Sevastopol.info

colonel_Lobo писал(а):

Есть хотя бы какой либо нейтральный (не "подвязанный" именно к подрыву штольни) памятный знак, крест и т. д.?

Neches писал(а):

Было бы странно полагать, что поклонный крест там поставили просто так.

PREX писал(а):

Вот например на том же булыжнике , под недавно установленным каменным крестом прилепили (значительно раньше до креста) табличку : "28.07.42 Лейтенант Саенко П.П. взорвал штольню (?) . Уничтожил 10 танков и более 300 фашистов". Я должен верить этой табличке ? Тогда КТО , КОГДА и на основании чего ПОДСЧИТЫВАЛ причененный врагу ущерб ?! Факты в студию !

colonel_Lobo писал(а):

Ошибку создания новой темы уже признал:)

PREX писал(а):

Вот например на том же булыжнике , под недавно установленным каменным крестом прилепили (значительно раньше до креста) табличку : "28.07.42 Лейтенант Саенко П.П. взорвал штольню (?) . Уничтожил 10 танков и более 300 фашистов". Я должен верить этой табличке ? Тогда КТО , КОГДА и на основании чего ПОДСЧИТЫВАЛ причененный врагу ущерб ?! Факты в студию !

Саенко просто выполнил приказ, но лепить из такого события героизм нелепо, пардон за тафтологию.

PREX писал(а):
Вот например на том же булыжнике , под недавно установленным каменным крестом прилепили (значительно раньше до креста) табличку : "28.07.42 Лейтенант Саенко П.П. взорвал штольню (?) . Уничтожил 10 танков и более 300 фашистов". Я должен верить этой табличке ? Тогда КТО , КОГДА и на основании чего ПОДСЧИТЫВАЛ причененный врагу ущерб ?! Факты в студию !

Савилов В.Н. писал(а):

Простите, а что есть героизм?

Не затруднтесь дать определение? Емкое и содержательное, чтобы не было сомнений...

colonel_Lobo писал(а):

в это определение точно не входит гибель своих же в завалах. В жертву чему конкретно их принесли?Чем больше узнаю о последних днях обороны, тем более они напоминают какую то вагнеровскую трагедию с плохим концом.

colonel_Lobo писал(а):

Но в это определение точно не входит гибель своих же в завалах.

Младший лейтенант писал(а):

colonel_Lobo писал(а):

Но в это определение точно не входит гибель своих же в завалах.

Ещё раз спрошу (ранее спрашивал в профильной теме): откуда дровишки, из источников в NSDAP ?

волга-волга писал(а):

а как относиться к командиру 35-й батареи Лещенко, который тоже повторил "подвиг" Саенко, взорвав батарею с людьми, и бежав в первых рядах, бросив большую часть личного состава?

По результатам общения в комментах к постам об эвакуации командного состава СОРа, о невозможности спасения Севастополя силами флота летом 42-го и обстоятельствах гибели БТЩ "Взрыватель", хочу сразу предупредить всех любителей огульно осуждать советское армейское или флотское командование, а также поклонников тезиса "Наши генералы/адмиралы просрали все полимеры! Воевать не умели!", что впредь после подобных заявлений буду требовать от них конкретного и обстоятельного описания собственных действий на месте охаиваемых командиров Красной армии.

Так и буду писать: "О'Кей. Вы оказались в такое-то время на месте такого-то человека. Ваши действия в сложившихся обстоятельствах?.." Чёрт возьми, докажите же свою гениальность, смелость и решительность! Перечислите свои ближайшие победоносные планы с чёткой датировкой, подробнейшим перечнем привлекаемых частей, подразделений, соединений и кораблей. С указанием их дислокации, рубежей развёртывания, уровня боеспособности, кол-ва имеющихся боеприпасов и ГСМ.

Причём всё это - максимально подробно, аргументировано, с указанием своих источников информации. Короче, как совершенно точно ранее сказал 1greywind: Будете продолжать в таком духе, с вас еще начнут спрашивать длину причального фронта доступного для швартовки, а также силы и средства, которыми вы собираетесь разгружать транспорты!..

И всё это потребую проделывать без рецидивов "послезнания", когда в основу планирования у некоторых ложится почему-то не тот объём информации, которым объективно на рассматриваемый момент обладало советское командование, а та информация о ходе военных действий, которую можно почерпнуть только из современных источников.

Вот когда любители порассуждать об ущербности советского командования со всем этим справятся, да так убедительно и аргументированно, что из-под них никто своими вопросами табуретку выбить не сможет, вот тогда я признаю, что они не трепло базарное, а действительно заслуживающие всяческого уважения люди. А до этой минуты знайте, что вы со своим пафосом никто и звать вас никак. И уровень ваших военно-исторических познаний не убегает дальше кухонного махания фанерной шашкой. Словом, критикуя - предлагайте. Но предлагайте нечто внятное и осмысленное. В противном случае буду сразу писать "пошёл на хер, трепло" и банить. Чтобы сэкономить время и себе, и читателям моего ЖЖ. Не фиг больше тратить драгоценные минуты на блаженных и юродивых от военной истории.

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

А если я вам скажу, что штольни взрывал не П.П.Саенко, поверите?

al-ef писал(а):

Будем немного посмотреть...

Smaily писал(а):

волга-волга
По сути вопроса есть чо, мутный истерик ты наш?