Sevastopol.info

В док.фильме В.Правдюка..2 мировая.день за днём..в 65 серии историк К.Александров рассказывает...9 мая 1944 г. подразделения 10 и 63 корпусов 51 армии вступили в Севастополь. Внезапно распостранилась весть о перемирии между Германией и СССР. Началась стрельба в воздух. отмечались случаи братания. а зенитчики и артелеристы от радости выпустили почти весь боекомплект.СМЕРШевцы потом долго выясняли.откуда прошла прошла дезинформация. позволившая немцам беспрепятственно отойти на мыс Херсонес.. Просьба прокомментировать.

Бред.

_________________
Детство у меня было трудное,игрушки аналоговые.

волга-волга писал(а):

В док.фильме В.Правдюка..2 мировая.день за днём..в 65 серии историк К.Александров рассказывает...9 мая 1944 г. подразделения 10 и 63 корпусов 51 армии вступили в Севастополь. Внезапно распостранилась весть о перемирии между Германией и СССР. Началась стрельба в воздух. отмечались случаи братания. а зенитчики и артелеристы от радости выпустили почти весь боекомплект.СМЕРШевцы потом долго выясняли.откуда прошла прошла дезинформация. позволившая немцам беспрепятственно отойти на мыс Херсонес.. Просьба прокомментировать.

Смахивает на иллюстрацию к выражению - НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ

Трындюк - тот еще источник.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Я просто вкратце расскажу что там придумал "историк" Кирилл Александров, и попрошу Савилова, как знатока второй мировой оставить свои комментарии, что здесь правда а что ложь.
1) на Сапун-горе у немцев не было бетонных долговременных огневых сооружений, были только 6 рядов окопов в полный профиль, прикрытые противотанковыми и противопехотными заграждениями.
2) в Севастополе было заперто примерно 65-70 тыс. немецких и румынских войск.
3) наши имели преимущество: в живой силе в 3,5 раза, в 3 раза по артиллерии, в 2 раза по танкам и самоходкам, в 15 раз по авиации.
4) в центре города уцелело одно здание под Владимирской горкой(не слышал про такую).
5) 9 мая под Севастополем подорвалась на мине машина с представителем ставки Василевским, получившим при взрыве тяжелые ушибы
6) около 15 часов 9 мая подразделения 10 и 63 корпусов 51 армии вступили в Севастополь.
ну дальше как говорилось выше идет рассказ о перемирии.
только вот я что-то сомневаюсь, что тогда были возможны случаи братания между нашими и немцами.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:


Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
вот можете глянуть сие видео

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

В док.фильме В.Правдюка.
Попахивает дерьмовой пропагандой. ПраВдюк - корень правда, тролль.
Попробуйте себя предСтавить на месте руских солдат - у вас друзья умирали на глазах, или кто-нибудь из близких. Опять же - что с нами сделали в июле 1942? И после этого вы будете брататься с ВРАГОМ?

волга-волга писал(а):

В док.фильме В.Правдюка..2 мировая.день за днём..в 65 серии историк К.Александров рассказывает...

Кстати, на деревне говорят, что этот Александров кандидат исторических наук. Человек ученый, значит правду говорит. Куда уж нам, сиволапым...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Я не знаю...
Но.
Вы забыли о чехах и словаках...

волга-волга писал(а):

В док.фильме В.Правдюка..2 мировая.день за днём..в 65 серии историк К.Александров рассказывает...9 мая 1944 г. подразделения 10 и 63 корпусов 51 армии вступили в Севастополь. Внезапно распостранилась весть о перемирии между Германией и СССР. Началась стрельба в воздух. отмечались случаи братания. а зенитчики и артелеристы от радости выпустили почти весь боекомплект.СМЕРШевцы потом долго выясняли.откуда прошла прошла дезинформация. позволившая немцам беспрепятственно отойти на мыс Херсонес.. Просьба прокомментировать.

давайте рассмотрим все по порядку:
1. зенитчики выпустили весь боекомплект.
отсюда два вывода или снарядов было мало завезено, или они салютовали как минимум часа 4.
2. весной 1944 года началось передвижение наших войск к Севастополю. Причем на штурм Севастополя старались перевести тех, кто участвовал в обороне, расчет был верен, кто бился с немцем в 1942 зубами его грызть будет.
И я что-то сомневаюсь, что те кто оборонял а потом освобождал наш город будут брататься с немцами.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
очень бы хотелось услышать комментарии Владимира Савилова, как специалиста в ВОв

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

crystal_symphony_Of_balls писал(а):

Вы забыли о чехах и словаках...

Севастополь в мае 1944 г. обороняли чехи и словаки ?

Добавлено спустя 14 минут 26 секунд:

figarotam писал(а):

зенитчики выпустили весь боекомплект.
отсюда два вывода или снарядов было мало завезено, или они салютовали как минимум часа 4.

