Sevastopol.info

Найдено захоронение с ВО не далеко от автокомплекса ""Риал-авто" в камышах

Рядом с комплексом идет строительство, кажется, жилого дома.
Нашли человеческие останки, приехали специалисты, определили, что останки с войны, предварительно не немцы. Приехали с телевидения, временно остановили стройку, собрали часть!!! останков и все!!! Продолжили строительство!

Сейчас идет строительство, продолжают находить останки!!!, эскаватор продолжает их выкапывать и просто выбрасывать

Подскажите это НОРМАЛЬНО????????????????? Ведь кто то занимается, наверно, перезахоронением.

_________________
Сервис Риал-авто ул. Правды 33, Контактный тел. мастер-приемщик +7(978)821-97-47 и +7(978)956-57-75

Сходите на 35-ю батарею.Есть там Андрей Могила, посоветуйтесь с ним, что делать дальше.Может 35-я, останки все и заберёт.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Это санитарное захоронение/кладбище периода освобождения города.
Юрисдикция СОПО "Долг" на такие кладбища не распространяется.. по новому законодательству.

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

Товою мать!... Всё, что можно пожелать, это чтобы и останки этих тупых чиновников потомки когда-нибудь на свалку выкинули. Но совесть же должна быть?!!

На 35 батарею съезжу.
Просто может есть на форуме представители организаций (исторических клубов или тп) кто занимается такими вопросами?
Просто не по человечески это как то, останки людей, тем более с ВО, камазами вывозить...

_________________
Сервис Риал-авто ул. Правды 33, Контактный тел. мастер-приемщик +7(978)821-97-47 и +7(978)956-57-75

...но не все так думают...

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.

Service
Раньше этим поисковая организация"Долг" занималась, но сейчас власть им разрешение на это не даёт.Разве только без разрешения.Но все равно, сначала на 35-ю съездите, у них есть контакты руководства "Долга", может быть они пришлют кого-нибудь, чтоб кости хоть собрать.
Service
Личку прочтите - "Новых ЛС:.."

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Service, посмотрите личку.

Всех в известность поставили
Захоронение, действительно оказалось санитарным.
Что дальше непонятно...

_________________
Сервис Риал-авто ул. Правды 33, Контактный тел. мастер-приемщик +7(978)821-97-47 и +7(978)956-57-75

Service
Если захоронение санитарное, должны быть личные вещи.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

llexa26 писал(а):

Это санитарное захоронение/кладбище периода освобождения города.
Юрисдикция СОПО "Долг" на такие кладбища не распространяется.. по новому законодательству.

Леша, санитарное захоронение и кладбище есть две большие разницы. Именно с т.зр. ''правовой''. Сан. захоронение есть акт ''санации '', т.е. вынужденная временная мера. После боевых действий эти захоронения должны быть локализованы с присвоением статуса ''захоронение Братсая могила'' либо перенесены на официальный цвинтар. Это юрисдикция коммунальной службы мэрии. Общественность обязана потребовать от чиновников проведения полного комплекса мероприятий по эксгумации и перезахоронению останков воинов. Надо Антону позвонить, у него должны быть ''выходы''.

Вова, какие нафиг выводы?! Сейчас, де-факто и де-юре, мы (ДОЛГ) сидим на 5й точке и ждем подписания документов и предоставления разрешения. Мы НЕ МОЖЕМ, точнее НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ПО ЗАКОНУ, будь он не ладен, проводить эксгумацию, в т.ч. кладбищ. Эксгумацию должны проводить специализированные предприятия, имеющие лицензию (это все прописано в мать его етить законе). Поверь, мы бы с радостью все забрали... Но не можем...

enot писал(а):

Мы НЕ МОЖЕМ, точнее НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ПО ЗАКОНУ, будь он не ладен...

А по какому такому закону экскаватор имеет право,или лицензию или еще что-то - выбрасывать человеческие останки и вести строительство на месте захоронения? Если вы сидите и ждёте, то строители пусть тоже сидят и ждут. Разве не так? Захоронение зафиксировано специалистами, они имеют право, может быть, подать заявление в прокуратуру на строителей?

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Ув. Люси, но я то что могу сделать? Они получили документы (госакт или че там еще дают при строительстве), у них все согласования (наверно), вот и строят, опять же "по закону". И причем тут строители? Тогда нужно разговоры вести с компанией застройщиком. Сегодня проезжал мимо этой стройки, у них по плану многоквартирная жилая застройка...

enot писал(а):

Вова, какие нафиг выводы?! Сейчас, де-факто и де-юре, мы (ДОЛГ) сидим на 5й точке и ждем подписания документов и предоставления разрешения. Мы НЕ МОЖЕМ, точнее НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ПО ЗАКОНУ, будь он не ладен, проводить эксгумацию, в т.ч. кладбищ. Эксгумацию должны проводить специализированные предприятия, имеющие лицензию (это все прописано в мать его етить законе). Поверь, мы бы с радостью все забрали... Но не можем...

