по прикидкам это за туб.диспансером в сосняке у трассы(напротив "подземной" пирамиды Гоха ).
Ну и наконец, если можно, любую ссылку по этому вопросу.
С уваженим Юрий.

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

А поработайте с мое с документами, поймете.

В Журнале боевых действий 11-й армии " 7.06.42 в 8.15 высота "Блок " взята"

Что и сканом документа подтвердить можете?

А уж танки... Их видели очень многие. Потому, восстановить картинку очень просто.

Опять же повторюсь -

Завидую белой завистью Вашей, Александр Валерьевич, легкости...

В первые дни обороны тоже многое было написано, много разных приказов было. А что было по факту. Здесь ситуация та же.
А что написали потом, те кто сбежал... Это отдельная история.

Ваш эмоциональный пассаж не отменяет факта наличия официального документа за подписью лица в силу должности знавшего общую картину происходившего.

волга-волга писал(а):

Неожиданно заинтересовался темой танков в последних боях, перелопатив доступную мне литературу, в том числе и Вашу.
В своём исследовании Вы утверждаете, что в рядах 125-го ОТБ были "ленед-лизовские танки", и это расходится с версией "букварей"(25 Т-26), может это касается "до севастопольской" истории батальона(до января 42-го)?

А где это тов. Неменко про лендлизовские танки пишет?
Вобще-то это фантазии Б. Тынчерова ( были неплохие задатки, но развитие автора пошло не по тому руслы, ПМСМ).

Не было у нас лендлизовских танков...
все "ноги" растут из воспоминаний Ковтуна (ЕМНИП), который спутал и наши Т-26 обзывает "Виккерсами".

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"