9 мая 1944 г. в Севастополе никто не салютовал. Какой салют, когда крепость штурмовали еще три дня ?

figarotam писал(а):

Причем на штурм Севастополя старались перевести тех, кто участвовал в обороне.

Не было такого. Отдельные люди были (например генерал Т.К. Коломиец, который в 1941-42 гг. командовал 25 СД Приморской армии, а в 1944 г. - 54 СК 2 гвардейской армии), но чисто случайно. Специально никто никого не переводил.

Да, и насчет "беспрепятственного отхода". Немцы начали его в ночь на 9 мая, когда было получено разрешение Гитлера на эвакуацию Севастополя. И был этот отход далеко не беспрепятственным. В частности, оборонявшимся в районе Инкермана немцам пришлось пробиваться с боем вокруг Южной бухты, через уже взятые советскими войсками южные окраины Севастополя.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma
Введите ради интереса в поисковик Кирилл Михайлович Александров - узнаете много интересного.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

Введите ради интереса в поисковик Кирилл Михайлович Александров - узнаете много интересного.

Зачем? Мне архивные дела из ЦАМО, ЦВМА и NARA гораздо более интересны...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

9 мая 1944 г. в Севастополе никто не салютовал. Какой салют, когда крепость штурмовали еще три дня ?

ясное дело про салют я писал два утверждения про мало снарядов и про долгий салют но оба утверждения неверны что подтверждает, что Кирилл Михайлович плохо закусывал. Он между прочим специализируется на антисталинском движении. То есть его задача - показать, что советские солдаты любили больше немцев чем Сталина, пропаганда и ничего больше.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

очень бы хотелось услышать комментарии Владимира Савилова, как специалиста в ВОв

Вы слишком преувеличиваете мои скромные возможности. И темой освобождения Севастополя я в плотную не занимался.

Die_Enigma куда более знающий тематику. Он Вам, считай, и ответил на Ваши вопросы.

ясное дело про салют я писал два утверждения про мало снарядов и про долгий салют но оба утверждения неверны что подтверждает, что Кирилл Михайлович плохо закусывал. Он между прочим специализируется на антисталинском движении. То есть его задача - показать, что советские солдаты любили больше немцев чем Сталина, пропаганда и ничего больше.

Ну коль Вы чувствуете специфический вкус, чего тянутся то за добавкой?

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Die_Enigma писал(а):

crystal_symphony_Of_balls писал(а):

Вы забыли о чехах и словаках...

Севастополь в мае 1944 г. обороняли чехи и словаки ?

Я не знаю темы.
И не знаю про май 1944г.
Но, за месяц до мая….

29 марта 1944 года чешская воинская часть,
размещавшаяся на Лабораторном шоссе, пригласила «девушек на пироги»…
В разгар вечера к воротам в/ч подъехали гестаповцы.
Они потребовали выдачи Велиевой,
на что командир чехов ответил
«Мы своих гостей не выдаем» и дал команду автоматы на ремень.
Чехи взяли автоматы и выкатили пулемет.
Немцы стали ждать помощи.
Задорожная Н.Ф.
"Дом-музей севастопольских подпольщиков 1942-1944гг".
Путеводитель.
стр.69-70.
Севастополь 2007.
Дом-музей севастопольских подпольщиков.

Как могла быть в Севастополе чешская воинская часть? Чехия тогда -протекторат Богемия и Моравия. Словацкая, наверное. Словакия под руководством Й. Тисо - союзник Германии. В восточном Крыму была дивизия "Рыхля" ("Быстрая") для антипартизанских акций, а о словаках в Севастополе я не слышал. И чем дело кончилось?

crystal_symphony_Of_balls писал(а):

В разгар вечера к воротам в/ч подъехали гестаповцы.

В Севастополе были гестаповцы ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

crystal_symphony_Of_balls писал(а):

В разгар вечера к воротам в/ч подъехали гестаповцы.

В Севастополе были гестаповцы ?

Тссс, не палите контору.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Die_Enigma
тогда изложите какие части находились в Севастополе в период оккупации и в мае 1944 года.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

Die_Enigma
тогда изложите какие части находились в Севастополе в период оккупации и в мае 1944 года.

"Чешских" не было.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Плевать в К.Александрова оно, может, и нормально (в традициях данного форума), но не он сказал "а".

Цитата:

К исходу 9 мая Севастополь полностью освобожден советскими войсками. И здесь происходит довольно странное событие, подробности которого остаются не до конца выясненными и поныне.

Вот что вспоминал тогдашний офицер разведотдела одного из наших корпусов М.Н.Новичихин: "Мы вошли в Севастополь, и тут немцы осуществили такую провокацию: они распространили дезинформацию, что война окончена. Началось братание, стрельба в воздух из боевого и личного оружия. Артиллеристы расстреляли весь боекомплект, а кто стрелял из личного оружия - все патроны..."