Так и хочется процитировать вслед за Христом его слова из Евангелия: ''Человек для субботы или суббота для человека?'' , то что законы не являются побудительным мотивом для чиновничьего действия, а ''охранной грамотой'' для их спокойствия, давно понятно не только ученым ''Енотам'', но и нам- простым ''ежам''. Не буду здесь говорить про моральный аспект такого вопиющего факта раз за разом тврорящегося, на этой священной для всякого русского земле. Освящена она кровью тех самых павших, чьи праведные кости подвергаются поруганию. Хочу коснуться правового вопроса. Если Закон не работает организация ''Долг'' не в силах ...(отдельная тема ). Необходимо подниматься гражданской общественности. Ставить пикеты на пути строителей- побуждать чиновников выполнять свои функции!! В Германии давно существует неправительствнная организация, что-то типа ''Союза граждан по уходу за воинскими захоронениями'', есть ее представительство и в Севастополе. Мы же на своей земле не можем воздать должное павшим. Позор! Есть много честных инициативных людей (они здесь на форуме -Enot, Nino, mysha 1976...) Считаю назрело время создать подобную организацию в Севастополе, которая бы централизовано занималась бы уходом за воинскими захоронениями, сбором средств добровольных пожертвований, как в царской России. Дальше произвол чиновников и толстосумов терпеть нельзя!

Забавно, эксгумацию проводить нельзя, а экскаватором кости разгребать можно..................................................... Хотя, разумеется, ничего забавного в этом нет.

_________________
To strive, to seek, to find
And not to yield!

A. Tennyson

СанПиН 1600-77 Санитарные правила устройства и содержания кладбищ
"Гигиенические требования относительно обустройства и содержания кладбищ в населенных пунктах Украины" ДСанПиН 2.2.2.028-99

....
2.19. Территория ликвидируемого кладбища (по истечении кладбищенского периода) должна использоваться в качестве зе леного массива для общественного пользования. Ликвидация могил в этом случае, как правило, производится без вскрытия останков захороненных, путем снятия надгробий.

В отдельных случаях, по прошествии полного кладбищенского периода, территория ликвидируемого кладбища по согласованию с местным и учреждениями санитарно-эпидемиологической службы может быть использована для других целей.

В случае необходимости ликвидации действующего кладбища необходимо вскрытие всех останков и перезахоронение их на другое кладбище, с соблюдением правил по эксгумации и перезахоронению, изложенных в настоящем документе.

2.20. Ответственность за выполнение настоящих правил возлагается на органы, в ведении которых находятся кладбища.

2.21. Настоящие санитарные правила уст ройства и содержания к ладбищ изданы взамен отмененных «Санитарных правил устройства и содержания кладбищ» № 343-60.....

7. Гигиенические требования к закрытию и реконструкции кладбищ

7.1. Закрытие или ликвидация кладбищ, а также использование его для повторного захоронения производится по согласованию с местными органами государственной санэпидемслужбы.

7.2. Использование закрытого кладбища или отдельных участков действующего кладбища для повторного захоронения (погребения гроба в семейную могилу) может быть допущено только после завершения кладбищенских периода (не раньше, чем через 20 лет после последнего захоронения) по согласованию с местными органами государственной санитарно-эпидемиологической службы. Захоронение урны с прахом в родственную могилу разрешается независимо от времени, прошедшего от предыдущего захоронения в нее гроба.

Примечание. В отдельных случаях, если кладбище расположено в благоприятных почвенных условиях, кладбищенских период по согласованию с местными органами санитарно-эпидемиологической службы может быть уменьшен до 15 лет.

7.3. При полном использовании территорий под захоронение и невозможности проведения повторного захоронения кладбище закрывается. Территории закрытых кладбищ после завершения кладбищенских периода, при соответствующем уровне упорядочения, могут быть отведены под парки и скверы.

Исходя из приведенного, срочное обращение в СЭС г.Севастополя — единственный способ временно остановить стройку?

Строители оказались очень адекватными и порядочными людьми. Останки акуратно собираются, ни чего не выкидивают, по всем возникающим вопросам консультируются с музейщиками. Так что все в порядке.

Поделитесь пожалуйста, когда будет понятно, что все-таки это нашли

_________________
Сервис Риал-авто ул. Правды 33, Контактный тел. мастер-приемщик +7(978)821-97-47 и +7(978)956-57-75

Варешка писал(а):

Строители оказались очень адекватными и порядочными людьми. Останки акуратно собираются, ни чего не выкидивают, по всем возникающим вопросам консультируются с музейщиками. Так что все в порядке.

Спасибо! Чуть легче дышать стало, правда, а то как туча в душе поселилась, как прочла ТС.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Люси, согласна - вздохнулось легче.

Так музейщики определили какого периода захоронение? Потому что когда мы останки выгребали из отвала и из стенок котлована сопутки и личных вещей, да хоть чего нибудь - ничего не было...

enot писал(а):

Так музейщики определили какого периода захоронение? Потому что когда мы останки выгребали из отвала и из стенок котлована сопутки и личных вещей, да хоть чего нибудь - ничего не было...

Потерпите чуть-чуть, работают и музейщики, и эксперты-криминалисты.

Надо дно захоронения найти, и там попикать и покопать.Если люди умерли в результате полученных ранений, то на дне, в земле, могут быть пули того времени, к которому и относится захоронение.
Захоронение может относится к периоду Гражданской войны.Тогда, была практика раздевать людей до нижнего белья или вообще догола, а потом расстреливать.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Работает там СОПО "Долг" с 31 числа. Сегодня тоже работали. Руководит А.Байбуртский (НМГООС) из "зацепок" пока только фр. шинель 34-го полка. Площадь большая, работы много.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)