Есть упоминание о чем-то подобном и в воспоминаниях ефрейтора Клауссмана из
111-й пехотной дивизии вермахта. Была ли это действительно преднамеренная провокация с целью прикрыть выход немецких войск из крепости или случайно сложившаяся ситуация, остается неизвестным. Но, как всегда в пору больших успехов на заключительном этапе войны, ожидание солдатом победоносного завершения войны опережало действительный ход событий на фронте.

Эти цитаты я взял отсюда: http://www.rt-online.ru/aticles/rubric-79/88910/

Так что врёт Александров или нет - это ещё вопрос.

Котовасий писал(а):

Вот что вспоминал тогдашний офицер разведотдела одного из наших корпусов М.Н.Новичихин: "Мы вошли в Севастополь, и тут немцы осуществили такую провокацию: они распространили дезинформацию, что война окончена. Началось братание, стрельба в воздух из боевого и личного оружия. Артиллеристы расстреляли весь боекомплект, а кто стрелял из личного оружия - все патроны..."

Полное вранье. Да и существование "офицера Новичихина" вызывает у меня очень большие сомнения. По ОБД таковой не "пробивается". Покажите мне офицера-фронтовика, который за всю войну не получил даже медальку ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

В ОБД много людей с такой фамилией и с такими инициалами. Около десятка.
Я специально посмотрел. Другое дело, что мы не знаем имени и отчества.
Я проверил всех "М.Н" - верно: там нет таких, кто был награждён за Севастополь.

С другой стороны ОБД - не последняя истина.
База далеко не полная. Мой тесть, и отец, и дядьки со всеми своими наградами появились там лишь пару месяцев назад.

Так что не стоит "выносить приговор" по принципу: этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Котовасий писал(а):

Так что не стоит "выносить приговор" по принципу: этого не может быть, потому что не может быть никогда.

ОБД - для меня лишь один из многих аргументов. События 9 мая 1944 г. достаточно полно отложились в документах, чтобы я обоснованно мог утверждать, что никакого "братания" между нашими и немцами не было. Кстати, если быть точным, то 9 мая наши взяли только Корабельную сторону и центр города. А о причинах того, как 9 мая стало официальным днем "освобождения" (кстати, никакого "освобождения" не было - есть четкая формулировка в приказе Сталина) я уже писал на данном форуме...

Добавлено спустя 40 минут 15 секунд:

Котовасий писал(а):

База далеко не полная. Мой тесть, и отец, и дядьки со всеми своими наградами появились там лишь пару месяцев назад.

Можете дать номер архивного дела с документами Ваших родственников? Любопытно, что это было за обновление ОБД двухмесячной давности, которое я пропустил.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Котовасий писал(а):

Плевать в К.Александрова оно, может, и нормально (в традициях данного форума), но не он сказал "а".

Ну извините, коль Вам не по нраву. Если Романько изучая тему "коллаборационисты" пытается делать это беспристрастно ( в меру сил), то Александрова в мягком варианте можно назвать неовласовцем, а в жестком... *вырезано цензурой*. Разумеется это ИМХО.

К исходу 9 мая Севастополь полностью освобожден советскими войсками. И здесь происходит довольно странное событие, подробности которого остаются не до конца выясненными и поныне.

Вот что вспоминал тогдашний офицер разведотдела одного из наших корпусов М.Н.Новичихин: "Мы вошли в Севастополь, и тут немцы осуществили такую провокацию: они распространили дезинформацию, что война окончена. Началось братание, стрельба в воздух из боевого и личного оружия. Артиллеристы расстреляли весь боекомплект, а кто стрелял из личного оружия - все патроны..."

Так что врёт Александров или нет - это ещё вопрос.

Представил себе картину маслом - берем скажем 16-й корпус Приморской армии. Вдруг в одну минуту все расчеты более 200 (двух сотен) орудий ( да еще под сотню минометов) по доброте душевной начали хреначить из своих орудий. И выстреливают весь боезапас.... Вопрос куда? А хз...

И все радостно под это дело пляшут возле орудий взявшись за руки - от простого лейтенанта, командира огневого взвода, до начарта корпуса... причем под чутким руководством особистов и замполитов ( куда же без "кровавой гэбни" и партии родной), которые рады больше всех, что открыли огонь без приказа и черт знает куда.

Вы себе такое представить можете? А теперь прибавим обороты глупости и представим себе такую картину по всем артчастям 4-го украинского фронта. Что таких орудий скажем, не 200, а... под 1 000 (тысячу) Ну как, торкнуло?

Ну че, врет Александров или нет,а?

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"